整整十年了

kily_18 · 发表于 2012-6-12 11:48:54

十年过去了，十年前的今天，那支马拉多纳之后最好的阿根廷走下了历史的舞台。
如今也只有萨内蒂还在足球场上。
小伤感一下

北极狐 · 发表于 2012-6-14 20:52:34

比喻很形象很贴切

从技术角度看，荷兰足球哲学或者说3313阵型都不是导致球队在世界杯正赛灰飞烟灭的核心原因，这是问题的表现形式

意大利并非依赖82年的打法获得06年的冠军，即使是现在的普兰德利也没有采用传统 ...
弗爵爷发表于 2012-6-13 17:09

02闷死在小组赛，令阿迷至今耿耿于怀。

这个话题，还会继续下去吗

纠结！

潘帕斯之风 · 发表于 2012-6-14 01:55:21

没啥好说的，贝尔萨的世界杯小组出局和马拉多纳的世预赛1:6和世界杯0:4可并列为阿根廷足球永远的耻辱
yangzi 发表于 2012-6-13 19:55

还有巴西莱0:5主场输哥伦比亚。

Pablo · 发表于 2012-6-13 22:14:59

贝隆，萨穆艾尔表示很失落。
zzzzzddddd2 发表于 2012-6-12 12:14

克雷斯波也还没退役，小丑当然也还在踢

s_veron · 发表于 2012-6-13 21:23:43

02年其实是相当不错，意外失败的原因主要在于1、贝尔萨思路过于单一，2、阿亚拉意外受伤，3，运气欠佳。如果阿亚拉不受伤，波切蒂诺就不会上，也许就不会被欧文骗点球了。对英格兰不输，对瑞典就好打多了。

rolex · 发表于 2012-6-13 20:40:04

36# yangzi

差不多吧。。。

rolex · 发表于 2012-6-13 20:38:45

32# 弗爵爷

说的很好，关键是内在的核心部分。完全的机械化。

yangzi · 发表于 2012-6-13 19:55:50

没啥好说的，贝尔萨的世界杯小组出局和马拉多纳的世预赛1:6和世界杯0:4可并列为阿根廷足球永远的耻辱

Penelope · 发表于 2012-6-13 17:19:54

无论屡败屡战，还是屡战屡败，都将导致严重的审美疲劳，不，简直就是审丑疲劳

Penelope · 发表于 2012-6-13 17:17:15

比喻很形象很贴切

从技术角度看，荷兰足球哲学或者说3313阵型都不是导致球队在世界杯正赛灰飞烟灭的核心原因，这是问题的表现形式

意大利并非依赖82年的打法获得06年的冠军，即使是现在的普兰德利也没有采用传统 ...
弗爵爷发表于 2012-6-13 17:09

这通阐述，不可以成为单贴吗？！

强烈直顶

Penelope · 发表于 2012-6-13 17:12:52

02年被欧化成四不像，木有之一

赛前大热门，小组赛大倒灶

弗爵爷 · 发表于 2012-6-13 17:09:05

那一代人的实力没问题。当时阿根廷的底蕴也没问题，足够多的战术可供他们形成统一了。

但非要让西班牙语说得很好的人去当荷兰语翻译，那就只能玩完了。 ...
rolex 发表于 2012-6-13 16:02

比喻很形象很贴切

从技术角度看，荷兰足球哲学或者说3313阵型都不是导致球队在世界杯正赛灰飞烟灭的核心原因，这是问题的表现形式

意大利并非依赖82年的打法获得06年的冠军，即使是现在的普兰德利也没有采用传统的链式防守
西班牙的传统打法中有很强的边锋战术烙印，而08年欧锦赛的突破性成就并没有边锋型选手的贡献
01年的阿根廷U20，11年的智利大学，两位阿根廷教练同样并非使用传统打法

问题的核心在于贝尔萨并没有处理好这类战术的组合细节，他使用了一个明显的欧洲足球模板，但并未做到让模板里面的棋子活起来，即使是现在的毕尔巴鄂竞技，如果我们仔细分析欧罗巴联赛的决赛，你会发现苏塞塔和穆尼亚因经常跑向相近的区域并同时内切，而此时本应填补边路位置的伊劳拉和奥尔特内谢并没有相应的纵向支持，导致毕尔巴鄂的阵型过窄。西蒙尼的球队很聪明的把防线相应收窄，把两个后腰的位置推后，这样毕尔巴鄂空有大量的控球，却始终无法突破马竞的防线，因为从人数上来说毕尔巴鄂无法获得以多打少的优势，而球队的进攻也过于中路化垂直化，缺少必要的迂回和横向延展。在落后的情况下贝尔萨做了三处换人，但无法改变场上的形势，因为就阵型和战术本身而言，其实没有根本性的变化。此外，在防守中，毕巴的组织也有问题，此处就不展开了。

02年确实已经过去十年了，相信每一位当时的阿根廷球迷都不会轻易忘记当年的阿根廷风暴是如何轰然陨落的，现在细细想来很多事情有其必然性，尤其当你的固有模式被对手研究透彻，而自己又无法提供变招时，更是如此。

白与蓝之舞 · 发表于 2012-6-13 16:07:35

贝尔萨用尽一生　证明了　他不适合阿根廷　真够悲壮的！实际我并非不认同他的业务水平　我只是可惜了帕萨雷拉花了几年淘出来的近20年来最牛最强最热血的黄金一代　就毁在了一个理想中的3313上　 ...
chicken24 发表于 2012-6-12 21:49

有些事情纠结无用，最强最牛的黄金N代，最终却未能如愿，荷兰、巴西都不少。

rolex · 发表于 2012-6-13 16:02:56

本帖最后由 rolex 于 2012-6-13 16:04 编辑

小组淘汰了还最强一届。。强个蛋。
明显被高估的一代。
chenli8261 发表于 2012-6-13 09:52

那一代人的实力没问题。当时阿根廷的底蕴也没问题，足够多的战术可供他们形成统一了。

但非要让西班牙语说得很好的人去当荷兰语翻译，那就只能玩完了。

xk10311982 · 发表于 2012-6-13 15:44:26

每个时代都有每个时代人的偶像，都有自己心中的英雄。
cb1981 发表于 2012-6-12 17:49

现在来看，当年的那支球队确实存在进攻手段单一的自身问题，而英格兰和瑞典也确实有铁桶反击打法的本钱，再加上预选赛表现出来的横扫六合的气势以及普遍的看好，所有因素的结果导致了最终的结局，在很多外人眼里甚至还没英雄呢就变成了狗熊。

02年6月前和后，有多少人对贝尔萨的3313的态度始终是一致的质疑和批判，那绝对是牛人。事后诸葛亮谁都会当，但过去的已经过去，再多的贬低当年也显示不出自己现在的高贵。。。。
在我心里，我对当年的印象只有巴蒂面对费迪南德那只大粗腿得牌时的无奈，以及瑞典那场巴蒂、克雷斯波的英雄泪。流泪的英雄也是真英雄啊！

潘帕斯之风 · 发表于 2012-6-13 13:51:08

ls的兄弟，无论如何贝尔萨还是值得尊重的教练，虽然不认同他的执教风格和能力。

batigol · 发表于 2012-6-13 12:08:42

本帖最后由 batigol 于 2012-6-13 14:10 编辑

看阿根廷差点被气死，到现在已经10年了啊，那一次是伤心死了。后来再看到阿根廷表现再差，也所谓了。

02年从可选球员来说，阿根廷是夺冠大热门，，巴蒂克雷萨维奥拉贝隆艾马尔奥特加（进队了吧？），里克尔梅都没能进队，中后场也比后来的靠谱得多

不过在贝尔萨的带领下，成为有史以来球员能力 -》球队成绩落差最大第一名。

风之子90 · 发表于 2012-6-13 11:56:27

呵呵贝尔萨还是明星足球嘛。。少了阿亚拉，看来对后防在世界杯上的发挥影响很大，对方一个反击就出机会，贝尔萨也没解决哈~

阿根廷果冻 · 发表于 2012-6-13 11:53:21

那些年，我们一起追过的3313

潘帕斯之风 · 发表于 2012-6-13 11:50:41

小组赛丢2球进2球（1个还是点球造出来的机会）的球队还好意思说最强
预选赛打到是不错，但是世界杯决赛阶段的战术除了边路传中还有啥？连个绝对机会都很少 ...
argoal 发表于 2012-6-13 10:38

绝对机会少是致命伤。否则还可以归咎于运气等。

以决赛阶段3场小组赛来说，86以来最差毫不为过。

argoal · 发表于 2012-6-13 10:38:24

小组赛丢2球进2球（1个还是点球造出来的机会）的球队还好意思说最强
预选赛打到是不错，但是世界杯决赛阶段的战术除了边路传中还有啥？连个绝对机会都很少

潘帕斯之风 · 发表于 2012-6-13 10:28:18

刚好说反了。防守还麻麻得，进攻则粗糙的令人发指。

猛冲猛抢猛扑，疯狂下底，直线一根筋撞墙自杀式冲击，这些都是欧洲老式粗糙足球的典范。

禁区前没有任何精细度可言。拼的全是体力、速度、愣、猛。效率没有 ...
rolex 发表于 2012-6-13 09:42

的确，后防还是凑合的，在贝尔萨手下未出现大规模失球溃败。

chenli8261 · 发表于 2012-6-13 09:52:50

小组淘汰了还最强一届。。强个蛋。
明显被高估的一代。

rolex · 发表于 2012-6-13 09:42:46

本帖最后由 rolex 于 2012-6-13 09:44 编辑

贝尔萨可惜了进攻领先300年防守落后500年。。。。
风之子90 发表于 2012-6-12 21:58

刚好说反了。防守还麻麻得，进攻则粗糙的令人发指。

猛冲猛抢猛扑，疯狂下底，直线一根筋撞墙自杀式冲击，这些都是欧洲老式粗糙足球的典范。

禁区前没有任何精细度可言。拼的全是体力、速度、愣、猛。效率没有最低，只有更低。

我86年开始看阿根廷，就没看过这么糙的阿根廷。

潘帕斯之风 · 发表于 2012-6-13 09:29:48

1 ）成绩世界曾经排名第一，这以后的任何阿根廷队都没有过吧？巴西莱后来的阿根廷排名也很高。
         八强的球队笑话小组没有出现的球队这不是典型的五十步笑百步吗？八强比小组不出线，不多说了。
         02年参加至少是夺冠热门球队，06、10别说全世界都瞧不上，就连阿迷都瞧不上。瞧不上的是你吧。
2）球员  你要拿其他球员比也不说什么了非要拿个一停二看三通过的球员来比较
         巴蒂，克雷，贝隆至少在当时也是世界顶级球员，里克二妹充其量只是一个被球迷认可的球员。
         那么多专家，那多俱乐部的教练为什么不看好里克二妹。为什么他就是在豪门提不上球？
         论整体，10年的后防有02年的后防强？10年的中场有02年的中场强？强不强要靠成绩说话，场面说话。
3 )  场面  被墨西哥压制的一点办法都没有后卫被墨西哥的前锋想过就过想穿裆就穿裆这个场面真好看
         和德国比赛二妹下场后被别人压制的死死的半场都过不了这个场面真好看
         02年至少我们可以压着对方。压着对方？对英格兰被人家打了多少有威胁的反击？自己又有多少有威胁的进攻？
         还三场闷战？再不喜欢贝尔萨的人都知道贝尔萨能够在场面是压制对手，能够打出大开大合的比赛。
         居然还有人说闷？是不是进球多就不闷？去看篮球好了，足球不适合你！
kily_18 发表于 2012-6-12 19:37

02年，基本就是场面和结果的双完败，貌似是压住对手了，可是连机会都寥寥。足球比赛讲的是进球，如果没进球，比比绝对进球机会也还好，02年有多少好的机会？

不黑任何球员或者教练，02完败是铁的事实。

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