为火夫流来做个平反。

jdymang

在咱们风暴论坛包括老刘同志在内有很多人看不起火夫流，不可否认在02年世界杯贝尔萨的火夫流招到了空前的失败。但是火夫流真的是一无是处？是陈旧落后吗？
1，当年贝尔萨上任之初，第一个大力推荐他的人是阿根廷青训系统的教父佩克尔曼。之后又得到了阿根廷各大俱乐部经理的大力支持。贝尔萨凭什么能够得到这些大佬的大力支持？？？？？？
2，回顾最近10年的世界足坛。最最成功的球队无非是巴萨、西班牙、德国。其实这些球队都多多少少借鉴了火夫流的部分思想。
在巴萨，瓜迪奥拉自己都承认他借鉴了很多贝尔萨的足球理念。 在西班牙他的战术体系在很大程度上借鉴了巴萨的体系。在德国，在世界杯之前的很大一段时间里都是在学习西班牙的传控打法。
3，今天。
是的就在今天，就在2015年的美洲杯赛场上。智利队的桑保利（人称疯子二世）最纯粹的火夫流。阿根廷的马诺蒂可以说是经过变种改良过的火夫流，昔日疯子贝尔萨的2位弟子，马上就要争夺本届美洲杯的冠军了。
4，未来
最少在这个世界杯的周期里，个人认为马诺蒂同志只要坚持目前的正确的道路，在2018年是非常有机会带给阿根廷一座世界杯冠军的。


最后关于火夫流关于贝尔萨，我个人认为贝尔萨是失败的，这个人他在性格上有很多失败的基因。但是他的火夫流战术绝非一无是处，特别是他的很多思想，我个人认为是超前的是代表了未来的潮流的东西。所以最后的最后希望各位能够给与火夫流更多的尊重。

潘帕斯之风

小小贝隆 发表于 2015-7-1 18:36
2002年机会不少，前锋不给力，特别是小虫，浪费好多机会，要是换成迪玛利亚就牛了大逼了 ...

我认为机会要满足其中之一 1）有相对充分时间较近距离面对门将完成射门 2）球员已经完成很不错的中目标射门，被对方门将神扑 3）击中门柱或者横梁 4）创造出出现面对门将一对一或者空门机会，球员失误没进。

重看02对英格兰和瑞典的两场比赛，以上说的4种情况绝不多，特别对英格兰，而且后院频频失火。对比下同为小组出局的法国，人家的击中横梁和门柱有很多。

两场比赛，局面几乎一模一样，无效的进攻，反复传中，不管是高是低，通通没有威胁，雷同的换人，巴蒂下克雷上，我认为02是过程和结果的完败，定在耻辱柱上。 因此虽然贝尔萨本人也没那么糟糕，但是想到他02的带队表现，只能称他为贝。

苍生劫

他的什么思想，是超前的，是代表了未来的潮流的东西？LZ能说出一、二、三么？

感觉你这不象平反，象喊口号。。。。。。

tzenix

02年是耻辱不假，但不能全怪贝尔萨

超级中锋帕勒莫

不宜过分拔高火夫流，能够虐佩克尔曼，拉蒙，只能说是这些人太弱，并不能证明火夫流有多强

潘帕斯之风

今天高位压迫的恰好是巴拉圭。阿根廷关键进球都出现在对方高位压迫下。

短时间高位压迫是可行的。但是02哪样全场压迫真的是太差了。

有的人说对哥伦比亚没进球像02年，完全不同意，对哥伦比亚的确有黄金机会。02年的黄金机会很少很少。

上帝是我

       不宜拔高火夫流，也不要看低老佩，拉蒙等，事实是阿根廷整体球员质素高一层，还有个梅球王，教练是重要，但毕竟球员才是最根本的原因，不要被老刘误导了，搞得球队比赛就是教练间的只抽似的。试想将夺重要赛事冠军最多的前十名教练都请来，中国队就能拿世界杯吗，能进决赛周就莫大的成功了

若桑舞语

苍生劫 发表于 2015-7-1 16:53
他的什么思想，是超前的，是代表了未来的潮流的东西？LZ能说出一、二、三么？

感觉你这不象平反，象喊口号 ...

估计他连贝尔萨“火夫流”的打发特点是什么都只一知半解。
老刘要是回复这帖子，那可跌份了。

1982年世界杯

潘帕斯之风 发表于 2015-7-1 17:46
今天高位压迫的恰好是巴拉圭。阿根廷关键进球都出现在对方高位压迫下。

短时间高位压迫是可行的。但是02哪 ...

本场比赛，阿根廷是有意识放松压迫抢截，有点站位区域防守的意思。估计马蒂诺之所以这样做，一方面是克服小组第一场后段因压迫过激而造成体能不足的现象；也有为决赛保留体能的策略；再有就是引蛇出洞，诱使巴拉圭前压留下后场空间以便于阿根廷进攻。  本场比赛，巴拉圭少休息一天，体能有些透支，这种透支与阿根廷自身实力强大给巴拉圭造成的压力有关。  所以，这场球看似有一定运气或偶然性，但也是一种必然。

grace722

1982年世界杯 发表于 2015-7-1 18:07
本场比赛，阿根廷是有意识放松压迫抢截，有点站位区域防守的意思。估计马蒂诺之所以这样做，一方面是克服 ...

马蒂诺要有你这意识真是谢天谢地了

小小贝隆

潘帕斯之风 发表于 2015-7-1 17:46
今天高位压迫的恰好是巴拉圭。阿根廷关键进球都出现在对方高位压迫下。

短时间高位压迫是可行的。但是02哪 ...

2002年机会不少，前锋不给力，特别是小虫，浪费好多机会，要是换成迪玛利亚就牛了大逼了

WAYGEE

根本就不存在所谓的火夫流这种东西，瓜迪奥拉和桑保利足球内容一样么？桑保利和波切蒂诺足球内容一样么？波切蒂诺和阿尔梅达，加拉多，西蒙尼一样么？既然都不一样哪儿来的所谓流？另外马蒂诺和贝尔萨的足球风格一点都不一样，只是有交集，已经说了多少遍了。教练成功与否全靠个人，和什么流没有任何关系，任何东西只要坚持，做到极致都能取得成功，巴萨的足球流在梅西这代之前有人认可，有人吹么。

除此之外贝尔萨一点都不失败，人在欧洲拿高薪，工作不愁下家，失败在哪儿？

WAYGEE

而且很多人经历了萨爷之后有些瓢，打心眼里瞧不起马蒂诺，马蒂诺上任之前我不看好他强过萨爷，但是也说了他是现在能用的水平最高的阿根廷教练，记住是最高。很多人根本不了解马蒂诺上任前的巴拉圭和老伙计的状况，以及马蒂诺对这两球队带来的改变。而且老伙计解放者杯的表现根本不是论坛某人说的那么不堪，贴吧阿甲专家塞外之前就已经多次解释过了。此外，一个带领哥伦比亚打进世界杯8强美洲杯8强的人被很多人捧上神坛，而马蒂诺带领排面更弱的巴拉圭进入世界杯八强，美洲杯决赛，并且淘汰巴西，却被誉为与阿根廷无关。我只能说人的智商都是由立场决定的，这句话一点都不假。

tzenix

改两个字。偏见来源于立场

潘帕斯之风

WAYGEE 发表于 2015-7-1 23:39
而且很多人经历了萨爷之后有些瓢，打心眼里瞧不起马蒂诺，马蒂诺上任之前我不看好他强过萨爷，但是也说了他 ...

顶一下。

马蒂诺简历我认为还是靠谱了。当然简历行未必真的行，继续观察吧。但是不必要和贝相提并论进行乱骂吧。

luozhenkai1974

在先进在技战术，说道底还是要靠人去执行。没有大小王就靠一群没有天赋的工兵，上限是可以看到的。试想一下巴萨如果没有煤老板，能拿捧这么多奖杯。看看皇马就知道了

aioros

废物一个，赶紧走人

蓝白间条衫

潘帕斯之风 发表于 2015-7-2 00:23
顶一下。

马蒂诺简历我认为还是靠谱了。当然简历行未必真的行，继续观察吧。但是不必要和贝相提并论进行 ...

他带的巴萨，我每场都看了，不用观察，早就绝望