马拉多纳能不能少说两句

悠游林下

网上看到消息又在抨击FIFA，整个世界杯期间他就在干两个事情，抨击FIFA，抨击阿根廷队
之前他提出阿根廷队有些什么问题，还行，但到后面成了，这支阿根廷不如我带队那支，彻底无语。

新宝葫芦

跋锋寒 发表于 2014-7-6 12:16
把老马真当成跳梁小丑了你们。。。呵呵。。。

老马给阿根廷带来的正能量永远比负能量多。。。无所谓做些什 ...

这个论坛的好多人真心和百度贴吧差不多 老马你们也喷

蓝白旗帜

曾经有谁说过来着？中国人就是喜欢把什么事都看成阴谋论，一句评论都能左右冠军归属，那这样的世界杯还拿回来有什么意思？那就全内定算了。而且一段采访，放到中国各个媒体，翻译过来都不一样，这种不准确的东西还能拿来做参考。巴西阿根廷本身就是足球的世仇，那球迷拿着脊椎唱歌不更激起民愤。再我看来，要不是老马炮轰阵容不行，不改变阵容，没准对比利时还有另一番结果呢，（最起码伊瓜因位置更像前锋了，比格利亚替下加戈了，德米换掉ff了，老马说过这些位置的问题），所以我希望大家看球和对待生活不要过多臆造和揣测，珍惜现有的乐趣和快乐。

跋锋寒

小鸟-卡尼 发表于 2014-7-6 21:47
老马一直就这样，性情中人。

他多喷几句，国际足联就会迁怒？他夸上几句，阿根廷就能落点好？未必。

本就是如此，由他说去，二三十年下来都这鸟样了。。。主要是很不舒服在，搞得像是阿根廷被整了都是老马的错，10年世界杯都要老马来负责似的，至少他没有让球队进不了八强。。。

future2919

老孙 发表于 2014-7-7 00:01
我觉得本来评价他俩就是个伪命题。既然随便聊我就说出我的观点，我只是觉得讲坛马拉多纳实际的故事，铲折 ...

呵呵。是这样，我一上来就说了，这两人比个毛，就庆幸他们都是阿根廷人就好，哪个国家出过两个球王？
我再次强调，我举老爸的例子可不是说我也认为梅西超越了老马，我只是想说明观点与年龄无关。
作为一个90年出生的球迷，我遗憾我错过了老马的传奇，但庆幸没错过梅西的传奇进行时。
现在是阿根廷24年来最好的时候，享受就好，期待阿根廷夺冠那夜的狂欢！

messi2014

老孙 发表于 2014-7-7 00:01
我觉得本来评价他俩就是个伪命题。既然随便聊我就说出我的观点，我只是觉得讲坛马拉多纳实际的故事，铲折 ...

呵呵，拿老马压梅西也就算了，大罗都出来了，你就一世界杯冠军迷吧，巴西猩猩知道你这么看得起大罗肯定跟你惺惺相惜

老孙

future2919 发表于 2014-7-6 23:56
朋友，我多少也猜得到你的意思，但这绝不是成为评价一个球员的标准，难道要梅西断一次腿再拿世界杯才叫达 ...

我觉得本来评价他俩就是个伪命题。既然随便聊我就说出我的观点，我只是觉得讲坛马拉多纳实际的故事，铲折他的是比尔巴鄂的戈耶戈切亚，很多年后戈耶戈切亚找到马拉多纳喝了一杯。马拉多纳和梅西比是伪命题，马拉多纳是传奇是真命题。

future2919

老孙 发表于 2014-7-6 23:49
你断过腿么？我断过，完全不可能100%恢复到原来的功能。生理痛苦自不必说，承受的心理影响更是很深。永远 ...

朋友，我多少也猜得到你的意思，但这绝不是成为评价一个球员的标准，难道要梅西断一次腿再拿世界杯才叫达到马拉多纳的高度？也请不要将你个人经历套用到每个人身上。
照你的说法，老马和大罗该是唯二的两位球王了。
我觉得真要比还是只看实力和成就吧。
但个人始终认为，无需再比较这二人，阿根廷继老马之后能又出一位球王，是阿根廷的幸运，何必比来比去，你有你的看法，我有我的，他有他的，能比出什么？

老孙

future2919 发表于 2014-7-6 23:24
每个人看法不一样很正常，每个人都只代表自己的观点。
但没必要说跟你意见不一样的都是年轻人，没看过老 ...

你断过腿么？我断过，完全不可能100%恢复到原来的功能。生理痛苦自不必说，承受的心理影响更是很深。永远不要对你没经历过的轻易评论。

jamesanna

future2919 发表于 2014-7-6 23:39
是的，就如同我上面说的，无需比较，也无法比较。
我知道老马断过腿，我的意思是说，我不明白把这个提出 ...

你父亲是老马的球迷，可见你还很年轻，难得你能说出无须比较，无法比较。不错。也许我和你父亲年纪相仿。

jamesanna

future2919 发表于 2014-7-6 23:24
每个人看法不一样很正常，每个人都只代表自己的观点。
但没必要说跟你意见不一样的都是年轻人，没看过老 ...

马拉多纳在86年世界杯之前，在转会拿波里之前，西甲赛场效力巴塞罗那的时候，好像在此期间还生过肝炎，马拉多纳在巴塞罗那并不是很成功。曾被铲断小腿，是不是戈伊克切亚，忘记了。
我不好比较这两个人，我只好说一切等梅西退役后再说，梅西还可以参加一次世界杯，或许那时他不再是前锋。

future2919

jamesanna 发表于 2014-7-6 23:36
马拉多纳在86年世界杯，曾被铲断小腿，是不是戈伊克切亚，忘记了。
我不好比较这两个人，我只好说一切等 ...

是的，就如同我上面说的，无需比较，也无法比较。
我知道老马断过腿，我的意思是说，我不明白把这个提出来作为一个论据是为何，个人不认为这与一个球员的实力和境界有关。照这种说法，大罗也该是和老马同一级别的球王了。

jamesanna

future2919 发表于 2014-7-6 23:24
每个人看法不一样很正常，每个人都只代表自己的观点。
但没必要说跟你意见不一样的都是年轻人，没看过老 ...

马拉多纳在86年世界杯，曾被铲断小腿，是不是戈伊克切亚，忘记了。
我不好比较这两个人，我只好说一切等梅西退役后再说，梅西还可以参加一次世界杯，或许那时他不再是前锋。

笑啊笑啊的猪

球场上的上帝，球场下的著名混子——马拉多纳。

future2919

老孙 发表于 2014-7-6 23:01
论坛年轻人太多了吧，对老马还是不太了解，更多的印象可能还是10年作为教练的老马，我86迷法国因为有普拉蒂 ...

每个人看法不一样很正常，每个人都只代表自己的观点。
但没必要说跟你意见不一样的都是年轻人，没看过老马踢球之类的。这论坛里经历过老马时代的人可不少。
我不敢说我经历过，因为86还没出生。但我看了一辈子球的老爸，觉得梅西的个人能力和技术已经超越老马，他认为当年的足球没有现在这么强调整体性，所以球星容易闪耀。他同时还认为，随着足球的发展，越来越难出现真正的巨星。他说，梅西之后再无球王。
（PS：我不明白你为何提出断腿之后拿世界杯这一论据，我个人认为这与球员的自身能力无关。难道要断腿之后拿世界杯才叫强。。。我更不认为大罗可以与梅西和老马这样的球员相提并论，首先类型就完全不一样。）
我提出这个例子并不代表我赞同我老爸，我的观点处于你俩中间，我觉得梅西和老马处在同一高度，别人都无法企及的高度。我说我老爸，只是想告诉你，观点与年龄无关：）

老孙

论坛年轻人太多了吧，对老马还是不太了解，更多的印象可能还是10年作为教练的老马，我86迷法国因为有普拉蒂尼，90年以后就一直是阿根廷的粉，02来的论坛，之前帐号有＂疯＂之子和克里莫维茨，很多人可能都不知道克里莫维茨是谁。我要说的是，梅西作为球员可能这辈子达不到老马的高度，至少目前没有达到，马拉多纳不仅夺得了大力神杯，而且是在断腿以后夺得的。世界上达到这个成就的只有他和罗纳尔多。有脑子的就不会质疑老马，他永远是神。

jamesanna

新宝葫芦 发表于 2014-7-6 12:49
这个论坛的好多人真心和百度贴吧差不多 老马你们也喷

不是喷老马，我是老马的球迷，作为球员老马是不可复制的，至于梅西能否超越老马，等梅西退役之后再说。作为教练的老马是个十足的菜鸟。

蓝白小丑

有人低调有人高调，有人谦逊有人霸气，不要以自己的价值观作为道德的制高点。

grace722

老马现在只能代表个人，对小破阿没什么实质性影响。。。

小鸟-卡尼

大陀螺 发表于 2014-7-6 22:04
今天高兴，不说这些以前不开心的话了。

从今日的梅西来看，在足球这个领域来说，梅西已经完全到达了马拉多 ...

这个说得很好。

我觉层主前面这贴没必要发，倒不是对错原因。

02，06,10几届，教练槽点都不少，难得这次赶上基本没大争议的，大家还是应该多享受这氛围。

future2919

真的没必要比较梅西和老马，他俩毫无疑问在同一高度------别人无法企及的高度，各有特色各有千秋，老马霸气梅西内敛，老马狡诡梅西稳重，论综合实力和足球境界，他俩绝对是足球历史上最优秀的两位球员（论个人技术和全面性，贝利还真得靠边，他不过占了所处时代的便宜）。
作为阿米，无需比较他俩，因为分不出高下，要做的，只是享受他俩都是阿根廷人这一事实。

大陀螺

今天高兴，不说这些以前不开心的话了。

从今日的梅西来看，在足球这个领域来说，梅西已经完全到达了马拉多纳的竞技境界。

梅西唯一比老马少的，是因为他太过完美和内敛，少了那种跳跃性很强的争议性和传奇，少了一些足球里包含的情感因素。长久以来，马拉多纳就等于世界杯，这是那段传奇所给人们带来的感受，一切的喜怒哀乐恨，都在其中。为什么马拉多纳只有一个世界杯，但是在真正懂球的人心里永远胜过拿了三个世界杯的贝利，胜过贝肯鲍尔，胜过那些没拿过世界杯的的欧洲大神们。这就是原因。

对于梅西来说，能填补这点空白的，就是他自己亲自捧起大力神传奇。无关水平竞技，无关所谓的世界杯唯一荣耀，只关足球里蕴含的情感，这才是足球的魅力！

更深的蓝

跋锋寒 发表于 2014-7-6 21:25
老马那年走马上任，我就知道完了，10年世界杯毫无指望，但是09年在那样的情况下当主教练，去背那样的大黑 ...

我更相信10年老马是被某些人玩了，就是利用了他的性格，知道他会自己走到主教练的位置上。踢球，老马是第一，玩心计，他其实太嫩。当然，幕后的东西，我们也不可能知道。但是，老马如果能清醒一点，就不应该接这个烫山芋，更何况当教练他确实能力不够，这一点他自己应该意识到，他接手了就是错了，不能回避。他不接，阿根廷肯定不会没有主教练的。当然，如果10年是别人带队，我们也可能输，也可能夺不了冠，但也可能取得比较好的结果。没有如果，我们就不能下任何结论。
只是，誰又该为那23名球员负责呢？0比4，然后离开，对于骄傲的阿根廷人，这是多么难以忍受的屈辱。

future2919

我靠这也能吵起来。
球迷这十几年被国际足联黑怕了，希望老马管好自己的嘴也正常，有些人没必要急吼吼地出来辩解。真正的阿迷不会去黑老马，就跟真正的阿迷绝不会黑梅西一个道理。批评和黑是俩概念。
说老马嫉妒梅西怕梅西超越啥的确实臆测了，老马一直力挺梅西，梅西也很尊敬老马，能拥有他们是阿根廷的幸运。
其实了解老马就知道老马那张嘴是管不住的，他就那个性，张扬肆意，在球场上这叫霸气，在球场外，可能就会稍欠圆滑。

节奏与平衡

大陀螺 发表于 2014-7-6 21:56
背的什么锅？当时阿根廷在预选赛排第几？

当时预选赛的优势保证了老马日后即使乱招了100个人进国家队大 ...

巴蒂斯塔瞎混了三年，只有一年就要打世界杯了，那不是临危受命去救火是什么？

大陀螺

跋锋寒 发表于 2014-7-6 21:25
老马那年走马上任，我就知道完了，10年世界杯毫无指望，但是09年在那样的情况下当主教练，去背那样的大黑 ...

背的什么锅？当时阿根廷在预选赛排第几？

当时预选赛的优势保证了老马日后即使乱招了100个人进国家队大名单，在预选赛输得底裤都不剩还可以不用打附加赛直接出线。

最强的人员配置年。最强的中锋二前锋梅西，最强的国米数人众，宝刀不老的里克尔梅，在后腰位置上还如鱼得水的马斯切拉诺。

这叫背锅？这叫后台小动作非要上台挣钱瞎折腾那批94年以后最强的人员。

你们要搞清楚，是老马自己去竞选的主教练，不是谁去求着老马去竞选的。在足球专业的领域里，没人把他当救星，他自认为可以在主教练的位置上可以名利双收而已。除了彼时和格胖子臭味相投（不想总督执教国家队），背后还有俄罗斯财团的影子，否则上任之后在还有两年就要踢世界杯的情况下，疯狂招了超过100人进国家队但每场都要用梅西踢友谊赛，却是为何？

球场上的老马是个神，是个值得让万人崇拜的神，在场上他就等于足球的一切，包括你能想象到的所有美好，狡诈，不屈，奋斗以及足球这项运动所能包含的情感。

但如果把这个神也延续到球场下，生活里，政治中，那这个人必须的就不懂马拉多纳是什么。老马在生活中就是个混球混蛋，但这也就是马拉多纳不可分割的一部分。统统神化之，无非就是完全无视现实的盲目个人崇拜而已。