浅析萨贝拉战术体系之解放梅西

悠游林下 · 发表于 2013-6-22 23:39:16

准备就萨贝拉的进攻，防守体系，如何解放梅西等战术思想体系用图片的方式做个帖子。有空的时候更新一下，有兴趣的可以一起讨论下萨贝拉战术体系对付欧洲强队的利弊以及存在的问题 < url=http://www.334.cc"> [url=http://334.cc]マ金マママ时マ彩マ [url=http://6668.cc]マ合マ投マ注ママ [url=http://bbs.866.cc]美女①

Rafael_Nadal · 发表于 2013-6-26 20:02:44

悠游林下瑞典吧？发表于 7 分钟前
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没写错，对瑞士可是两大无球高手索萨和马克西首发，那个效果和流畅度不是盖的（只是在最后几下杀伤不太够）
对瑞典早早领先，单跑动的亮点不多

现在阿根廷的三前锋是有配合的，一旦协同的跑起来，流动起来，打爆对手只是时间问题

大陀螺 · 发表于 2013-6-26 20:01:56

从特点来说，伊瓜因和阿圭罗都完全可以在博卡的梯队踢起成为博卡的7号的。但是拉维奇就不行，被踢出去了。

拉维奇是另一种球风的球员。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-6-26 19:41:48

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2013-6-26 19:45 编辑

对德国的第二球，注意最后几下，是很漂亮的小组跑动，迪马利亚传kun，kun不停球敲给反跑的伊瓜因，一下子就撕开了德国的防线，梅西的进球是顺理成章

C B——>

<---A

之前伊瓜因和kun都有个迂回，非常聪明，kun这球直接敲，相比上一页的拉维奇可以看到意识的不同
对瑞士、德国，阿根廷都跑出了比较高的水平，尤其对瑞士

梅西豆 · 发表于 2013-6-26 13:37:29

我一直也认为现在我阿的打法在复制86年老马的进攻套路，我也支持这样的套路，稳固防守，利用球星个人能力坚决打反击，以梅西等快速的突袭，我阿完全可以复制、完善86夺冠之路，此机会把握不住，又要一个轮回啊

hxchn · 发表于 2013-6-24 13:59:28

萨贝拉一直都在找可以改善中场的一些“X因素”，可惜一直没能如愿，相对于进攻组合，老萨队后防体系的打造确实是扎扎实实的做了很多功课的，前场BIG4组合的使用也很见功力，目前就是中场的问题比较严重。

doglovebc · 发表于 2013-6-24 08:34:53

关于无球跑动弥补有球劣势这个问题，可以强烈参照下美国队，他们就是疯了一样的跑，让对手实在没有办法，不管球怎么运行，眼前总有几个人跟着，所有美国队碰到强队时，场面上并不会特别占劣势

蓝白剑条真男人 · 发表于 2013-6-24 00:30:51

悠游林下发表于 2013-6-23 11:10
这个也不算什么用心，无聊+有兴致截了几屏。其实主要是想说萨贝拉对梅西球权的保证跟

86年老马拿球的保证 ...

现在萨也在走高个阵形和整体防守了，起码全队打得越来越像一个整体了，继续期待吧

若桑舞语 · 发表于 2013-6-23 13:28:41

关于老马和梅西跑到边路拿球的问题，98年奥特加对英格兰面对保罗-因斯和队友的夹击的时候，也是这么做的，不断跑到右边路拿球，使得因斯没法持续跟住他，然后边路拿球后往中路走。
具体可参见基冈的回忆录。

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 13:24:34

题外话。话说无球能力我觉得是美洲足球和欧洲足球的一个差距。美洲足球比欧洲足球强的是有球能力

要说阿根廷的无球能力，很多时候比同时期的巴西强。比如06年那届就比巴西强

感觉那届巴西大部分都在站着踢，只不过有球点太强。在不丢球的情况下，有时突然前场两三人节奏

加快跑动起来，就把对手爆了。其实巴西这种踢法也不只那一届。

要说无球强，邓加的巴西还干得不错。这可能跟邓加的选人以及战术纪律严格有关。不过巴西

国内看不爽邓加球队的人太多了。

这届阿根廷无球能力确实不强。萨贝拉一直想找个中场无球能力强的都还一直没招到呢，别说其他的

要说如果巴西和阿根廷，无球能力全部都有欧洲强队水平，那我看欧洲球队也就不用踢了。就拿邓加

那届巴西来说，那届巴西还算平民化球队，没什么有球强点。就那么加强了无球能力，都已经把欧洲

球队爆成什么样了。（当然对荷兰的下半场我认为是诡异的）

Hawkwalking · 发表于 2013-6-23 12:55:02

悠游林下发表于 2013-6-23 12:45
说得很好，我上面在你楼上的那个帖子也提高了，对比86年的比赛，感觉那只阿根廷队更善于奔跑，

中场缠斗 ...

另外防守上萨贝拉采用的是低位防守，先站在位置，篱笆扎紧，再来小范围的协防
这个可能是萨贝拉意识到队伍的跑动能力比较差所做的一种比较合适的选择。
所以，目前为止，我认为老萨是个务实的人。

我也在之前的帖中说：未来球队要解决的首要问题还是无球跑动的问题和配合默契度的问题。
防守上，后防抗砸的能力虽然没经过德国头球队的硬考验（友谊赛火力有限），但也不赖；进攻上，全世界的防线都要让我们三分，这根本不吹牛。所以，剩下的主要问题就是要保障自己的防线不要动不动就被砸，然后锋线火枪手准备开枪的时候有弹药。解决这个的关键是中场的梳理好不好，但我们好像在这方面选择也不多。而无球跑动和配合，几乎是没有捷径的捷径。

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 12:53:48

其实梅西在两翼接球时小范围的无球跑动还是很明显的。至少萨巴和罗霍两个人要动起来

在两侧游移或者前插态，这个让出球点变多，对方球员就不太好骚扰。

另外萨贝拉每场比赛内容都有些不同是事实。貌似对委内瑞拉的比赛比较侧重的就是这种边路拿球

在跑到中路组织的方式。

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 12:45:37

本帖最后由悠游林下于 2013-6-23 12:50 编辑

Hawkwalking 发表于 2013-6-23 12:30
截至目前为止，老萨对梅西的使用是分两个步骤的：
1. 先期是树立梅西的绝对全队进攻核心地位，侧重前场攻击 ...

说得很好，我上面有个帖子也提高了，对比86年的比赛，感觉那只阿根廷队更善于奔跑，

中场缠斗时经常能形成小范围的局部优势。虽然我觉得那只阿根廷队跑位意识也不算好，但至少

跑动起来了，萨贝拉这只队伍跑动比前两年好些了，但感觉还是小范围内两三人之间有意识的跑动，

中场缠斗很少有人数优势。多数人还是站着。

另外防守上萨贝拉采用的是低位防守，先站在位置，篱笆扎紧，再来小范围的协防

这个可能是萨贝拉意识到队伍的跑动能力比较差所做的一种比较合适的选择。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-6-23 12:33:57

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2013-6-23 12:35 编辑

showfun 发表于 2013-6-23 10:47
其他球队其实除了德西也都一般般，巴西队这几场联合会杯的比赛，进攻端也都打的很小很窄。

没错，全世界除了西、德也没有特别好的
现在萨贝拉从防守抓起是对的，进攻中首先保证充分的接应，然后用时间靠多打比赛磨合来提升一下
团队氛围目前组织的也不错，一定要河蟹和齐心才行

Hawkwalking · 发表于 2013-6-23 12:30:01

本帖最后由 Hawkwalking 于 2013-6-23 12:45 编辑

截至目前为止，老萨对梅西的使用是分两个步骤的：
1. 先期是树立梅西的绝对全队进攻核心地位，侧重前场攻击核心地位。
2. 现在阶段性全队进攻+组织核心地位。

#1的第一点大家讨论的太多了，不做赘述。梅西事实上非核心的地位，就是导致前两任的球队在关键时刻群龙无首的乌合之众打法的根源。#1的后半部分，是真正战术意义上的解放梅西。不让他进攻组织一肩挑。

其实这一点，老萨是聪明的：足球场上就是攻难守易，与其让梅西把精力浪费在组织上，还不如集中在进攻上。而同时球队紧扎篱笆的后防和能忽悠一下二、三流对手的中场组织能力，也够用了。集中精力做打击的梅西，在这段时间才得到的是真正的解放。

至于后来，随着比赛的增多，对手的变化，球员伤病停赛的掺杂，忽悠对手的（中场组织）三板斧也被看透了，梅西不回撤，球不过中场，这是在全主力情况下，面对硬朗对手的常态，梅西不得不变为老马时代的组织、进攻一肩挑的角色。不同的是，梅西核心地位的保障无虞，且老萨思路清晰，一场90分钟，梅西不是在所有时候都是扮演这个角色，可以也就是四分之一或更少时间而已，这对梅西的精力和体能是个保障。这也就是目前阿根廷最新的状态，也就是梅西没有得到解放，实际上战术任务依旧沉重，但心态解放了。试想一下，过去两场的结果放在两年前，丧心病狂的阿根廷媒体依旧会随便找个借口就攻击梅西，尽管都是莫须有的罪名，一如既往。人思想上的负担远超人体的劳累。

球队建设到现在也只进行了不到70%，现在就探讨未来和高手过招会怎么样还有点远。铜头铁腿之后，就是怎么补肾。未来一年老萨要能把腰再补好了，比现在好个30%，那就有戏了。

================
一点小小的建议，如有冒犯，还请见谅：
1. LZ好多帖子是可以放在一个里面的，我想论坛应该也不差这点人气。

2. 如果LZ尝试这个话题，这个很大坑的话题，至少需要两方面的分析做铺垫：A，不同时期。老萨之队在短短一年多时间里，不同场次演练的不是同一种玩法，尽管宗旨没变。B，LZ目前侧重传球线路的分析，似乎忽略了无球跑位（如果偶没看错的话）。但一个球队有没有成型，基本讨论是无球时怎么跑位。该接球的位置都没有人，都指望传球的人拿着望远镜先看两分钟，那不现实。战略、战术、套路，越小越机械。所谓的成型，就是固定模式有没有。固定模式就是无球跑位+有球处理纪律。无球最大，因为那时保障有球效率的基础。

插个题外话，巴萨今年硬仗崩盘，吃的就是这个亏。原来无球跑位天下独绝，所以对手感觉全场都是巴萨球员，出球都很难。但现在只能用固定套路控制一下皮球，一旦球权落入对手脚下，突然发现自己空档很多。所以，控球率还可以用固定套路忽悠一下，修理的三流对手也够用，但硬仗时，经常被对手打的很狼狈。

再回到题内，之所以原来对手攻入禁区，阿根廷球迷马上菊花一紧，这更多的也是无球跑位的问题。你的防守球员都疲于奔命，当然让人急。但现在防守球员都能提前站好位置，只考验对方进攻球员是否能爆种，这自然不让观众担心。

同理，如果进攻时，攻击手都埋伏好了位置，只待有了机会就轰对手一炮，那球迷更多的时候是等着尖叫而不是看着捉鸡。相对过去，老萨之队在无球跑位上，强了那么一点。但队友对梅西的跑位习惯，还不大熟悉。被梅西的散步给迷惑了（本来那是迷惑对手用的/尽管梅西在阿根廷散步也不多）。但这个随着时间的推移以及老萨的调教，估计会好些。

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 11:30:54

对阵强队还是只能靠梅西在中场的推进，没有办法。

86年其实也是靠马拉多纳推进的。换了谁我觉得对世界强队要从中场顺利的靠小配合推进到禁区

都很难。不过梅西的球权在14年应该是可以保证的。我觉得磨合好了加戈这边问题不会太大。

其实梅西的球权保证在后场也是一个小配合的状态，左边是罗霍+迪玛利亚右边是萨巴+加戈

梅西在两翼游动接球。

西瓜 · 发表于 2013-6-23 11:25:00

其实我挺担心梅西明年在世界杯淘汰赛阶段的表现，届时德国、意大利、西班牙和巴西估计会打了鸡血一样，全力防守梅西和加戈，让阿根廷有劲使不出，而他们自己有完善的主力和替补两套阵容，特别是德国和巴西。阿根廷则像巴萨，主力队员和替补实力差别太大。
看看联合会杯，斯科拉里这只老狐狸正拉着巴西走在回归的路上，德国虽没参赛，但实力不在意大利之下。
还有不到一年了，希望萨贝拉多练练梅西被防死情况下的变阵和应对。各国对梅西的照顾到时候会无微不至的，对阿根廷薄弱的中场也会重点照顾，切断出球路线

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 11:10:38

这个也不算什么用心，无聊+有兴致截了几屏。其实主要是想说萨贝拉对梅西球权的保证跟

86年老马拿球的保证方式是一样的。不过有个问题，我感觉86年阿根廷队身体素质更强

跑动能力更强。对方持球我们经常能有人数优势的小范围逼抢。马拉多纳反抢也非常积极

就是说，我觉得86年的纪律性还要强过这届。萨贝拉的防守体系还没到顶，还需要打磨

当然球员自身跑动积极性也要增强

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 11:04:06

另外我个人觉得萨贝拉的球队很多东西和比拉耳朵还真是很类似

如果比较录像的话，能看到很多影子

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 10:52:00

本帖最后由悠游林下于 2013-6-23 10:55 编辑

showfun 发表于 2013-6-23 10:47
你说的那种三人参与的跑动回做，目前伊瓜因做的最好，加戈直传伊瓜因，伊瓜因回做梅西，看到过多次了，伊 ...

对，我也看到的也有一些这种球。但是提前每个人都有意识的在这样做，梅西肯定有意识的面对球门起跑

我截的这个屏，感觉三个人思路根本没有想到一起。配合比较生疏。

showfun · 发表于 2013-6-23 10:47:06

本帖最后由 showfun 于 2013-6-23 10:49 编辑

Rafael_Nadal 发表于 2013-6-23 10:40
阿根廷现在比较多的是二过一让梅西冲过去（典型的是和加戈），这个不需要什么练习只需要默契和速度，当然 ...

你说的那种三人参与的跑动回做，目前伊瓜因做的最好，加戈直传伊瓜因，伊瓜因回做梅西，看到过多次了，伊瓜因这种回做是非常有意识的，本身他被身就不好，但传接球稳定性不错，这种踢法让他非常习惯。

萨贝拉在进攻组合的设计方面本来就差点，接下来一年就看BIG4逐步磨合摸索了，其他球队其实除了德西也都一般般，巴西队这几场联合会杯的比赛，进攻端也都打的很小很窄。

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 10:47:01

可以看出煤老板在传球瞬间其实他也没有意识到，他还没有转身得意识。转身时间这里会造成一些迟滞

不过后面，煤老板的启动还确实惊人，确实后面可以超车了，拉维奇到不是没去想回敲不回敲，感觉是停出去了。看不清楚但是感觉防梅西的哥伦比亚人在那一瞬间没怎么跑动好像也放松了对梅西的看防

如果这个球传得好，拉维奇回敲得好，到是还真有可能形成三人配合状态

Rafael_Nadal · 发表于 2013-6-23 10:40:16

showfun 发表于 2013-6-23 10:29
最近几场比赛这种流动性极强的三人参与的回做+正面拿球的推进很多，伊瓜因在的话，继续发展成B（梅西）不 ...

阿根廷现在比较多的是二过一让梅西冲过去（典型的是和加戈），这个不需要什么练习只需要默契和速度，当然效果也比三人参与的差很多了，只能形成一些局面的优势，而且如果对手跟得紧提前防范会形成上刀山的局面（对巴拉圭）
以阿根廷前场球员这种能力，基本三个人一跑出来就能形成绝杀，但这需要很多练习和交待
未来一年在这方面的提升，我个人不是很乐观

showfun · 发表于 2013-6-23 10:29:09

Rafael_Nadal 发表于 2013-6-23 09:52
这球是可以形成典型的小组推进的，也是佩克曼时期很擅长的一种套路：B在A身后10米，C传远端的A，B同时向A ...

最近几场比赛这种流动性极强的三人参与的回做+正面拿球的推进很多，伊瓜因在的话，继续发展成B（梅西）不停球送直线，A（伊瓜因）反切的大杀器。速度灵活性有优势而身体力量不占优势的进攻组合都得会这个套路，巴萨也会，只不过比利亚，佩德罗他们回做给梅西的时候，多半已经进入梅西射程了。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-6-23 10:17:23

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2013-6-23 10:19 编辑

悠游林下发表于 2013-6-23 10:11
蛮难的，梅西起跑位置当时在两名哥伦比亚身后。就算梅西速度快超车但这个球距离并

不远，时间不够，拉维 ...

5米的距离梅西肯定能超过防守队员形成优势，这球是基本套路，有意识的都会这么踢，拉维奇他根本没看到梅西的移动自然意识不到

给你两个佩克曼时期这样的配合作为证明：

这球换梅西就不得了了

这球是第二下形成了ABC（横向）

基本的ABC可以变化多端，到场上随机应变融会贯通，那对手就防不胜防了
这就是好球员对足球的理解

悠游林下 · 发表于 2013-6-23 10:11:14

Rafael_Nadal 发表于 2013-6-23 09:52
这球是可以形成典型的小组推进的，也是佩克曼时期很擅长的一种套路：B在A身后10米，C传远端的A，B同时向A ...

蛮难的，梅西起跑位置当时在两名哥伦比亚身后。就算梅西速度快超车但这个球距离并

不远，时间不够，拉维奇其实也并没有粘球，他停球的时候两个哥伦比亚人都

跑到位了。个人觉得不如传当时无人看防的萨巴在观察形势

总之我是觉得，尽量想办法给梅西球权，因为其他人持球似乎思路都不行

就算梅西不好接球，也的想办法。像梅西制造的那个进球，其实他也是从三人包夹里出来拿的球

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浅析萨贝拉战术体系之解放梅西

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