给C罗烧个香球C罗得金球奖吧

悠游林下

C罗得金球，好处太多了，C罗眼球指数比里贝里高得多，而且C罗拿金球，非议话题也会比较多
里贝里拿，都没多少话题了。这样在世界杯开赛前，C罗可以把媒体的眼球和话题拉到他那边去

梅西相对来说会有一个比以往更安静的环境进行状态调整和备战。简直是天大的好事
最近媒体漏出来的消息也指C罗得金球的比较多，但愿如此最好。

grace722

实在看不过去了，我也觉得三罗已经达到球王级别，超越贝利毫无争议。

苍生劫

贝尔是不差，身体素质摆那里呢，又高又快又壮而且耐力也好。球感和推进的技术方面虽然明显不如C罗但在这个身高的球员里也算不错了。至于球商他本来就还可以，而且现在他踢的是冲击型边锋，这位置其实对球商也没太高要求。

不过他也就适合在这种节奏比较开放的比赛里发挥了，到对抗比较强的比赛空间一收紧，贝尔就基本只有消耗的作用，不能指望制造什么直接威胁了。

agtpolo

agtpolo 发表于 2014-3-1 16:04
C罗的实力没得说，之所以被看低是因为C罗的实力结构人们不喜欢。

那么，实力和实力结构有什么区别呢？

人们一般比较喜欢队员实力结构中，基本技术突出的队员。而C罗虽然实力不差，但是他的实力结构中基本技术的分值不高，所以，影响了人们对他的的评价。

其实，我对C罗没什么感觉，甚至有点讨厌他。不过这孩子确实挺可怜的，那么努力，实力、威力都不错，但就是不招人待见。这些年还好一点，前些年的评论里更是不招人待见，有说他不如鲁尼的，有说他不如特维斯的，还有说他不如XXX的，反正不胜枚举，我实在看不过去了。

agtpolo

C罗的实力没得说，之所以被看低是因为C罗的实力结构人们不喜欢。

那么，实力和实力结构有什么区别呢？

球员的实力，是指构成一个球员实力的三个层面（1、足球基本技术；2、身体素质；3、战术素养）的量的总和。比如，构成一个球员实力的三个层面分别是：足球基本技术90分，身体素质80分，战术素养85分，那么，这名球员的实力总量就是90+80+85=255

球员实力的结构，是指构成一个球员实力的三个层面（1、足球基本功；2、身体素质；3、战术素养）的比例。我们还举上面的例子，比如，构成一个球员实力的三个层面分别是：足球基本技术90分，身体素质80分，战术素养85分，那么，这名球员的实力结构就是90:80:85.在这名球员的实力结构中，足球基本技术最高，是90分，身体素质最差，是80分，战术素养还可以，是85分。

足球基本技术，是符合足球这一特殊规律的基本技术。如控带能力、传接技术、处理球的合理性等等。足球基本功是专属于足球的，是足球运动员的立足之本。

身体素质，是身体对抗型运动竞技中，运动员的身体素能。如速度、强壮度、爆发力、耐力等等。它不是足球所特有的，但确实足球运动员所必须的。

战术素养，是队员完成战术要求的基本素质和修养。如预判、跑位、占位、理解教练意图等等。战术素养是随着年龄的增长、比赛的增多、接受指导的增加而不断提高的。但战术素养的提高与球员天生的智商、情商也有着天然的联系，因为球员的智商和天赋是有差别的。


我们再举例子深化一下对球员实力和实力结构的认识。比如，球员张三和球员李四的实力相同，那么他们的实力结构有可能差很多。

比如球员张三的实力是248分，其中，足球基本技术98分、身体素质70分、战术素养80分；李四的实力也是248分，其中足球基本技术70、身体素质98分，战术素养80分。

可以看出，张三的实力结构是98:70:80；而李四的实力结构是70:98:80。张三的实力结构中基本技术最高，李四的实力结构中身体素质最高。但张三和李四的实力是相同的。张三可能适合于西甲，而李四有可能更适合于英超。他们的实力是一样一样地，但实力结构却大相径庭。

话说回到C罗。他的实力绝对可以说逆天，起码在当代，除了梅西就是他了。那么C罗的实力和以往的历史人物相比如何呢？这恐怕要比他们的实力总值，而不是比实力结构。有的历史人物基本技术惊艳，但战术意识很差，身体素质也不变态，而C罗基本技术这虽然谈不上惊艳，但战术意识好，身体素质变态，所以，如果把这些实力值都加起来，比C罗实力强的很真没几个。

再拿伊布举例子，他的实力结构不是巴萨需要的，但在其他球队也还能发挥较大作用。
在伊布的实力结构三要素中，最突出的是身体素质，欠缺的是战术素养和足球功。有人会问，伊布的基本功不错，你为什么要说他欠缺呢？我们看看，基本功包括控带能力、传接技术、处理球的合理性等等，对伊布来说，控带能力没问题，但在巴萨的特定环境中，他的传接技术和处理球的合理性要差很多。这两项不是独立的，而是溶于团体中的、动态的，是在集体相互快速传接球过程中，当球到某一具体队员脚下时的合理衔接、转移能力和意识，以及无球配合能力和意识。所以，伊布还不具备。

由于伊布基本功和战术素养的欠缺，使巴萨在把对方压制在对方半场甚至是禁区里，伊布就很难在狭小的空间里突破。而巴萨其他队员都可以在狭小的空间里突破甚至是加速，然后射门或者做球给队友。可见，布虽然有实力，但他的实力结构不太协调，不适应巴萨。

作为教练，往往是根据不同的战术需求选择不同特点（类型）的球星的。也就是说，教练在组建球队时，只是把球星的实力作为一般参考，而最重要的参考则是球星实力结构的比例，因为球星实力结构的比例能够看出球星的特点。

瓜迪奥拉的错误是：只看到了伊布的实力，而没有分析伊布的实力结构。伊布的冲击力强、具有较强的控带能力的实力结构，适合于切尔西和曼城、甚至皇马这样的球队，而绝对不适合巴萨和曼联这样讲究体系的球队。巴萨需要的队员实力未必突出，但却需要实力结构中基本功和战术素养好的球员。显然伊布不是这样的球员。

巴萨全队的平均实力是240，其中，
实力结构中，基本功平均90，身体素质平均60分，战术素养平均90分


伊布的实力是260分
伊布的实力结构为：足球基本功85分，身体素质95，战术素养 80


可见，伊布的实力结构不符合巴萨的要求，但伊布的实力却明显高于巴萨的平均实力。

苍生劫

C罗真正的水平，大致和亨利差不多吧。

脚下差不多，亨利推进的步伐更好一些，不过原地晃人摆脱的技巧上C罗略好点。

身体素质方面也差不多，速度爆发力对抗这些方面亨利甚至要好一点，不过C罗反复冲刺进行消耗的耐力方面要好一点。

另外C罗无球跑动和抢点的意识都更好一点，不过做球的技术和意识亨利更好。

悠游林下

问题是C罗不在皇马一样5比0 6比0大胜对手，最多进球分摊一下而已。。

别的不说C罗不在贝尔进球数就狂飙。这还是贝尔并未适应西甲的情况
毕竟C罗在的时候他要挤占贝尔的活动空间。

我也不是说贝尔现在就能和C罗比，贝尔以前没踢过西甲，而且他的年龄对比C罗
经验没那么丰富，处理球也没那么合理，但他的突破能力现在是比C罗强的。

这个论坛以前大部分人都还是有些低估贝尔的，这个人球商其实很不错，比热刺现在剩下那堆
一根筋强到哪里去了，所以也不奇怪热刺就他踢出来了。

奇犽猫猫87

agtpolo 发表于 2014-3-1 15:22
可以说，梅西、C罗的进球是竞争激烈的现代职业足球历史上从未有过的变态。纵观足球历史，除了“上古”时代 ...

其实吧，我不觉得c罗被低估的最重要一个原因是，他进球是多。。但他的进球以他的能力来说太容易了。。很多都是没事上去踢一脚啊。。太幸福了。运气好啊。。而梅西。。他需要进球，需要助攻，需要帮助中场，那是又当爹又当妈。。c罗能力是有的。。。但是真不觉得他强大到你说的地步。。不过，，人和人的见解不同嘛。。

苍生劫

C罗超越老马、大罗、老罗。。。。。。这是传说中的一粉胜十黑吧，粉丝们果然已经突破天际了

grace722

看得我直出汗

agtpolo

可以说，梅西、C罗的进球是竞争激烈的现代职业足球历史上从未有过的变态。纵观足球历史，除了“上古”时代处于业余阶段的职业足球外，没有哪个队员像现在梅西、C罗这样的变态进球。

无论是马拉多纳、鲁梅尼格、普拉蒂尼、莱因克尔 、罗西、济科、苏格拉底以及后来的三剑客、罗马里奥、大罗、巴蒂、维埃里等人，他们的表现都没有颠覆人们对足球比赛进球的传统概念，因为严谨的足球规则和高水平激烈的对抗基本能限制和规范这巨星的表现，使巨星们的进球数不可能突破人们的传统概念和心理承受力。

而梅西、C罗的出现，就像足球领域炸开了两个惊雷。他们一个赛季不可思议的6、70个变态进球，超过了一些老球迷的传统心理承受能力。在他们们看来，他们那个年代的巨星，一个赛季有20多个进球就已经相当罕见了，而梅西、C罗却把进球当儿戏，一个赛季的进球数超过了这些人们传统概念中一个赛季进20多个球的最高限额的好几倍，特别是梅西在负责中场组织和承担非正宗前锋职能的情况下，轻描淡写地一个赛季竟然进了70多个球，这种现象无疑已经摧毁了他们多年建立起来的对一个赛季足球比赛的进球数上限的心理承受范围。而且，梅西的震撼并不是他的进球数，而是他与足球之间的那种“化学反应”，在人们看来，除马拉多纳外，历史上的巨星与足球发生的都是一种“物理反应”，还没有谁能上升到化学反应的境界。他们甚至感觉：梅西和C罗的轻松进球，已经挑战甚至无视了高水平职业足球规则和激烈对抗的尊严和权威性，他们长期以来形成的关于足球概念的正常心理，在梅西、C罗面前彻底崩溃了。

其实，纵观1982年以后的所有球星从登上足球舞台、成长、表演和退出足球舞台（退役）的过程，那些历史人物并不像后人宣传的那样神奇，之所以大力宣传历史人物，只是人们借以激励后人奋发向上的一种手段。

看当代梅西、C罗，正应了伟人所说：秦皇汉武略输文采，唐宗宋祖稍逊风骚，一代天骄成吉思汗只识弯弓射大雕，俱往矣，数梅西、C罗还看今朝。

奇犽猫猫87

战术意识不评论，他跑位好我承认，但是不能说在每个团队都能起作用，因为他是在皇马，如果在别的队，他的跑位能力不知道会不会打折。。你说他呆的队冠军多。。他自从加入皇马，如果我记忆没错。。皇马没拿几个吧。。欧冠至今还在拼搏呢。。而且在曼联的时候，他起到决定性作用的比赛没多少吧。。就说欧冠07-08对巴萨，没有什么表现。。08-09的欧冠决赛那表现，不能算是决定性啊。。。而且大罗的冠军少也有些外部原因。。c罗强我承认，他的水平在业界我没有觉得被低估。。个人奖项也没少拿，今年不才又拿了个金球奖吗。。
所以，总结。。c罗强，业界对他很良心，没觉得他被人低估了。。

agtpolo

还有战术意识呢?c罗的跑位还是不错的，这个决定了他在团队中的作用。为什么c罗效力的俱乐部比大罗效力的俱乐部冠军多呢？恐怕就是这个道理。大罗对团队实力增长的作用显然不如c罗。另外，身体素质和技术是有密切关系的，身体素质决定了技术的威做力，而且，没有一个好的身体素质，技术就是花架子。同样一个技术动作，身体素质好的来做就有可能制造杀机，而身体素质不行的做了后就没什么威胁。有的时候，身体不行了，技术动作就走形了。再说，c罗的技术也不差，看和谁比。c罗只是技术不漂亮，没有吃技术饭的巨星细腻，但其威力不应该差。

奇犽猫猫87

agtpolo 发表于 2014-3-1 11:25
其实，这里有一个评价球员价值的标准问题。
如果用技术来评价球员的价值，那么C罗肯定连世界足坛前100名 ...

那个，这几项c罗应该就是只有职业素养和身体素质很好吧。。足球是要注意职业素养和身体素质但是最重要的不是技术吗。。。职业素养好当然好，，但是技术不能顶级，，综合就不一定能排的很高吧。。就巴西那几位职业素养就不是很好的。。但是足球能力就能让人佩服。。。个人见解。。。。

agtpolo

悠游林下 发表于 2014-3-1 11:20
说实话，貌似现在不管是退役球星还是现役球星，真没有在球技上夸过C罗和佩服C罗的
但是梅西是全体一致称 ...

其实，这里有一个评价球员价值的标准问题。
如果用技术来评价球员的价值，那么C罗肯定连世界足坛前100名都进不了；
如果从带球突破的威胁力来评判球员的价值也有失偏颇；

所以，我认为评价球员价值的标准应该是一个综合的指标，这个指标包括技术、战术意识、身体素质以及对团队的引领及敬业精神等等。而如果按这种综合性来看，C罗无疑是被低估了。

悠游林下

agtpolo 发表于 2014-3-1 11:16
关于C罗的问题，我想历史会有定论的。

说实话，貌似现在不管是退役球星还是现役球星，真没有在球技上夸过C罗和佩服C罗的
但是梅西是全体一致称赞（除了贝利）。
大部分球星肯定C罗的方式是他很勤奋，努力，配得上什么什么。。

agtpolo

关于C罗的问题，我想历史会有定论的。

若桑舞语

重伤前的大罗突破不如梅西，但绝对强于西罗。

悠游林下

agtpolo 发表于 2014-3-1 10:20
我怎么在大罗踢球的时候没有这种感觉呢。完全没有后来梅西给我带来的那么惊艳。大罗拿球突破基本都是反击 ...

不知道你是怎么看的，另外卡卡是有伤和身体不如C罗，他到皇马就下坡了。他技术跟大部分巴西球员比也不怎么样，单说球感这些罗比尼奥就比他强。卡卡本质上和C罗踢的基本是一种足球。我觉得卡卡颠峰期比吸罗强点，但吸罗稳定，综合看两人差不多一层次。小罗比卡卡强，大罗比小罗强

agtpolo

上帝是我 发表于 2014-2-27 16:55
这观点可以和老刘的八强120分钟不败论并驾了。
中前期的肥罗，每一次前场拿球都只能用惊心动魄来形容，单 ...

我怎么在大罗踢球的时候没有这种感觉呢。完全没有后来梅西给我带来的那么惊艳。大罗拿球突破基本都是反击的时候，阵地战根本过不了什么人，照梅西差老了，也不如C罗。如果是反击的话，梅西和C罗基本上不说百分之百成功也绝对是变态。大罗还属于正常人，比当时的维埃里、巴蒂、舍普琴科也强不了多少。而梅西和C罗明显强于同时代的人。大罗的动作的确有足球美学，但足球不是看的动作。小罗动作倒是花哨，但实用性和梅西差老了。就像当年的卡卡和c罗同时到皇马一样，当时很多人也对C罗不屑一顾，而且对卡卡情有独钟，说卡卡是殿堂巨星，C罗差得远，其本质就是错误的用动作的美感来衡量两位球员的威力，结果怎么样？没多长时间，卡卡连个主力都踢不上。

苍生劫

beat_bob 发表于 2014-2-28 19:17
如果说C罗和大罗两人比比还行，，但老马和大罗之间根本就需要比 也没法比   足球层次老马自然高大罗一个 ...

老马的射门技术真比大罗强。大罗射门精度倒是没问题，不过论射门技巧的选择其实是比较偏简单，基本就是发力抽2个门柱死角，又或者过门将打空门，变化不够多，面对一些复杂情况无法发力抽的时候，处理的效果就很差很多。当然大罗的身体素质很BT，绝大多数情况下他都足以获得让他发力抽的空间，不过这就并不是射术了。

相对之下老马射门时随机应变的能力要强很多，抽射、搓射、挑射、推射、弹射基本上没有固定的模式，选择变化要比大罗丰富很多，你可以去查查射门成功率，老马射门成功率率比大罗高很多。

至于射手的嗅觉方面我也说了大罗无球跑单刀的意识要比老马强，其他象抢点方面的意识还真不见得就比老马强。

beat_bob

苍生劫 发表于 2014-2-28 06:19
C罗和巅峰期的大罗差距非常大，不在一个档次，即使是后期大罗肥了，05年之前都不比C罗差，甚至要强，球感， ...

如果说C罗和大罗两人比比还行，，但老马和大罗之间根本就需要比 也没法比   足球层次老马自然高大罗一个层面  而且两人本就不是一个类型的  比起来也别扭

一过多突破上   有老马梅西这俩在  其他人基本可以争第三了

射门得分方面  一个是射手本能的嗅觉  一个是射门脚法  大罗都要强于老马，，，如果说头球不如老马 我还真信   但是说射门不如老马  这个多少是有些出位了 呵呵

苍生劫

C罗和巅峰期的大罗差距非常大，不在一个档次，即使是后期大罗肥了，05年之前都不比C罗差，甚至要强，球感，脚下成体系的技术动作，射门技术根本就不是一个档次的，这些差别只要看看两个人的集锦都能清清楚楚的看出来，甚至都不用看录像对比。

不过即使是巅峰期的大罗和老马个人能力上也是有很明显差距的，最简单的观察点就是在连续突破上，老马这个方面比大罗强得不是一点半点。

当然比较的前提是国家队比赛。大罗很多联赛中的长途奔袭，后卫的水平和防守态度都是很一般的，看起来和老马差不多。但大罗在世界杯这种比赛防守强度最高的比赛中拿球的威慑力和老马差距非常明显，空间一小基本就没什么连续盘带能力，连续过2~3人以上的镜头曲指可数，小范围内突出2~3人重围的镜头数量也完全不能和老马比。

大罗要说能力上比老马强的就2点，绝对速度和无球跑单刀的意识上，其他包括射门和头球的功力其实都不如老马，别的就更不说了

悠游林下

上帝是我 发表于 2014-2-27 16:55
这观点可以和老刘的八强120分钟不败论并驾了。
中前期的肥罗，每一次前场拿球都只能用惊心动魄来形容，单 ...

这个真心不用懂什么球，我当年看肥罗时根本就不怎么懂球，虽然现在也不懂
但肥罗拿球时候那种给人的印象是只要看了就体会得到的

实际上包括到后期速度和身体降下来人也懒了的时候一样，原地拉球一类的动作就能让后卫极度难受

上帝是我

agtpolo 发表于 2014-2-22 11:20
要想和梅西比，先过C罗这一关，如果C罗这一关过不了就不要和梅西比，这也是我面对梅黑罗密的态度，所以我更 ...

这观点可以和老刘的八强120分钟不败论并驾了。
中前期的肥罗，每一次前场拿球都只能用惊心动魄来形容，单论对对手防线的震憾力而言，老马也稍有不如，C罗丢九条街吧


PS:不用翻看什么视频，九十年代有看肥罗踢球的基本就有这种感觉，不论是肥蜜或是我这整天盼他断脚的肥黑，除非根本没看过当年肥罗踢球，至于C罗，除了浪射出来的数据，懂球的真心看不出有什么过人之处，而梅西、肥罗之辈，一接球就给人一种明显与众不同，强于他人的感觉