阿根廷球员祖籍考证

小狮王 · 发表于 2013-4-5 11:08:51

嘻嘻，八卦一把。阿根廷是个移民国家，居民基本来自五大洲四大洋。黑人最少，意大利和西班牙后裔最多。阿根廷球员也如此。我没有详实的资料去严格考证，只能根据名字和长相来推断。

意大利和西班牙：这些国家属于拉丁语系，人名中a，ia，ta，i，ti，o，z结尾比较多，头发一般是黑色或棕褐色，技术流。如马拉多纳、巴蒂斯图塔、克雷斯波、圣西尼，尤其叫洛佩斯和罗德里格斯，这些人最多。

德国：日耳曼语系，人名中sch，ze字母组合较多。头发偏金色，当然由于在阿根廷经过几代和别族通婚，金发碧眼的特征不是很明显。球风较硬朗，如德米凯利斯、海因策。那个卡尼吉亚以前好像头发很金，后来就慢慢变褐色了，实现了从北欧诺曼人向拉丁人的蜕变，哈哈！还有科洛奇尼。

法国：拉丁语系，ch比较多，比如查莫特。

俄罗斯：斯拉夫语系，名字很怪，容易秃头，比如马斯切拉诺、菲戈罗阿、坎比亚索、达列山德罗。

阿拉伯：闪米特语系，相貌很凶残，胡须拉渣，让人想起拉登，呵呵，如阿亚拉、胡赛因、特维斯。

印第安人：美州土著居民，没形成文字，o发音比较多，个子矮小结实，如奥特加，奥塔门迪。里克尔梅和阿圭罗好像也有些土著人特点。

有几个人我拿不准，贝隆。请各位民族学、人类学、语言学、历史学的达人来讨论啊，把这些球员刨根究底，查出祖宗十八代来，哈哈！

Herrera · 发表于 2013-9-12 09:32:17

本帖最后由 Herrera 于 2013-9-12 09:35 编辑

redondoneri 发表于 2013-8-18 09:52
这个Gabriel好像也是和伊斯兰有关

加百列或称加百利、加俾额尔、吉卜利勒、加布里耶尔，是一个传达天主信息的天使。加百利第一次的出现是在希伯来圣经但以理书中，名字的意思是“天主的人”、“天神的英雄”、“上帝已经显示了他的神力”、或“将上帝之秘密启示的人”。他也被认为是上帝之（左）手。根据亚伯拉罕诸教，加百列是负责为神传递信息的天使长。有时候，他亦被视为死亡天使、火与雷的王子，不过最常见的还是作为其中一个主要为神传达信息的使者。据说，加百利也是唯一能说叙利亚语和迦勒底语的天使。根据天主教宗教传统，他是天使长之一。加百列还身负“承接神的力量”的职务，因许多天使无法直接承受上帝的话语，因此他还被称为“拥有匹敌神的力量者”。

加百利[2]在伊斯兰教中的吉布列比基督教的加百列要更受重视，以向先知穆罕默德传达神的话语而著名。加百列具有破坏人间一切污秽事物的职责，据说本为神最为宠信的天使，但因为拒绝对罗马的制裁而失宠。事迹亦包括为耶稣的受胎、复活和诞生等报讯，最先是在圣经《但以理书》（Daniel 9， 21-27）中出现，在伪典book of Henoch也有提及，远在500年前便向先知但以理解梦以预告基督的降临及希腊灭波斯的未来等等。而最著名的事迹即为向约翰（St. John the Baptizer）的父亲报告约翰诞生及向童女玛利亚报告她将怀孕圣子耶稣。亦是亲手埋葬摩西的天使。

加百列为守护伊甸园的智天使们的领导者，以防止撒旦的入侵。加百列在最后审判中负责鸣喇叭以示死人的复活.

在亚伯拉罕诸教中，加百列主主要作为上帝的信使而存在。他首次出现在传递先知但以理的《但以理书》里。在《路加福音》中，加百列预言了施洗约翰和耶稣的诞生。天主教的基督徒传统上将加百列视为大天使。在伊斯兰教中，加百列是神向穆罕默德传递古兰经的媒介，并且他向先知传递了讯号，显示他们的义务。他是最受欢迎的四位天使之首，并且是真理的象征。据说他创造了与穆罕默德对话的圣灵，这种圣灵与基督教中的最为上帝的精神而得到人们尊敬的圣灵有显著的区别。加百利也在巴哈伊教的文献中被提及，特别是在巴哈欧拉的神秘作品《七座山谷》中。他是通信，邮政，外交工作者的守护神。加百利在圣经中被称为“他”，在但以理书9：21中被具体称为“那个男人加百列”。在现代，特别是新世纪的倡导者中，加百列被描述成女性或者是双性人。

agtpolo · 发表于 2013-8-18 18:52:44

隔代遗传有的时候能追溯到好多代呢，梅西祖上没准是后迁到意大利的。意大利也很少有梅西这么白的人。

Alex2011 · 发表于 2013-8-18 18:44:42

agtpolo 发表于 2013-8-2 23:24
梅西是雅利安人，属于隔代遗传。

梅西先辈来自意大利啊

ysy_547 · 发表于 2013-8-18 18:05:25

Veron是法国姓，球员本人从假护照事件的信息中可知也有意大利血统。他们家族移民阿根廷时间比较久，我猜西班牙血统什么的也有吧

redondoneri · 发表于 2013-8-18 09:52:25

Herrera 发表于 2013-7-4 22:06
对头，Omar 跟波斯人名字有关。巴蒂全名为Gabriel Omar Batistuta，父亲叫Omar Batistuta 是屠宰场工人 ...

这个Gabriel好像也是和伊斯兰有关

Nemo · 发表于 2013-8-10 11:08:00

DanielCraig 发表于 2013-4-5 20:03
佩克尔曼是德国后裔

。。。。。。

这太尴尬了

悠游林下 · 发表于 2013-8-2 23:30:05

agtpolo 发表于 2013-8-2 23:25
马拉多纳有印第安和阿拉伯基因

但马拉多纳和梅西踢球的路数如此相似，感觉一个模子里出来的。
只不过梅西更现代化一点

agtpolo · 发表于 2013-8-2 23:25:22

马拉多纳有印第安和阿拉伯基因

agtpolo · 发表于 2013-8-2 23:24:51

梅西是雅利安人，属于隔代遗传。

ysy_547 · 发表于 2013-8-2 21:21:01

本帖最后由 ysy_547 于 2013-8-2 21:23 编辑

萨穆埃尔是犹太人，维基上的介绍：The son of a single Jewish mother

维基上有阿根廷犹太人的条目，足球名人不多，除了佩克尔曼、索林和萨穆埃尔，其他的我不认识。

潘帕斯的云9 · 发表于 2013-7-8 12:16:11

小狮王发表于 2013-4-5 16:45
西瓜很有可能是法国后裔，因为法语里H不发音。否则真成了西瓜因而不是伊瓜因了 ...

西班牙语里面，H开头不发音，如Hiero耶罗

潘帕斯的云9 · 发表于 2013-7-8 12:14:48

小狮王发表于 2013-4-5 11:59
这样不好，黑人运动员很有天赋，阿根廷就是缺乏了点黑人的爆发力和冲击力 ...

同意

潘帕斯的云9 · 发表于 2013-7-8 12:13:48

苏沪烟雨发表于 2013-4-5 11:55
我阿，应该是南美大陆白人比例最多的国家了吧，连乌拉圭都有黑人。

97%的白人，其次是意大利西班牙的后裔，无黑人

ysy_547 · 发表于 2013-7-5 12:53:03

本帖最后由 ysy_547 于 2013-7-5 13:07 编辑

说梅西有3/4加泰罗尼亚血统的，如何证明来自“官方”？
parents Jorge Horacio Messi (born 1958), a factory worker, and Celia María Cuccittini，His paternal family originates from the Italian city of Ancona, where his ancestor, Angelo Messi, emigrated to Argentina in 1883。
Cuccittini，XX蒂尼，典型意大利姓氏。

巴斯克人不承认自己是法国人或西班牙人，而且一直都有独立倾向。

伊比利亚半岛的血统很复杂，西班牙和葡萄牙都一样。阿拉伯人奴役黑人的时期早于西方白人，和黑人有混血也正常，然后殖民伊比利亚半岛几百年，西班牙人和葡萄牙人可能有那么一点黑人血统吧。但不能简单地认为厚嘴唇就一定有黑人血统，现成的例子就是安吉丽娜朱莉，她是德国+法国+印第安，肯定没有黑人血统。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-7-5 12:32:37

本帖最后由岛城首席阿迷于 2013-7-5 12:33 编辑

ysy_547 发表于 2013-7-5 12:08
我对这个比较感兴趣，说说我了解的吧

之前有种说法梅西是1/4意大利血统，3/4加泰罗尼亚血统，但事实证明这 ...

官方都是说梅西3/4加泰卢尼亚血统，他的母亲姓氏是什么，怎么看出来是意大利姓氏？
伊瓜因是法国巴斯克姓氏，不能简单的说他是法国人还是西班牙人，类似中国的朝鲜族吧
阿根廷谁有葡萄牙血统？
PS:从有些网站上看，克雷斯波似乎也有黑人血统，理由是嘴唇，贝隆的嘴唇也是黑人样子的

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-7-5 12:30:07

贝隆到底有没有黑人血统？身高也没有186吧？贝隆的官方身高是186，但是1998年世界杯登记的是177，这2个都是相当不准确的，也有人说是180，后来在07年美洲杯和罗米排人墙是看出来，2人差不多高，因此可以判断是182最多183，有张贝隆和克雷在拉齐奥的合影也显示，他比克雷稍矮一些

mcruz11 · 发表于 2013-7-5 12:21:57

ysy_547 发表于 2013-7-5 12:13
楼主很多都猜错。卡尼吉亚，科洛奇尼，马斯切拉诺，菲戈罗阿，坎比亚索，达列山德罗，奥塔门迪，都是意大利 ...

其实很多都可以用wikipedia查的，尤其是大姓。这些确实大部分是意大利姓氏，不过菲戈罗阿是西班牙加利西亚地区的姓氏。

ysy_547 · 发表于 2013-7-5 12:13:07

本帖最后由 ysy_547 于 2013-7-5 12:35 编辑

楼主很多都猜错。卡尼吉亚，科洛奇尼，马斯切拉诺，菲戈罗阿，坎比亚索，达列山德罗，奥塔门迪，都是意大利姓氏

萨内蒂，布尔迪索也是意大利姓氏

ysy_547 · 发表于 2013-7-5 12:08:47

我对这个比较感兴趣，说说我了解的吧

之前有种说法梅西是1/4意大利血统，3/4加泰罗尼亚血统，但事实证明这只是巴萨球迷的一厢情愿，梅西的母姓是典型意大利姓氏。梅西基本是纯意大利血统。

老马的血统我看到的比较可靠的说法意大利+克罗地亚+印第安

伊瓜因，父系是来自法国的巴斯克人，母系意大利人

海因策，持阿根廷、德国、意大利三国护照，父亲德国，母亲意大利人，据说他母亲还有威尔士血统。

德米凯利斯，自己说过他的祖父来自意大利，持意大利护照。

克雷斯波，自己说过祖父母都是西班牙人，维基百科说他外祖母是波兰人，不知可靠否

阿圭罗，黎巴嫩和西班牙血统

其他的球员了解的不具体，只能从姓氏上推了。

Herrera · 发表于 2013-7-4 22:06:42

本帖最后由 Herrera 于 2013-7-4 22:07 编辑

redondoneri 发表于 2013-4-19 17:22
光看名字的话巴蒂的中间名是奥马尔明显阿拉伯人名字吧

对头，Omar 跟波斯人名字有关。巴蒂全名为Gabriel Omar Batistuta，父亲叫Omar Batistuta 是屠宰场工人，母亲叫Gloria Zilli 是学校职工。可是他母亲血统，还无从了解

Herrera · 发表于 2013-7-4 21:25:58

本帖最后由 Herrera 于 2013-7-4 21:40 编辑

维基上有句话Maradona has Spanish, and indigenous ancestry，说马拉多纳是西班牙和原住民混血的后裔。

这句话引文是时代周刊上一篇文章记述，可是看那篇文章，却有Born in a shanty town, he became extremely rich and famous at a very young age; he can claim both Italian and indigenous ancestry; and politically he has veered from hobnobbing with right-wing Peronists such as former Argentine President Carlos Menem in the 1990s to being an outspoken and unconditional supporter of Fidel Castro and Hugo Chavez today.

Read more: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1932010,00.html#ixzz2Y5IUxoqo

老马倒底是板鸭和原住民混血后裔呢，还是意大利和原住民混血的后裔呢？

Herrera · 发表于 2013-7-4 21:08:14

貌似祖籍和血缘，不太是一回事滴

Herrera · 发表于 2013-7-4 21:04:18

苏沪烟雨发表于 2013-4-5 11:37
战神和卡尼很可能都是意大利后裔，老马和毛驴有印第安血统，佩帅冒似是西班牙后裔，梅西不大清楚。 ...

维基有两句话，可以明确说明梅西是祖籍意大利，但是血统就不太清楚了

Messi was born in Rosario, Santa Fe Province, to parents Jorge Horácio Messi, a factory steel worker, and Celia María Cuccittini, a part-time cleaner.[9][10][11][12] His paternal family originates from the Italian city of Ancona, from which his ancestor, Angelo Messi, emigrated to Argentina in 1883.[13][14]

由于参考文献是西语，无法进一步了解滴

mcruz11 · 发表于 2013-7-4 20:40:38

本帖最后由 mcruz11 于 2013-7-4 20:49 编辑

萨巴莱塔、伊瓜因都是巴斯克姓氏。

redondoneri · 发表于 2013-4-19 17:22:26

光看名字的话巴蒂的中间名是奥马尔明显阿拉伯人名字吧

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阿根廷球员祖籍考证

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