现在连直播帖也没啦？

心有锋芒 · 发表于 2014-10-11 20:16:05

好冷清，碧波世界杯后都不见了。

苍生劫 · 发表于 2014-10-12 21:26:41

本帖最后由苍生劫于 2014-10-12 21:41 编辑

阿根廷去以高位防守为主打战术本身就是SB行为，既不符合阿根廷球员身体技术特点也不符合国家队大赛的需求，就不说阿根廷，这么多年世界杯有哪个球队是以高位防守为主打战术拿世界冠军欧洲冠军美洲冠军的？

要为这个SB战术而拿掉带领阿根廷取得过去30年唯一值得一说成绩的核心，那更是SB中的SB行为。

至于梅西现在的状态，目前可以说比今年世界杯上强不少，无论是跑动积极性还是个人身手都强不少，如果觉得世界杯上梅西的表现没问题，那现在的梅西也更加没问题。现在的梅西就是自13年受伤以来最好的状态。

若桑舞语 · 发表于 2014-10-12 11:47:24

本帖最后由若桑舞语于 2014-10-12 12:02 编辑

阿奎罗不是阿根廷唯一的问题，甚至不是最重要的问题，但却是最明显的问题。马蒂诺要证明他有魄力，有掌控球队更衣室的能力，就应该首先解决阿奎罗首发的问题，大力提拔锋线新鲜血液。如果连这么个明显的问题都解决不了，说明教练不合格，掌控不了球队。虽然对马蒂诺有些失望，但目前个人还是希望他能拿出魄力来。
谁阻止教练拿掉阿奎罗的决心，谁就是和阿根廷队的整体利益过不去，谁就应当受到批评。哪怕梅西也是。如果教练自己继续用阿奎罗首发，那么就说明教练不合格。

若桑舞语 · 发表于 2014-10-11 21:13:01

一场这样的比赛输了不可怕，阿奎罗废，也不可怕，可怕的是主教练对球队采取了错误的战略，这样的影响是深远的。萨贝拉好的东西、成功的战略被抛弃了，短短三个月，那支压不垮打不透的韧性十足的阿根廷就不见了，非常可惜。

大陀螺 · 发表于 2014-10-16 11:24:20

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-13 10:41
LS这篇真有文革遗风哈哈；多一些理性思考，少一些狂热崇拜吧，虽然在天朝环境下不容易
梅西的竞技价值已今 ...

喜欢喊革命的人才是文革遗风。

你的这种迪玛利亚特维斯拉梅拉啥的适合压迫反抢理论，跟以前梅小西、小天使，巴内加快速带球通过中场就能给对手重创获得世界冠军的说法一模一样，在现实没有，只能在梦里实现。

这里的许多阿迷都喜欢一根筋，里克尔梅时代嫌弃传球多不好，应该在中场开始就多突破。现在最鼎盛的阿根廷时代嫌弃煤球王已经有了全方位的统治力还不够锐利不够硬度，又想玩高位逼抢什么的压迫反抢。到底这种梦里的想法好，还是现实的人员更要紧呢？

内马尔们很有战斗力吗？1:7的比赛里多个内马尔能改变啥？好的不要，找差的学？

wujuzhang · 发表于 2014-10-14 22:53:30

mxbmw 发表于 2014-10-13 13:03
以梅西为核心的前提必须是他要保证有强烈的求胜欲望和良好的身体状态，遗憾的是目前看来他这两方面都比以 ...

下滑大的主要是巴西球员和南美其他国家黑人，阿根廷球员过了30能保持状态的大把都是，对这点不用怀疑。梅西的问题主要是从去年开始的连续受伤，伤好了之后走出害怕受伤的心理阴影需要一个比较长的调整期，一个现成的例子就是罗本，他从少年得志到变成玻璃人再到老妖，中间调整了4-5年才缓过来。

wujuzhang · 发表于 2014-10-14 22:47:23

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-13 10:41
LS这篇真有文革遗风哈哈；多一些理性思考，少一些狂热崇拜吧，虽然在天朝环境下不容易
梅西的竞技价值已今 ...

内马尔目前球商比梅西低一档，射门比梅西低二档，过人比梅西低三档。不服气你可以把这个帖子贴到巴萨的论坛，看看认同你的人多还是认同我的人多。

raistlin · 发表于 2014-10-13 17:41:47

514591642 发表于 2014-10-13 14:26
其实，当初让梅西当队长，现在看来对阿根廷都是双输，梅西因为身为队长承担了大部分的压力，自身遇到点挫折 ...

10年，小马就是队长，当时世界杯惨败之后，咋不见你出来放屁呢？

raistlin · 发表于 2014-10-13 17:40:30

本帖最后由 raistlin 于 2014-10-13 17:55 编辑

若桑舞语发表于 2014-10-12 11:38
我的想法和你不同。我虽然也在思考梅西是否真的适合继续做核心，但主要是针对他在队内的作风上。具体说就 ...

“那么说明我的担心是无稽之谈，我的话是放屁。那么就继续支持梅核心。”

说了那么多，也就最后一句话说到了点上

下面点评的脑残，这句话恰好是对你的真实写照

raistlin · 发表于 2014-10-13 17:39:24

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-12 11:06
不是黑，的确是觉得梅西现在的特点不好处理
马蒂诺要求前场压迫，只要有一个点懒散、不执行，这个战术就很 ...

对你来说，看球费电；这论坛元老也是白混了

总督 · 发表于 2014-10-13 16:57:26

mxbmw 发表于 2014-10-13 13:14
其实我觉得梅西的位置可以再往后移一些向组织型后腰发展。并不是要马上就拿下梅西的核心位置。 ...

组织后腰。。。哎。

zhou627627 · 发表于 2014-10-13 16:21:18

苍生劫发表于 2014-10-12 21:26
阿根廷去以高位防守为主打战术本身就是SB行为，既不符合阿根廷球员身体技术特点也不符合国家队大赛的需求， ...

是啊,我觉的梅西状态不错啊,拿球不怎么丢球,而且挺能过人的.射门状态差点.

514591642 · 发表于 2014-10-13 14:26:43

其实，当初让梅西当队长，现在看来对阿根廷都是双输，梅西因为身为队长承担了大部分的压力，自身遇到点挫折，就垂头丧气，很影响球队士气。我觉得小马哥是最合适的队长，有铁血的气概，有鼓动士气的号召力，有为队员出头的霸气，这都是马拉多纳的精气神，是阿根廷的灵魂。看到梅西踢丢点球，一脸丧气的样子，后面也打不起精神，我想阿根廷要搬回来太难了。梅西只要有马拉多拉哪怕一点点霸气，球场上吗爹骂娘都可以的。向其西甲被后卫欺负，要是马拉多纳，早就跳起来，踢断他的腿

hzjdwy123 · 发表于 2014-10-13 14:00:22

拉梅拉巴西表现
http://www.56.com/u34/v_MTI3MTQw ... d=MTI3MTQwNTc1&

hdq · 发表于 2014-10-13 13:54:02

mxbmw 发表于 2014-10-13 13:14
其实我觉得梅西的位置可以再往后移一些向组织型后腰发展。并不是要马上就拿下梅西的核心位置。 ...

前腰后置，难度系数不是一般大，近二十年来也就成功了皮尔洛，而且梅西的大局观到这个年级已经很难练了，成不成不说，如果梅西踢组织后腰，阿根廷中场起码要准备两个纯防守后腰伺候着，这样的配置基本消费不起

mxbmw · 发表于 2014-10-13 13:14:42

hdq 发表于 2014-10-13 13:08
梅西状态下滑，确实是个问题，但拿掉他的前提是有好的新人能取代，盲目改朝换代只会大出血 ...

其实我觉得梅西的位置可以再往后移一些向组织型后腰发展。并不是要马上就拿下梅西的核心位置。

hdq · 发表于 2014-10-13 13:08:01

mxbmw 发表于 2014-10-13 13:03
以梅西为核心的前提必须是他要保证有强烈的求胜欲望和良好的身体状态，遗憾的是目前看来他这两方面都比以 ...

梅西状态下滑，确实是个问题，但拿掉他的前提是有好的新人能取代，盲目改朝换代只会大出血

mxbmw · 发表于 2014-10-13 13:03:45

总督发表于 2014-10-13 11:04
没错。梅西的10号核心地位到18年世界杯结束前绝不能动摇。

阿根廷足球就是以10号为核心建立场上秩序的足 ...

以梅西为核心的前提必须是他要保证有强烈的求胜欲望和良好的身体状态，遗憾的是目前看来他这两方面都比以前有下降的趋势，南美球星往往天赋很高年少成名早早进入巅峰期，但很难一直保持状态，而欧洲球员却相反，老当益壮的球员比比皆是，可能真的跟先天的体质有关系，真心希望梅西是个例外！

五行相生相克 · 发表于 2014-10-13 11:37:38

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-13 10:41
LS这篇真有文革遗风哈哈；多一些理性思考，少一些狂热崇拜吧，虽然在天朝环境下不容易
梅西的竞技价值已今 ...

你既然推崇内马尔，去巴西队球迷捧内马尔的臭脚，跑到阿根廷论坛来吹嘘内马尔，脑子绝对不太正常。
内马尔足球境界和能力，档次至少差梅西一档，巴萨缺了梅西，巴萨的进攻就如同便秘，内马尔在巴萨压迫性打法的队伍中，小技术上的技术缺陷暴露无疑。

风之子90 · 发表于 2014-10-13 11:31:47

下梅西？为什么总是这样？？只有用不好的教练，没有踢不好的梅西

总督 · 发表于 2014-10-13 11:04:34

秀芬发表于 2014-10-12 08:50
梅西核心地位绝对不能动摇，我话放这儿，梅西就是阿根廷的核心竞争力，14区进攻主导权就得归他，目前谁都 ...

没错。梅西的10号核心地位到18年世界杯结束前绝不能动摇。

阿根廷足球就是以10号为核心建立场上秩序的足球，跟德国、荷兰、西班牙完全不同。实在要找类似的欧洲队，那也是意大利、法国。

目前阿根廷最大的问题就是教练能力不靠谱。只要教练靠谱，有梅西迪玛这样的核心，其他位置用什么人根本无所谓，冠军教头一定能解决其他位置的问题。

不过有一点要说明，就是要夺冠的球队，确实要在控制力上再加强一些。但这绝不是马蒂诺能完成的。

Rafael_Nadal · 发表于 2014-10-13 10:41:28

LS这篇真有文革遗风哈哈；多一些理性思考，少一些狂热崇拜吧，虽然在天朝环境下不容易
梅西的竞技价值已今非昔比，足球有很多种踢法，阿根廷的人才储备也完全能支撑起各种战术，比如迪马利亚、拉梅拉、特维斯、佩雷拉、拉维奇等等就很适合压迫反抢
积极投入的态度是踢得好的必要条件，不是充分条件，你没有欲望，不够投入，是肯定踢不好的；看看巴西的内马尔们，这才是一个有战斗力的团队

大陀螺 · 发表于 2014-10-13 00:11:21

顶楼上，梅西还是那个梅西，最强的梅西。只是这场商业比赛里不免惫懒。就这么说，以前友谊赛打巴西上演帽子戏法的梅西根本不会比现在的梅西强，因为现在的梅西是带着阿根廷在一届世界杯里完完整整打了七场比赛的梅西，是一拿到球对方就要蛋疼心惊的球王！是18年世界杯不可动摇的核心！

无数的历史经验告诉我们，要动梅西，肯定比10年动里克尔梅更糟糕更悲剧。动梅西就是革命，喊革命最容易，随便喊，但谁能拿出一个革命之后能保证比现在好的方案——历史会告诉我们，没有！

搞成这个局面的原因只有一个——马蒂诺。这场比赛令我想起佩克尔曼时代结束后巴西莱第一次打巴西的场面，短短一个月过去，球队就不是一支队伍了，一模一样的感觉。一窝蜂的撒欢，一窝蜂地乱搞，一窝蜂地输球。

楼上的兄弟们说了一堆我曾经说过的问题，特别是更衣室的处理，不说多，马蒂诺真有种，先拿掉阿圭罗。一场主场踢马竞赢了就是冠军，连球队取胜欲望都调动不起来的主教练，能指望他砍掉不适合18年的14年功勋？

话先撂着，马蒂诺不适合巴萨，不适合阿根廷，最适合他的是巴拉圭，智利，塞维利亚，热刺，埃弗顿。。。用他带巴拉圭的出色来衡量带底蕴十足的巴萨、阿根廷，只能是一厢情愿，在这个问题上，用他以往带巴拉圭的比赛作参考，作任何的技战术分析和对比都是毫无意义的。

当然，一场友谊赛，也不必太当真，且走且看。

悠游林下 · 发表于 2014-10-12 23:50:45

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-12 11:06
不是黑，的确是觉得梅西现在的特点不好处理
马蒂诺要求前场压迫，只要有一个点懒散、不执行，这个战术就很 ...

前场压迫对阿根廷来说根本就是错误的，这个路子走，拿不拿梅西下去都是死路一条
只有拿掉主教练换打法是唯一出路

hdq · 发表于 2014-10-12 23:07:01

秀芬发表于 2014-10-12 22:04
他是要来真的，他赛后采访说，球队要学会保持前28分钟的那种高压态势，不给对手攻击的机会。主动控球高位 ...

高位防守必须有极好的中场球员和长期的默契才能玩的转，昨天德国的勒夫娘娘又作死拿新人去玩无锋阵，被菜鸟波兰痛痛快快的吊打，就靠高位防守成为霸主的西班牙，没有了哈维和阿隆索之后，空有一堆技术天才，照样被虐的找不到北，现在阿根廷的中后场偏科严重，要么会进攻但防守坑爹，要不防守可以但进攻帮不上忙，根本没有图雷或者博格巴这样攻守兼备的人才，这样的球员，平时又不在一起踢球，玩啥高位防守，不是找死吗

hdq · 发表于 2014-10-12 22:49:24

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-12 09:04
梅西应当主动退出国家队，他现在是个大难题，没跑动没态度没进取心，水平还下滑那么大，他的存在使得很多战 ...

佩雷拉、拉梅拉、帕斯托雷，很积极很投入，可场上的效果如何，进攻有清晰有效吗，后防还漏成了筛子，这样的积极投入有啥意义可言

hdq · 发表于 2014-10-12 22:47:21

秀芬发表于 2014-10-12 08:50
梅西核心地位绝对不能动摇，我话放这儿，梅西就是阿根廷的核心竞争力，14区进攻主导权就得归他，目前谁都 ...

梅西核心地位绝对不能动摇，这点我绝对赞同，阿根廷只能围绕一个核心来建队，除非四年之内阿根廷能出现比梅西更好的球员，不然拿掉梅西想都不用想。萨贝拉从建队开始就是根据梅西来挑人建队的，特维斯心态不服，换，巴内加喜欢盘带，换，帕斯托雷和梅西位置重叠，换，情愿用水平差点的球员，也要坚持围绕梅西来布置进攻，虽然争议很大，但阿根廷在超过半只队伍都是没有名气的蓝领球员的情况下用了三年，就取得了预选赛第一，世界杯亚军的好成绩，现在要是再来折腾新核心的问题，阿根廷的美洲杯就没希望了

soroly · 发表于 2014-10-12 22:29:07

wujuzhang 发表于 2014-10-12 13:58
仅仅一场友谊赛表现的差点就要退出，有这么喷的吗？说到投入，3个月前，梅西一个人扛着阿根廷前场的艰难 ...

阿圭罗要是仅仅这一场友谊赛发挥的这么差，也不会有这么多人喷他了。
世界杯的时候他就是这样，有人说他有伤，好吧，可以理解。
现在伤好了，回国家队还是这吊样，对得起世界杯决赛时的那些队友吗？

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