回顾了一会2010年对德国的比赛

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 22:27:28

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 01:01 编辑

从下半场开始看的，看了一会，又不断类比现在的阿根廷队，其实觉得当时的德国队踢得很烂

对阵当年的阿根廷队，在进第二球以前也不怎么占优势。中场传球和前场进攻时常被阿根廷断球。

但是当年几个前锋之间联系实在太差了。特维斯和梅西打了几个2过1，也很生硬，形不成威胁。

德国被阿根廷断球打了好几次反击。比如这次机会

特维斯在带球，前方是伊瓜因吧。伊瓜因那场比赛确实心态略急噪，好几个球都处在越位位置了。

特维斯选择自己带，带了一段并没有及时出球。接着就被两德国后卫夹抢抢了下来。

这里三个疑问，迪马利亚位置根本不对。作为反击急先锋，他却大部分时间一直在自己半场右路

不是擅长的左边前方。另外梅西也不在位置。至少没有右路及时跟进。第三，特维斯没有及时传球

这是致命的。他那个位置带，80%可能丢球。

像这种反击，被现在的BIG4抓住3打4的机会，基本一打一个准。我这一会视频已经看到大概两次这种机会了

均被浪费

jiangche1017 · 发表于 2014-3-26 18:46:14

嗯，要是现在的阿根廷不会输给2010年的德国。

ychee · 发表于 2013-4-27 10:09:57

我看皇马的比赛不多但是给我的感觉是反击（和巴萨踢除外）阵地战进攻都不如这支big4的阿根廷防守人数上7~8个阿根廷一般能保证7名回防还有阿根廷也没有如佩佩一样的中后卫

皇马不好说但是这支有梅西的阿根廷踢有梅西的巴萨胜算还是蛮大的

showfun · 发表于 2013-4-26 21:06:16

ychee 发表于 2013-4-26 13:08
旗帜鲜明的支持big4 但也并非说big4完美问题仍很多但这些问题不是用一个帕斯托雷或者阿尔瓦雷斯可以解 ...

阿尔瓦雷斯的一脚出球能力你不用担心，这是他本能的踢球方式，上个赛季和大米，斯内德，莫塔在一起时经常玩连续二过一。最近几场球的踢法不是他自然的球路，即便如此，每场比赛也有若干次非常简单有效的一脚出球。

大陀螺 · 发表于 2013-4-26 17:44:42

累赘发表于 2013-4-26 13:53
能不遇到德国就别遇到德国，过早过迟我感觉结果基本都一样，唯一的区别是以后萨贝拉的粉丝在和刘老师比较 ...

这个我真不忧虑，搞不好德国就被别人干掉了呢。世界杯不是轮流单挑的比赛。10年的时候大家总觉得打不过巴西和西班牙，那两个才是最大的敌人，结果阿根廷死在了德国手里。对于现在的阿根廷，如果能用big4干进四强，我已经满足了。到了那一步的话接下来还可以拼半个主场，拼丢失了二十年之后老天可能还回来的运气。世界杯冠军本来就不能缺运气，不是么？但如果不用big4，我真不看好阿根廷能进四强。

大陀螺 · 发表于 2013-4-26 17:39:14

若桑舞语发表于 2013-4-26 13:59
说多特蒙德能赢阿根廷国家队4个球的是球盲。

不要那么较真啦，说的是一个水平类比的事情而已。我就是个球盲，舒坦了吧？

hxchn · 发表于 2013-4-26 17:12:35

其实让德国队成为明年的大热门也不错，我阿就低调出征好了，这样压力还小一些。

若桑舞语 · 发表于 2013-4-26 13:59:57

大陀螺发表于 2013-4-25 22:41
如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中 ...

说多特蒙德能赢阿根廷国家队4个球的是球盲。

累赘 · 发表于 2013-4-26 13:53:49

大陀螺发表于 2013-4-25 22:41
如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中 ...

能不遇到德国就别遇到德国，过早过迟我感觉结果基本都一样，唯一的区别是以后萨贝拉的粉丝在和刘老师比较佩克尔曼的时候的硬帖成色到底足不足的问题

ychee · 发表于 2013-4-26 13:08:09

旗帜鲜明的支持big4 但也并非说big4完美问题仍很多但这些问题不是用一个帕斯托雷或者阿尔瓦雷斯可以解决的

看了多特和皇马的这场比赛四个进球基本上都是打穿边路之后传中的多特在边路具有绝对的人数优势第一个进球因为272并没回防格策传中上半场一直在主攻272所在的边路效果一般 272一般第一时间很难回防到位但是还是会回去经过中场休息多特改为主攻c罗的边路 c罗是肯定不回防并且投入了更多的中场第二个进球之前多特在右边路有四名球员（我觉得第二个丢球之后应该立即调整换上迪马利亚）

多特禁区内中场身体条件都明显占优以至于传中有了较大的威胁皇马中场完全被压制在迪马利亚卡卡上来之前印象中就两个绝佳机会两个都是多特后卫失误一个是c罗反抢可惜没传西瓜另一个是西瓜反抢助攻c罗进球另外C罗有次任意球很有威胁但皇马中场进攻完全没组织起来边路一直被压制

西瓜做到了他该做的但是他是中锋不要指望他去做一个边锋或者边后卫在他积极参与防守的时候皇马已经丢了三个球但如果c罗那个球能传给他估计上半场就是1：2 局势完全相反了

多特球员身体对抗好但是技术普遍糙反击中传球经常传不到位否则皇马就不止丢4球了（这和德甲巴萨有点名不符实）其实阿根廷和德国那场比赛中我们的中前场都能控控球过几个德国球员我觉得正式比赛的变数在于对抗会增强很多

如果假想敌是德国的情况下中场球员对抗普遍不好边路怎么防守就要看萨贝拉的布置了（不过我们有三个高后卫也不会高位防守巴萨欧冠比赛中的问题倒还不用那么担心）我们的优势还是在于反击会比皇马犀利太多这个绝对要首先保障对于阿尔瓦雷斯我同意@Rafael_Nadal 说的他触球之后一脚出球太少基本上都要抬头看看周围再传应该是拿球前缺乏观察？用他的效果未必好特别是反击中这点上迪马利亚要强太多了

铁帅 · 发表于 2013-4-26 04:22:57

若桑舞语发表于 2013-4-25 18:05
想当年阿根廷中场球员的身板让巴西都羡慕，巴蒂斯塔、雷东多、佛朗哥、西蒙尼、罗德里格斯。。。拼抢中硬 ...

好几个都是巴西莱亲手选拔的

showfun · 发表于 2013-4-26 03:09:16

原来加戈伤刚好又肌肉拉伤了，还是老地方

苍生劫 · 发表于 2013-4-25 23:50:27

就应对类似德国这种欧洲顶级力量型球队的冲击，阿根廷现在的后场感觉还是弱了点，加戈马诺面条都不是体魄很强悍的球员。阿根廷现在也不是以控带守的打法，碰上强队估计要面对对手很多次的冲击，总感觉中后场这种情况下还是需要加强速度力量的元素。

messi-10 · 发表于 2013-4-25 22:49:54

大陀螺发表于 2013-4-25 22:41
如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中 ...

国家队的赛事水平无法与欧联比较，球会每可以买外援，可以天天练习，国家队不能，水平相差太远了。

大陀螺 · 发表于 2013-4-25 22:41:33

如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中前场压迫，以加戈和小马的输送水平，球能过半场的机会太小了，拼拉锯那更是完败，只有赌对方出现明显失误有机会打反击或者祈祷对方射不进。

这就是我说的现在的big4阿根廷踢98世界杯或者02世界杯大概都只是八强的水平而已的原因。

14年能依仗的就是半个主场的优势，祈祷不要过早碰上德国，以及好的运气。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-4-25 22:07:41

因为制空权的争夺、贴身对抗是避免不了的，所以后卫线必须具备足够的力量和对手对抗，现在阿根廷这条防线四个人，力量都不错（尤其两个边后卫都很硬朗）而且有三个高点，是很正确的思路

showfun · 发表于 2013-4-25 19:56:18

悠游林下发表于 2013-4-25 19:32
三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太 ...

迪马利亚，小马，阿尔瓦雷斯，加戈，四人中场的话也许还不错。

我个人的理解是加戈持球护球能力抗不住高强队的对抗，其实不适合出现在中路防守要害处，和无球跑动能力强的队对抗，防守最怕的就是一对一被抢断，对手只用了一个人就抢下球，剩下的都可以跑空位，进攻可以在短时间内蔓延开来，威胁极大。护球能力强的中场，即使个人被抢断，对手也要付出2，3个人的投入，进攻发展的线路选择就少多了，容易控制。

萨贝拉的BIG4，在发展中越踢越像4312，防守时三后腰，进攻时基本是菱形中场。加戈的站位也从原来基本和小马平行的双后腰之一，越来越变成右边后腰，中路要害留给小马镇守，这倒是很符合加戈的能力状况的。巴内加如果踢后腰，相对就能更靠中路些。

以我个人一贯支持阿尔瓦雷斯的思路，从和强队对抗角度看，最好是4321，阿尔瓦雷斯和梅西踢双前腰，轮流出现在中路。无球退防时，小马一人堕后保护2个速度慢的中卫，迪马利亚，阿尔瓦雷斯，加戈组成一道中场防线，球队临时形成5-3-1-1站位。

悠游林下 · 发表于 2013-4-25 19:44:29

showfun 发表于 2013-4-25 19:39
皇马昨天是给天使刚出生的女儿给坑了：）

天使没首发皇马被动可以理解，不能理解的是鸟非要到输得不行 ...

鸟的布阵看不懂。他布的这个阵平时根本没演练过吧

常理面条不上的话可以上卡卡。。另外佩佩打中卫这个。至于吗。。他打中卫肯定坑的。

showfun · 发表于 2013-4-25 19:39:46

悠游林下发表于 2013-4-25 19:32
三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太 ...

皇马昨天是给天使刚出生的女儿给坑了：）

天使没首发皇马被动可以理解，不能理解的是鸟非要到输得不行了才想到调整

悠游林下 · 发表于 2013-4-25 19:32:47

showfun 发表于 2013-4-25 19:21
这种程度的对抗，加戈多半要掉链子，只能靠队友给力点了

三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太重要了，

皇马昨天的比赛天使上来后场面好多了。之前用的272打边路，问题很大

showfun · 发表于 2013-4-25 19:21:10

ychee 发表于 2013-4-25 17:54
德国太克阿根廷边路皇马的边路能被爆掉阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体有点担心加戈在这种情况下的 ...

这种程度的对抗，加戈多半要掉链子，只能靠队友给力点了

messi-10 · 发表于 2013-4-25 18:15:56

ychee 发表于 2013-4-25 17:54
德国太克阿根廷边路皇马的边路能被爆掉阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体有点担心加戈在这种情况下的 ...

这些都是其次，德国最强的是计算精确，每场赛事前的准备绝不马虎，部署及拆解能力都很强，这点才是他们的最强杀招。

但大家此终不用太担心，因为德国从来不是最强球队，每届大赛都不是。只要强队打得差，他们才有机，强队打得好，他们是没有办法的。

若桑舞语 · 发表于 2013-4-25 18:05:00

ychee 发表于 2013-4-25 17:54 德国太克阿根廷边路皇马的边路能被爆掉阿根廷的边路也好不到哪去还有身体有点担心加戈在这种情况下的 ...

想当年阿根廷中场球员的身板让巴西都羡慕，巴蒂斯塔、雷东多、佛朗哥、西蒙尼、罗德里格斯。。。拼抢中硬吃对手中场没商量。现在找不出个彪悍的了。除了小马硬点。

ychee · 发表于 2013-4-25 17:54:03

德国太克阿根廷边路皇马的边路能被爆掉阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体有点担心加戈在这种情况下的发挥加之天使必须顾及到边路的防守那么中场也会是一个很大的问题

若桑舞语 · 发表于 2013-4-25 12:43:07

苍生劫发表于 2013-4-25 11:10 细化的能力还是不如西班牙，不过德国防守的时候利用体魄的优势挤压西班牙人技术发挥的空间，进攻中也利用 ...

利用体魄优势挤压技术发挥空间，这是90年那支德国队所擅长的，前几年勒夫的德国队一度有点丢掉了这个老传统，尤其面对西班牙和意大利的时候。当然也有前几年德国面对的西式整体控球，比90德国面对的对手控球更强，更难限制的因素。总之，现在看德国貌似有重新拾回来的迹象。如是则可怕。

showfun · 发表于 2013-4-25 11:32:13

苍生劫发表于 2013-4-25 11:19
格策下赛季去拜仁了，我估计以拜仁在国内的地位，国家队格策成为核心的可能性非常大了，而且272可以踢边 ...

272的边路能力太差了，别的不说，反复上下的体能他都没有，德国队如果扶正格策，272必定替补。

我觉得格策踢球的火候其实还不到，272这两年虽然不算亮眼，但成熟度不错，德国队盲目换进攻核心的话未必能有好效果

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