机械足球终究还是战胜个人天赋

五行相生相克 · 发表于 2014-7-14 17:58:57

今天失利，我彻底迷惘了，今后足球发展是不是不需要如同梅西这样的个人突破，足球的艺术性是否完全被冰冷的团队所终结。
今后，阿根廷足球该怎么走？南美足球该怎么走？
我发现，德国人几乎不怎么培养个人突破能力强的，他培养的个人有球技术就是接传停射，这4项最基本的个人技术，然后训练球员的无球跑动能力，当他的俱乐部需要个人爆点，他就全世界去找寻几个，像拜仁，爆点就是罗本里贝里，格策号称德国新一代个人能力最强，但在国家队和俱乐部基本就是替补。

洛阳胡凯 · 发表于 2014-7-14 18:04:42

至少今天这场比赛，还不足以引起机械与个人的问题
说白了，只要凑齐十一个大体符合世界杯决赛要求的球员，一切就很难说

比如今天的比赛，要是按照马斯切拉诺、加雷，包括拉维奇、罗霍、萨巴、恩佐、比格利亚、梅西这样的能力与态度就可以。

但是，如果有阿贵罗这样的态度，加戈这样的防守与变速（就是没变速），两个绝对机会的把握能力，以及老头的换人，那就不是个人足球与机械足球的问题了，只是简单的整体实力问题了。

五行相生相克 · 发表于 2014-7-14 18:27:03

洛阳胡凯发表于 2014-7-14 18:04
至少今天这场比赛，还不足以引起机械与个人的问题
说白了，只要凑齐十一个大体符合世界杯决赛要求的球员， ...

我可能表达的不是很清楚，其实我想说，德国佬从来就没有个人能力超强的巨星，即使之前的马特乌斯什么的，个人能力也不是很强，但是德国人总能把这些个人能力不是很强的组合到一起，就能发挥出巨大的威力。
比如说，克洛泽，在俱乐部表现只能说是良好，远不到优秀，还有今天进求格策，在俱乐部就是铁替补，其个人能力比起罗本，里贝里，但据说这位就已经是德国90后个人技术最好的一个了，可还是远不到巨星水准，德国人凭什么靠着这么一大批资质中上的人，就能常盛不衰？这里面肯定有诀窍，或许是德国科隆体育学院研究比较透彻。

simone14 · 发表于 2014-7-14 18:36:49

个人能力不单单指突破或过人能力，尤其对一个中场球员来说。进可攻，退可守，能完美执行球队的战术要求就是一名能力很强的球员。马特乌斯个人能力不强的话，那还真没几个强的球员了

qflopez · 发表于 2014-7-14 18:41:25

我可以说是：现实战胜了梦想，机械战胜灵动，整体战胜个人，高富帅战胜矮挫穷，富二代战胜穷屌丝

五行相生相克 · 发表于 2014-7-14 18:42:54

simone14 发表于 2014-7-14 18:36
个人能力不单单指突破或过人能力，尤其对一个中场球员来说。进可攻，退可守，能完美执行球队的战术要求就是 ...

个人能力当然不单单指突破？但是你不觉得奇怪，德国人不喜欢培养单兵能力强的爆点，他就要求队员传接停射做好就算达标了，而南美的要在欧洲混饭吃，特别是前场，没有单兵爆破能力是很难混好的。
阿根廷自从出了个老马后，青少年培养还是以个人单兵爆破能力为主，结果这帮人去了欧洲回到国家队，要踢整体很难踢出来，不光是阿根廷的，就是巴西球员，也喜欢瞎带，带不了就开大脚，德国人战术素养很高，几乎就没看到他开大脚，只有长传转移。

潘帕斯之风 · 发表于 2014-7-14 18:51:13

德国队踢得不但不机械，前场，禁区前传跑还很有点阿根廷以前的味道。

雨竹 · 发表于 2014-7-14 18:57:38

阿根廷在禁区前就不做配合，什么原因？不仅仅是能力问题，更多的是兵力投入问题和思路问题。

深爱阿根廷 · 发表于 2014-7-14 18:58:23

德国人只是在做适合自己的事，而且务求做到最好，你不能指望高大粗壮的德国佬也跟南美人比过人技术爆发力，德国人看似笨拙，其实精明的很，个人观点

深爱阿根廷 · 发表于 2014-7-14 18:59:18

德国人只是在做适合自己的事，而且务求做到最好，你不能指望高大粗壮的德国佬也跟南美人比过人技术爆发力，德国人看似笨拙，其实精明的很，个人观点

likexxxxlike · 发表于 2014-7-14 19:47:28

每个团队都是不一样的，对于强队来说，个人和整体，都是达到了相当高水准后的选择而已。

巴西是个人能力的最高代表（以前），但不是说3R时代没有整体，现在巴西是没有了个人能力突出的球员，却还在尝试那种打法。

其实如果阿根廷的几大突击手状态出色，也是可以重复02年的过程，靠后场的严密防守＋前场反击－－－－不，还要补充一点，3R有两个具有极强中场属性，可以控场，而阿根廷的所谓big4都是前锋，无根之源。

五行相生相克 · 发表于 2014-7-14 19:58:03

likexxxxlike 发表于 2014-7-14 19:47
每个团队都是不一样的，对于强队来说，个人和整体，都是达到了相当高水准后的选择而已。

巴西是个人能力的 ...

巴西不一样，02也是靠边路双卡驱动的，加上小罗和瓦刀可以控可以传，中场不太会失控。
阿根廷现在中场要么是打铁的，要么是有攻击没防守的，偏科太严重，中场控不下来，梅西也只能回撤，否则假如呆在前面等球，一场球下来球皮接不到几次。牺牲了梅西终结能力，其他几个又伤的伤，水平不够的，整个进攻就废了，跟巴西的废弱一样的表现，又不能给对手造成压力，对手压上来，中场更加困难。

WLSOUTMAN · 发表于 2014-7-14 20:15:09

什么机械足球，人家的传接配合多好，对于球权有多重视。

不是人家机械，是咱们缩了放弃了自己的特点。
这场与前几场最大特点，就算主动的放弃球权，拿球就大脚，能控球的时候也是极其不耐心，很多时候梅西都在看球天上飞。那么好的控球核心点，居然不围绕他打控球和节奏，真不知道怎么想的。

这场是战略和战术换人，萨贝拉负全责。别说什么几个机会没进，怎么不想着创造更多的好机会

chicken24 · 发表于 2014-7-14 20:21:18

萨贝拉不用负责　阿根廷球员现在就这水平了　南美双雄现在连中锋没找不出来了　还想着９８那时候的进攻能力是不可能的了　那时的牛逼人物阿根廷再也找不出来了　巴西也一样　至于为什么　其他几位大神都已经说了　南美足球未来想出成绩唯有摆大巴加球星闪光了　想着过去的水银泄地的进攻是不太现实了　往后想再出好一点的球星妖星都很难了

hdq · 发表于 2014-7-14 20:23:30

五行相生相克发表于 2014-7-14 18:27
我可能表达的不是很清楚，其实我想说，德国佬从来就没有个人能力超强的巨星，即使之前的马特乌斯什么的， ...

德国连续4届四强，二次决赛，最差的时候也有八强，这样的稳定非常可怕，要知道在这24年里德国曾经面临及其严重的人才断档，但德国人就是靠机械一般精密的战术和配合，才有这样的成绩

hdq · 发表于 2014-7-14 20:26:24

五行相生相克发表于 2014-7-14 18:42
个人能力当然不单单指突破？但是你不觉得奇怪，德国人不喜欢培养单兵能力强的爆点，他就要求队员传接停射 ...

单兵爆破用好了也是极致，就想当年巴西一样，后防多上点工兵，前场让球星自己发挥，也能拿冠军，可现在阿根廷锋线的表现，像是一个专门喜欢培养前锋的国度出来的人吗

干城章嘉 · 发表于 2014-7-14 20:39:30

关键是今天这场比赛阿根廷没有什么个人天赋的展示，除了梅西几次带球过人，拉维奇几次变速突破，阿根廷以前最强项前场有灵性的传切配合根本就没打出来，几个前锋一对一单挑又不行，边路没有什么有威胁的高质量传中（唯一一次还越位了），中场没有大师传穿透防线的直塞球，也没有任意球高手，这些需要天赋的元素都没有其实阿根廷今天踢的才机械，后半段一味的长传冲吊看的头痛，反观德国前场队员充分利用了球场空间不断跑出空挡在禁区弧那一带还尝试过好几次往禁区里直塞渗透只是缺少了一对一的单打独斗，德国这种踢法不能说机械还有一定的境界

干城章嘉 · 发表于 2014-7-14 20:50:05

说白了这届巴西阿根廷中前场球员表现出的能力都不行（唯一有较强个人能力的梅西被看死了）不能给德国后防制造什么压力让德国人从容的踢出了高质量传控足球，如果换成02年那支巴西打这支德国，有前场那几个妖人在感觉德国是凶多吉少的

1982年世界杯 · 发表于 2014-7-14 20:50:26

楼主的意思是战术完全能打败技术。

蓝白间条衫 · 发表于 2014-7-14 20:55:38

干城章嘉发表于 2014-7-14 20:50
说白了这届巴西阿根廷中前场球员表现出的能力都不行（唯一有较强个人能力的梅西被看死了）不能给德国后防制 ...

两年前梅西没呕吐，迪玛利亚、伊瓜因、阿奎罗没伤病的时候，还不把德国打得像狗一样。只能怪时运不济，重复了02年的一幕，世界杯前一两年火力凶猛，横扫列强，一到世界杯年状态全丢了，这届更惨，身价最贵那几个全伤了

Penelope · 发表于 2014-7-14 21:30:01

严谨战胜随意吧，专注战胜疏忽

justajaguar · 发表于 2014-7-14 21:39:09

这个问题其实可以概括为集体主义足球 VS个人英雄主义足球，孰优孰劣的问题

其实，足球的发展永远是此消彼长的，风水轮流转

谈不上哪一个更好

但是如果想走得更远的话，必须是那些没用明显缺陷的球队

阿根廷队，至少这支阿根廷队，已经发挥到了极致

最后还是输在了板凳深度，一个天使的缺席，造成了战术上的捉襟见肘

一个后卫的一愣神，导致了满盘皆输

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