以柔克刚、四两拨千斤，是阿根廷的精华

马拉里克梅西

       是的，阿根廷传统作风是很硬朗，涌现出许多血性球员，但这只是表面，阿根廷面对身体强壮的球队取胜的根本，绝不是所谓的硬朗，而是以柔克刚、四两拨千斤的境界。
       86年世界杯，面对人高马大的英格兰、联邦德国，靠的不是马拉多纳的精神，而是马拉多纳的智慧和技巧；1990年世界杯在巴西的大举进攻下，也是靠的马拉多纳的智慧和技巧送出一记传球，卡尼吉亚顺手拈来写意式的一射打进制胜一球；1994年世界杯，马拉多纳老而弥坚，更是凭着智慧和技巧，而老马被罚下后，阿根廷是浴血奋战、血性十足，但缺少了以柔克刚，最终被淘汰；1998年世界杯，奥特加在中路面对英格兰壮汉，也是避实就虚、四两拨千斤，游刃有余…..2006年，里克尔梅轻描淡写，把德国累得气喘吁吁，如果不是东道主4强是底线的潜规则，阿根廷绝不会失败。
       2002年世界杯，阿根廷打得刚猛有余，队中壮汉林立，血性十足，结果小组回家。2010年，老马强调血性、刚猛，并钦点血性、刚猛的球员打前锋，一干人等盯着枪林弹雨冲锋陷阵，结果被打得头破血流。。。
       不能忘记2010年对德国一战，之前，在天使+小马+贝隆+梅西的中场配置中，贝隆的精巧和智慧加上梅西的灵动，一时也是风生水起，但到了对德国的那场球，却撤下了贝隆，上了大马，力图加强中场防守，结果，惨案发生。回想这起惨案，并不是我们没有机会，但进攻中毫无章法，所以，我们输在了进攻的效率上，而不是输在防守上。如果阿根廷进攻效率高，那么进球后，阿根廷则变为主动的高效防守反击，也许会更加扩大比分优势。
       这次对波黑的比赛，阿根廷派上狼牙山五壮士，摆出血性的532，试图在硬朗性上压倒对方，结果却未能如愿。而智慧灵巧、四两拨千斤型的加戈上场后，立刻妙笔生花，帮助阿根廷扭转局势，阿根廷立刻扭转战局。
       面对欧洲身体强壮性队伍，我们如果试图从身体对抗和硬朗、血性上去抗衡，无异于自寻死路，因为天生的人种力量劣势（尽管阿根廷是欧洲后裔，但不知为什么阿根廷身体普遍弱于英美德法等国人），使你无法在这方面战斗半点便宜。阿根廷的优势就是智慧和技巧，和以柔克刚、四两拨千斤的理念。
       所以，阿根廷一定要坚定4后卫的打法，既然我们已经磨合的差不多、屡试不爽了，为何不把它继续精雕细刻，让他更完美、更有效率呢？
       我们的最大优势的代表是梅西，而梅西并不是力量的象征，而是技巧和智慧的象征，既然以梅西为核心，为什么我们不去从技巧和智慧上深入下功夫呢？2011年美洲杯上因某些球员头脑简单、四肢发达的力量和血性而失败的惨痛教训历历在目，为什么不吸取教训呢？
       记得萨维奥拉吗？在2006年世界杯前，已经远离主流视线，但就是这个缺乏力量和身高的小个子，用他的智慧、技巧和对场上的敏感洞察，在阿根廷起到了画龙点睛的作用。24脚传球的始作俑者哪个又是力量型和血性的呢？
       所以，坚信加戈，许多人对他书生般的气质和浪漫的踢球风格担心至极，我想大可不必，加戈就是2006年的里克尔梅，他是阿根廷“一类保护”的为数不多的稀有“动物”了，他能适阿根廷融入智慧和技巧，起着并帮助梅西实现以柔克刚、四两拨千斤的赢球理念。还有阿奎罗，他的灵动和智慧、技巧，就像当年的萨维奥拉，我们为什么总是担心他的身高和力量呢？为什么总是想着拿下他呢？
       给加戈、阿奎罗机会吧，他们才是梅西足球心灵的开启者!

wbird

同意你关于加戈的观点。我也支持无论如何要上加戈。不过说这么多，精华就是大巴偷鸡四个字。要点是防要防得回来，不需要加戈在防守时多铁血，但中前场的人要尽可能及时回来，哪怕拖延下对方的进攻（我阿后卫其实个人能力不差，失球主要就是对方快攻）；然后偷鸡的时候一定要发挥加戈到梅西，梅西与四人组的互动。

马拉里克梅西

wbird 发表于 2014-6-17 21:08
同意你关于加戈的观点。我也支持无论如何要上加戈。不过说这么多，精华就是大巴偷鸡四个字。要点是防要防得 ...

嗯。我就说我们的技巧性球员加戈、阿奎罗不能轻易不用。这种技巧智慧型球员，加上梅西，其他国家没有。相反，身体好的壮汉，其他国家有都是，替下加戈、阿奎罗们的身体好的壮汉，在其他球队有都是，而且人家比你还强壮、防守还要好，你根本就没有优势可言，相反，我们如果坚定走智慧、技巧路线，在已经非常熟悉的433基础上，打造化学式精华的流畅配合，加上我们本来就是低位防守反击的打法，我们的优势就突出出来了。

马拉里克梅西

不得不说，我们受到2010年大比分输给德国的刺激太大了，自信心濒临崩溃，以至于对阿根廷的防守都有些集体神经质式的恐慌了，看到一点风吹草动就联想很多很多。其实，2010年就是个奇葩的特殊情况，不能把它作为阿根廷永远的精神枷锁。当然，教训是应该吸取的，难道2010年只是防守的问题？我看进攻的问题更大。

若桑舞语

又是黑马克西的节奏。2010年绝对不是马克西代替了贝隆的位置。对韩国马克西就是首发了，对希腊他和贝隆还一起首发。对墨西哥也是马克西首发。
从位置上看，一个中前卫，一个右前卫，怎么位置会冲突？贝隆不首发纯脆是老马舍不得拿掉特维斯！

超级中锋帕勒莫

加戈显然无法与里克尔梅相提并论，防守端的漏洞，不比里克尔梅小，而组织能力与掌控力，差里克尔梅太多，不过支持楼主重用加戈的观点，现在也是没办法，不用他更糟糕。

至于阿圭罗，关于他的技术能力与智慧，我一直认为被高估，打打英糙那些莽汉还可以，面对技术与意识更强的后卫，比如欧冠上面曼城那些对手的时候，阿圭罗从未展现出过人一筹的技术优势。

10年老马根本上放弃了技术型球员，不招里克尔梅看似是两者有矛盾，但预选赛测试过的艾马尔与路桥最后也没招，说明了老马本身对中场组织与技巧的放弃，招入个贝隆只是装装样子。

06年佩克曼做的不错，但关键时刻，还是犯了和老马一样的错误，打德国力量拼抢型的特维斯取代技术灵巧型的萨维奥拉首发，而艾马尔和梅西也没有替补出场，最后用高大强壮的克鲁斯换下克雷斯波，用坎比换下里克尔梅，妄图用坎比，克鲁斯，小马，大马和特维斯这些人去跟德国佬拼力量，而里克尔梅，艾马尔，萨维奥拉，梅西4大技术型球员最后一起坐在场下，佩克曼功亏一篑。真要这样打，应该选入更硬朗的帕勒莫，萨队和基里冈萨雷斯。佩克曼一开始选择了技术（里克尔梅萨维奥拉主打，艾马尔梅西替补），到最后放弃技术（打德国最后只剩路桥在场），最终被惩罚！

02年也差不多，贝尔萨招入了贝隆，奥特加，艾马尔和加拉多，但比赛中，3313主打边路，洛佩斯，萨内蒂，索林和基利反而获得更多的球权，等于是放弃了阿根廷足球的核心精华所在，贝尔萨误以为是核心贝隆和奥特加状态不佳，换上艾马尔后，效果同样不佳。

98年最合理，几乎没有技战术层面的遗憾，巴蒂门柱时运气不好，奥特加的冲动，阿亚拉的失误，还是整体参赛经验不足

马拉里克梅西

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-17 22:39
加戈显然无法与里克尔梅相提并论，防守端的漏洞，不比里克尔梅小，而组织能力与掌控力，差里克尔梅太多，不 ...

这届阿根廷的最大特色就是用技巧型队员组成的433的攻击阵型打低位防守反击战术。这是和10年截然不同的，所以，我看好它的前景。

wxg898

关键是德国太猛了，我阿再碰上德国我是一点信心没有啊，楼主说得对，关键是没有里克尔梅那样的中场调度者

likexxxxlike

wxg898 发表于 2014-6-18 00:10
关键是德国太猛了，我阿再碰上德国我是一点信心没有啊，楼主说得对，关键是没有里克尔梅那样的中场调度者 ...

对德国，很多人说一定要快要速度要简洁，我觉得不对。他们看到德国的配合快速简洁被吓到，就觉得如果不能比德国更快更简洁就不行。

但是这是不对的，德国在这方面已经做到极致，能跟他们做到同样水平的球队全球恐怕没有（荷兰在状态好的时候可以）。相反，在关键战役战胜德国的，巴西、西班牙、意大利，和德国从来就不是比快，实际上是比慢，让德国无法快起来，让德国只能在较慢节奏中比拼个人拿球和中场传球，而这是德国的最弱项。。。

全世界并没有十全十美的球队，如果只盯着对方的最强处，要和德国比简洁快速，和巴西比个人控球小范围传递，和英格兰比头球，那不死也要死了。。。

WAYGEE

阿根廷强硬主要体现在中场拦截，轮身体和后卫，阿根廷很难和欧洲球队拚。86年整体身体硬度也只能算是不太吃亏。但也要相对好于现在。

这支球队的中场拦截和硬度，不算10年老马胡搞，基本上是近20年最差的。

suixin5196

好文，点个赞。
想起来了2006年时，记得那时巴拉克说过什么：在场上他们德国队球员都是在欣赏感叹里克尔梅踢球了......优雅至极的里克尔梅赢得了德国人的认可，也让他们心惊胆战。可惜啊，佩克尔曼在最最关键的时候头脑短路了......
也记得2010时昏庸的老妈确实一直在强调所谓血性，结果，优雅的里克尔梅优雅的萨内蒂被视而不见，当时记得选了个叫加莱赛的后卫，简直不可思议。血性的特维斯是老妈的最爱，血性不够的贝隆被莫名其妙地突然放弃。无解啊，无解。
喜欢马克西的可以继续为他喝彩。反正我就是一感觉，只要马克西继续得到重用，阿根廷没戏。
心里突然莫名其妙地悲哀，对本届世界杯的期待突然大幅度降低。

超级中锋帕勒莫

马拉里克梅西 发表于 2014-6-17 22:48
这届阿根廷的最大特色就是用技巧型队员组成的433的攻击阵型打低位防守反击战术。这是和10年截然不同的， ...

这届还不敢这么说，我已经说过，阿圭罗的所谓技术好，是要打上问号的，而中场方面，小马和大马，以及位置比较靠后时期的天使，完全没看出他们的技巧在何处？！不知道帕拉西奥，恩佐和蕾丝这几个人效果如何，可以打尼日利亚的时候试一下，尼日利亚那时候应该还没有确保出线，是动真格硬拼的时候，而尼日利亚球员整体技术还算可以，这时候可以检验一下恩佐等人打动真格大赛时的技术技巧含量有多少。不过我总感觉从技术层面来说，这届阿根廷大部分球员都比较糙

马拉里克梅西

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 21:12
这届还不敢这么说，我已经说过，阿圭罗的所谓技术好，是要打上问号的，而中场方面，小马和大马，以及位置 ...

       我认为这支阿根廷的技巧元素来自于以下6人：FF、加戈、梅西、阿奎罗、伊瓜因、迪玛利亚算半个。

       与10年最大的不同是这届以技巧、理性球员为主，而且打得是地位防守反击，正好能发挥他们的特点。

       10年的问题与其说出在防守上，不如说出在进攻上。阿根廷进攻时毫无技巧和理性、毫无章法和秩序，乱成一团，德国进的第二个球也是下半场后段的事情了，然而，在此之前，阿根廷如果有现在这支队伍的进攻条理性，也不至于一球未进，兴许还会有更多进球。那么，双方的局面将会完全扭转，就像3:1战胜德国的友谊赛一样，那场比赛打顺了有可能打德国6:1.

      说到这届的低位防反的主要阵型433，从战例来看，基本上是3人进攻，7人防守，迪玛利亚在进攻中参与、在防守中也大多参与，而且，伊瓜因也经常在中场区域参与防守。退一步说，即使对方进攻时，梅西、阿奎罗、伊瓜因都没回来，那么，他们3人总不能站在对方后卫身后吧？ 所以，即使对方在进攻我方时，他们3人还是在对方后卫身前的，而且，对方由于要盯紧我们这3个人而不敢投入进攻的队员人数至少不低于3人，而这样一来，我方的防守队员与对方的进攻队员的人数对比就变成优势状态了（我方7人防守、对方6人进攻），在这种情况下，我们的防线还是基本靠谱的，虽然不排除有漏人、漏位置现象。而加戈在防守到反攻的转换中的传球、视野和技巧相当重要，他可以把球过渡给迪玛利亚或梅西，立刻形成犀利的反击，而这时，阿奎罗和伊瓜因则会发挥巨大作用。因此，从危险程度来看，对方反而比我们要危险。所以，我还是对这支技巧性球队用433打低位防守反击还是有一定信心的。

      再者说，433是经过近3年的各种赛事磨练出来的。而且，这个433也可以延伸出一些变数：比如，马斯切拉诺可以根据形势随时挤进4后卫中来，形成5后卫，从而瞬间变成532；还可以为确保安全适当牺牲进攻效率而用一名中场球员取代阿奎罗和伊瓜因其中的一人，以加强中场防守人数，从而变阵为442或4411等等。阿根廷在这个熟悉的433基础上，再寻求应变，应该会得心应手的。

岛城首席阿迷

WAYGEE 发表于 2014-6-18 02:18
阿根廷强硬主要体现在中场拦截，轮身体和后卫，阿根廷很难和欧洲球队拚。86年整体身体硬度也只能算是不太吃 ...

维基觉得如果加入拦截力度，应该在中场招入更硬朗的纯防守型后腰嘛？人选有吗？而且还放弃了唯一有较强控带能力的巴内加，是不是把自己放到绝路上，尤其到了1/4淘汰赛之后

超级中锋帕勒莫

马拉里克梅西 发表于 2014-6-18 21:34
我认为这支阿根廷的技巧元素来自于以下6人：FF、加戈、梅西、阿奎罗、伊瓜因、迪玛利亚算半个。

...

其实和上一届世界杯相比，就看你一楼说的加戈和阿圭罗这两人的表现了，其他人4年前都有出战主力，加戈的技巧性，相比大马，肯定要超出，而阿圭罗，说道技巧两个字，我始终不看好，不认为他比特维斯强多少，毕竟对手不可能永远是英糙后卫，或者乌拉圭那些笨重的白人壮汉，你看打波黑，阿圭罗的技术在波黑球员面前毫无优势，与对方3,4人围抢梅西不同，阿圭罗面对的防守球员并不太多，大多数时候能获得一对一的机会，但他靠技术，几乎无法摆脱哪怕是一人。

最后，即使一切成功，如果再碰上4年前的打强队0:1落后的局面，这套所谓的433，如何去破密集防守？所以我认为，一些中前场边缘人，帕拉西奥，阿尔瓦雷斯等人，是肯定要加入进来的

岛城首席阿迷

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 21:12
这届还不敢这么说，我已经说过，阿圭罗的所谓技术好，是要打上问号的，而中场方面，小马和大马，以及位置 ...

主要是糙在中场，巴内加，帕斯托雷还有拉梅拉都没有带，就剩一个加戈，和蕾丝，加起来算一个技术很好的，
碰到意大利和德国的中场要被打爆的。

马拉里克梅西

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 21:43
其实和上一届世界杯相比，就看你一楼说的加戈和阿圭罗这两人的表现了，其他人4年前都有出战主力，加戈的 ...

10年主力前锋是特维斯，这届是阿奎罗。他们在技巧性方面的差别还是比较大的。阿奎罗的技巧在于和梅西的心有灵犀的快速配合。阿奎罗在首场还是状态没出来，毕竟这赛季休息时间太长了，联赛中的比赛强度不够，不足以使他这么快的进入世界杯的紧张状态。预计打三场比赛后，阿奎罗将进入佳境。

岛城首席阿迷

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 21:43
其实和上一届世界杯相比，就看你一楼说的加戈和阿圭罗这两人的表现了，其他人4年前都有出战主力，加戈的 ...

终于有人敢批评下昆了，我看了很多场阿根廷近年的球，没觉得阿奎罗有大家说的多么神，至少和独狼有一条街的差距。如果把94年的独狼放到前天对波黑的比赛上，即使中场支援再少，也不至于连个球都接不稳，没有几次成功的摆脱，说白了还是阿根廷人太爱造神了。至于拉维奇，更是鸡肋了，到底有何用处，只有专业认识能将明白

岛城首席阿迷

说一千到一万，大家的共识还是缺少一个里克尔梅的人物啊，连小丑，大头这样的都找不到了，加戈都成了阿根廷的大师了，呵呵。可惜阿根廷前面10 年了，有老里这样的指挥官，同时还有贝隆这样的B2B,还有小丑，20岁出头的突破超强的梅西，中锋资源也一大把，结果整了几个不靠谱或者胆小鬼的教练，给毁了，，，，

超级中锋帕勒莫

岛城首席阿迷 发表于 2014-6-18 21:46
主要是糙在中场，巴内加，帕斯托雷还有拉梅拉都没有带，就剩一个加戈，和蕾丝，加起来算一个技术很好的， ...

恩，这是很明显的，但阿根廷好的前场攻击手多，最近4,5年，阿根廷的战术，一直是靠前场的那些进攻天才，去弥补中场的技术不足，但我认为，除了梅西以外，其他前场巨星，天使，kun和西瓜，他们的技术能力同样一般，完全不足以弥补中场的技术劣势，这和当年巴西队前场肥罗，里瓦和小罗弥补中场克莱伯森和吉尔伯托两个糟哥的技术劣势，是完全不同的情况，整体技术层面，阿根廷吃亏

另外说到防守，即使打演练的最熟悉的433，真的可以挡住巴西，德国，西班牙，甚至是法国队的强攻？而如果一旦失球，如何扳平？如何破密集防守？

破密集防守总共就4种办法，一个技术层面占优，不断传控配合创造无数次得分良机，总能抓住个一两次，10世界杯就是这样，巴拉圭，荷兰等队猥琐，他靠绝对技术优势破之！这点这支阿根廷队不具备。第二个高球轰炸，这个阿根廷对高点倒也不算少，但现代足球，防守体系越来越完善，尤其是巴西，意大利等强队，现代足球已经越来越少看到头球轰炸破密集防守的案列了。第三个狗屎运，远射破门也算在内，这个没得多说，第一场比赛波黑队乌龙球，已经败了阿根廷很多的rp。最后一个就是裁判的帮助了，但阿根廷要夺冠，至少要打两支强队，甚至三支，阿根廷是豪门，裁判最多帮你一次，但不可能有第二次，参考上届世界杯，淘汰赛第一场打墨西哥帮了忙，打德国就不会再有了。

最后，即使阿根廷比分落后，对手仍然像傻逼一样继续压上狂攻，给阿根廷反击的机会，这里还是一个整体技术能力不足的问题，梅西不用说，你就说阿圭罗，伊瓜因这样的，第一场比赛打波黑，面对波黑球员一对一都未必能拜托的，你一旦碰强队，反击中，你伊瓜因就真的可以过掉基耶利尼？你阿圭罗就真的能摆脱博阿滕？我说的可都是一对一啊！

所以我认为，还是要打技术控制流打法，加戈，阿尔瓦雷斯，梅西，甚至恩佐和帕拉西奥，而前场四大天王，除了梅西，其他3人中，应该拿下两人，现在不出意外，巴西，西班牙，德国，法国都会去上半区，而下半区的荷兰，意大利和葡萄牙，整体技术优势也是一般，阿根廷完全有的一打

超级中锋帕勒莫

马拉里克梅西 发表于 2014-6-18 21:46
10年主力前锋是特维斯，这届是阿奎罗。他们在技巧性方面的差别还是比较大的。阿奎罗的技巧在于和梅西的心 ...

踢球方式有差别，但其实动真格情况下，碰上强一点的后卫，阿圭罗和特维斯是一样的，也没什么效果，你看4年前打德国，阿圭罗也上场了，并没有表现出比特维斯更强的技巧性优势，你不能看阿圭罗在世预赛打弱队时候的虐菜技术，特维斯打菜鸟的时候，同样华丽无比

马拉里克梅西

岛城首席阿迷 发表于 2014-6-18 22:05
说一千到一万，大家的共识还是缺少一个里克尔梅的人物啊，连小丑，大头这样的都找不到了，加戈都成了阿根廷 ...

是啊，如果佩克尔曼继续执教，巅峰里克尔梅，和巅峰突破好手梅西，还有正值壮年的坎比亚索、加戈等一干人马....，我觉得哪怕是巴蒂斯塔当教练也比巴西莱和老马强，不至于10年输那么惨。

马拉里克梅西

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 22:08
踢球方式有差别，但其实动真格情况下，碰上强一点的后卫，阿圭罗和特维斯是一样的，也没什么效果，你看4 ...

嗯，他们应该说各有优点。不过10年主要还不是换某位球员的事那么简单，主要原因是球队没有战术秩序、没有团队人格（灵魂），强大的梅西几乎消失在群体混乱中。

岛城首席阿迷

超级中锋帕勒莫 发表于 2014-6-18 22:06
恩，这是很明显的，但阿根廷好的前场攻击手多，最近4,5年，阿根廷的战术，一直是靠前场的那些进攻天才， ...

恩，KUN 和西瓜确实孽菜有一套，温吞水联赛也不乏神一样的进球，但是决定性不是特别强。看你注册了才几天，感觉你是潜水的老人了吧，你之前的号有吗，觉得你的发言思路很熟悉啊，
还有，你比较下你头像的那位和阿根廷传奇的9号，巴蒂，克雷以及西瓜，你觉得他有哪些优势？

超级中锋帕勒莫

马拉里克梅西 发表于 2014-6-18 22:08
是啊，如果佩克尔曼继续执教，巅峰里克尔梅，和巅峰突破好手梅西，还有正值壮年的坎比亚索、加戈等一干人 ...

不，不对！错误了！你还没理解吗？！巴西莱和老马的确不该用，但佩克曼是必须下课的！佩克曼的本质是反技术的，你被佩克曼和媒体的假象所蒙蔽，你看里克尔梅和萨维奥拉的唯美技术演绎，但我问你，最关键时刻，和德国队最后生死时刻，里克尔梅和萨维奥拉在哪？在镇守饮水机！！！佩克曼表面上看是技术流，但这只是诱饵，最关键时刻，暴露出他最本质的想法，就是特维斯，坎比，大小马，索林等人，去和欧洲白人球队的力量冲击型的肉搏打法，理解了这一点，你就能明白，为什么佩克曼的球队，队长是索林，而最关键时刻，被换下的是里克尔梅，这一切就解释的通了！

同理，02年贝尔萨也是如此，贝隆，奥特加，加拉多，艾马尔四大前腰，其实也只是幌子，实战是主打边路，索林萨内蒂得到极大机会，不断的边路下底传中，贝尔萨也是拿技术当幌子，而欧式边路进攻，两翼齐飞，下底传中，才是他战术的根本！10年老马同样如此，招入贝隆，一个幌子，最后打德国生死战放弃他，太正常了，不放弃才是奇怪的！只不过老马比较直接，而贝尔萨和佩克曼则掩饰的比较深，所以老马被骂业余，而贝佩两人被称大师！

而06年之后到10，阿根廷要打的是西班牙那种传控型足球，极度尊重并坚决重用技术型球员，里克比哈维差吗？贝隆比阿隆索差吗？艾马比小白差吗？兔子比不上一个佩德罗？我们还有海因策，萨队，德米和岩石，后防也是完美无比！