谈一下现在的迪马利亚

悠游林下 · 发表于 2014-3-15 19:47:17

本帖最后由悠游林下于 2014-3-15 20:20 编辑

之前一段时间就想提出这问题了，没有系统打字的时间，刚好萨贝拉也谈到了安切洛蒂，
这说明萨贝拉应该或许也有可能在想怎么改变一下

以下是个人理解：迪马利亚之前在萨贝拉手下，虽然说是站在左中前卫的位置，但他在进攻
体系里的作用还是比较像个边路球员，甚至像频繁助攻的边后卫，阵地进攻的时候他也不怎么
参与倒脚，可能那时候他参与这些我们也不能放心。这种情况会造成中场是虚的，本来加戈
和小马在中场能力上也差强人意，所以BIG4里伊瓜因和阿奎罗就得不断回撤来支持中场，
即使这样，在打强队的时候梅西大部分时间回撤的幅度也很大，这种情况对梅西的威力开发
还是不够的

  现在迪马利亚在皇马踢得已经比在阿根廷更像一个中场球员，倒脚什么的也参与，经常
切到中路甚至中路还有插上射门机会，但在国家队梅西在场的时候，迪马利亚还是没很大变化
除了处理球更合理以外，还是边路球员戏份多。这个应该是皇马和阿根廷配置造成的

阿根廷前场三个人，梅西阿KUN伊瓜因，在俱乐部都算中路球员，萨贝拉自己也承认过，
用俱乐部的位置来看，其实国家队是堆叠位置。以前伊瓜因在皇马踢的时候边路活动能力
还相对强一些，毕竟他有很多无球拉空间的任务，现在在意大利踢，感觉基本都去练习前场
中路拿球去了。这间接弱化了一定3前锋的边路活动能力，这样迪马利亚的边路任务
会更繁重，球队也更依赖他。在皇马的话，迪马利亚虽然经常要去帮马塞洛补位，但皇马
是不缺边路能力的，他前后的C罗，马塞洛能力都是世界顶级，所以怎么看迪马利亚在皇马干
的活都更纯中场，更靠近中路。

其实改变方案前几天大家也都提了，把帕拉西奥弄上去，他的边路能力和位置感是最强的
看能给阿根廷队减轻多少边路的负担，这样把迪马利亚减轻一些负担去中路协助中场，
看球队能不能更好的运转和让梅西的位置后撤的时间不那么长，能经常有机会顶上去射门
不过迪马利亚和梅西在中路的互相传控，老实说这种节奏很少见过，一般都是梅西分边迪马利亚
边路插上拿球

   其实这种变化看起来就很像巴萨的433阵型了，两个边锋其中一个是中锋打边路，看是留KUN
还是留伊瓜因，这个中锋阵型流动的时候切到中路肉搏两个中卫给后撤的伪9梅西拉空间
加戈类似哈维，当然迪马利亚踢法和小白差距非常大。。。所以中场形态更像皇马
阵型有点皇马巴萨杂合体。。。

   反正这次萨贝拉谈话也提到了安胖子，且看萨贝拉后面的动作如何，这个很有趣。
不过迪马利亚担纲中场任务，我个人不是非常放心的，意识还是不那么对路，在皇马也一样
所以局面有问题的情况二手思路应该也是要有的

agtpolo · 发表于 2014-3-15 22:04:43

帖子不错，顶一个。

悠游林下 · 发表于 2014-3-15 22:59:33

本帖最后由悠游林下于 2014-3-15 23:17 编辑

agtpolo 发表于 2014-3-15 22:04
帖子不错，顶一个。

不发表点意见？我觉得这个问题其实很复杂，要一段时间的实战来验证的。老头有时反应还是慢半拍
迪马利亚这个人优缺点都很明显，要让球队安全一点，还是扔他在边路

让他多参与中场，未知因素也很多，帕拉西奥对边路的帮助究竟有多大？能给迪马利亚减轻多少负担？
迪马利亚参与更多中场，他和梅西的配合如何，和加戈以及小马怎么呼应？他的意识目前还是不那么对路
高强度逼抢下的迅速处理球应该加强，另外他这个位置一旦拿球参与进攻疏导过多，就必须进一步降低
失误率，宁可少创造威胁也要降低失误率，但迪马利亚的意识就是重在制造威胁。安胖子确实
对他提高很大，但目前还是存在一些问题，毕竟是长期的踢球习惯造成的

以前老版本的BIG4问题在于，打强队的时候，梅西几乎就是个中场了，伊瓜因和阿奎罗这两家伙
对中场的帮助也就那样，半吊子的，还得靠梅西，这样就削弱了梅西的最大威力，
，梅西的中场任务就偏繁重了。让迪马利亚多参与一些肯定比这两家伙强，
另外面条上下奔跑的，任务也重，攻上去的次数多了，一旦没回来，罗霍这里又很危险
让面条少插上几次，防守阵型的保持方面也好处多多

showfun · 发表于 2014-3-16 01:40:59

关于迪马利亚：
迪马利亚最佳位置多年未见明显改变，在本质上他还是适应在本菲卡出道时的那个位置，41212的边前卫。他能在433阵型里踢中场，前提是锋线站位较窄，这也是皇马和阿根廷的共性。他不能往锋线上推，也不能踢巴萨双边锋型433的中场。现在萨贝拉这么用他完全合理，要避免他拉边活动时，中场接应点过远，防守宽度不足的问题，只有锋线的人多参与中场整体攻防，要么梅西回来，要么前锋回来一个。

关于伊瓜因：
伊瓜因其实在BIG4运转正常的时候，也是相对踢得别扭的那一个，他本来习惯在中路活动，结合两个边路的一些无球跑动，但阿圭罗的背身拿球能力更适合在中路，结果阿圭罗以上以后他就得去边路。我注意到他踢得最舒服的几场，比如主场打委内瑞拉，友谊赛打意大利，都不是和阿圭罗配对，拉维奇和帕拉西奥更适合他的发挥。而最重要的BIG4汇报演出: 主场打乌拉圭，他是最郁闷的一个。关于他在国家队的用法，我更希望他和帕拉西奥是首发，阿圭罗是后手。几次打强队的比赛中，萨贝拉也比较倾向于这么安排，一方面是考虑到伊瓜因毕竟有身高可以帮助球队定位球防守，避免过早丢球，另外一方面阿圭罗是有球能力极强的球员，这样特点的球员等到对手体力到一个瓶颈的时候上效果最好。

悠游林下 · 发表于 2014-3-16 01:56:50

本帖最后由悠游林下于 2014-3-16 02:28 编辑

showfun 发表于 2014-3-16 01:40
关于迪马利亚：
迪马利亚最佳位置多年未见明显改变，在本质上他还是适应在本菲卡出道时的那个位置，41212的 ...

皇马这边马赛洛助攻能力很强，另外一边贝尔也几乎只在边路活动，属于边路能力强的
只是C罗是个独特的边锋，他是要频繁内切射门的，

这和阿根廷的环境有很大区别，阿根廷这边罗霍打强队几乎可能都不敢上去，萨巴莱塔估计插上次数也不会多
这个看他个人，他自己就是很会选择插上时机的。而且阿奎罗和伊瓜因的边路也不能和正牌边锋比

我看迪马利亚在皇马就是中场戏份较多，大部分时间都不是边路球员踢法，但是回到阿根廷，只要梅西在
（梅西不在他要当进攻发动机）他几乎都是在踢边路球员的踢法

我明白你的意思，锋线站位窄的情况下迪马利亚去踢中场算是个补充，但是从全阵型角度考虑
皇马的边路根本一点也不弱，。安胖子之前在联赛里其实也没想迪马利亚去填那个位置（他是替补了一阵子
贝尔外加有情绪之类的后来安胖子终于趁赫迪拉伤了以后挤了这个位置给他）

而且秀芬，你这个理论自己就矛盾了吧，如果皇马和阿根廷一样，那难道安胖子对迪马利亚的使用是错误的？
两个教练对迪马利亚的使用从质上来说其实就并不一样啊
还是我皇马比赛看太少了。我看过的迪马利亚大部分时间都靠中间活动

showfun · 发表于 2014-3-16 04:51:45

悠游林下发表于 2014-3-16 01:56
皇马这边马赛洛助攻能力很强，另外一边贝尔也几乎只在边路活动，属于边路能力强的
只是C罗是个独特的边锋 ...

皇马是两个内切型边锋，C罗站位靠前，贝尔略微靠后，整体偏窄毫无问题，要知道这不是和一般4231或者442相比，而是433和433相比，皇马的锋线比巴萨的窄了太多了。433锋线只要窄，边后卫的攻防压力就特别大，本来433锋线和边后卫距离就远，前面再收窄一块，边后卫对上一般的4231或者442阵型就是1防2的局面。皇马在无球退防的时候，贝尔拉边，迪马利亚拉边，形成临时442，就是针对这个问题。至于进攻中，迪马利亚的边路戏份也非常足，和马塞洛的配合很多。皇马用迪马利亚而不是伊斯科或者伊拉拉门迪，中场在攻防两端都得到了很多宽度，这和阿根廷完全具备可比性，都是锋线特点决定的策略。至于阿根廷的迪马利亚踢得更靠边，是球队边后卫特点差别导致的具体细节问题，没有改变迪马利亚左中前卫的基本位置，只能说阿根廷更依赖于迪马利亚在进攻端带来的宽度，而皇马在攻守两端比较均衡的都获得了宽度。

边路弱和锋线窄是两个概念，迪马利亚基本位置和迪马利亚的具体踢法是两回事，你别自己弄混了，再说我有矛盾。

悠游林下 · 发表于 2014-3-16 12:38:20

showfun 发表于 2014-3-16 04:51
皇马是两个内切型边锋，C罗站位靠前，贝尔略微靠后，整体偏窄毫无问题，要知道这不是和一般4231或者442相 ...

个人觉得迪马利亚在皇马的边路活动和国家队也是有很大区别的
国家队偏重的是无球后插上，作为接应点拉开宽度和空间

但皇马的边路活动感觉是阵地进攻推进的一种，如果以我阿国家队类比的话，梅西也经常拉到右边
干和萨巴莱塔加戈合作推进，曼城类似的也有纳斯里的小范围推进

悠游林下 · 发表于 2014-3-16 12:58:40

本帖最后由悠游林下于 2014-3-16 13:00 编辑

PS：昨晚迪马利亚反击的那个长途奔袭太漂亮了，而且奔袭的线路都在中路，一瞬间感觉梅西来了。。他的身体状态真是好，BIG4里面最好的了，经验，合理性都上来了，身体状态一点没感觉下降

grace722 · 发表于 2014-3-16 14:46:45

悠游林下发表于 2014-3-16 12:58
PS：昨晚迪马利亚反击的那个长途奔袭太漂亮了，而且奔袭的线路都在中路，一瞬间感觉梅西来了。。他的身体状 ...

昨晚比赛亮点不少啊，三罗踢伤笨马，呸呸黑脚再现，不过还是要感谢三罗，挽救迪玛利亚第二落于无形

总督 · 发表于 2014-3-17 09:31:55

本帖最后由总督于 2014-3-17 09:37 编辑

提的不错。

迪马利亚目前在皇马的角色跟在国家队差不多，不需要太多改变。

关键还是锋线上两个中锋取舍的问题。

这点上我跟showfun相反，我觉得西瓜有身高更适合作为后手，KUN是天才且跟梅西更合拍，所以我稍微更支持点kun和帕拉西奥首发。

潘帕斯众神 · 发表于 2014-3-17 10:43:57

阿圭罗能挑大梁，相对西瓜，在精神和风格上与梅西的默契度更高，不过印象中昆替补上来好像进球概率比较高，轮换首发也许更好

总督 · 发表于 2014-3-17 11:40:26

showfun 萨贝拉从来没有在伊瓜因健康的情况下让他坐过板凳，我个人的感觉他重视伊瓜因胜过阿圭罗。发表于 1 小时前
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对。我觉得问题不大。

他俩上谁都不会影响到战术体系和打法。所以我想更多还是要看个人状态和对手情况来定。

悠游林下 · 发表于 2014-3-17 11:45:17

总督发表于 2014-3-17 11:40
showfun 萨贝拉从来没有在伊瓜因健康的情况下让他坐过板凳，我个人的感觉他重视伊瓜因胜过阿圭罗。发表 ...

时移世易吧，我觉得不是那么绝对的事情，以前伊瓜因状态保持得不错，阿奎罗有很长一阵子欠缺点稳定性

现在伊瓜因状态下去了，不过考虑到萨贝拉这个人也不是非常会变通的。这个也难说他到时用谁

大陀螺 · 发表于 2014-3-17 13:22:59

阿圭罗今年伤病太多了。怎么回事？

jiangche1017 · 发表于 2014-3-26 17:50:05

以目前阿根廷低位防守，前场大空间式的开放、纵向的打法，迪玛利亚踢中场的几个位置还都可以。关键是，教练必须对他明确要求，这对教练的功力要求很高。迪玛利亚是那种你只要明确具体的告诉他应该做什么他就能坚决执行的人，头脑比较执着、简单，没什么杂念，不惜体力，是球场上的性情中人，有激情、有带球速度。

蓝白色的风 · 发表于 2014-3-28 00:11:02

太小看迪马利亚，迪马利亚的球商很高。看比赛就知道平时训练时观察球队其他球员特点比较仔细。传中目的性很强。在皇马活动范围很大，皇马中场没有绝对核心所以有空间给他，在国家队也一样。国家队和皇马对于迪马利亚的依靠都很强。个人觉得他可以成为哈维，伊涅斯塔一样高度的球员。西瓜精神可嘉，作用说实话一般，不是标准中锋，也没标准中锋好用。带球一般，分球一般，抢点一般!阿坤是最像90年代前锋的球员。有点复古的感觉。现在很难有几个前锋的效率能和他比，就是体重太高也许是在英超的原因吧。但愿身体健康。带个强力中锋都比西瓜强，能做球能头球的目的性强一点的。什么4大神锋有作用才是硬道理！

咥歌 · 发表于 2014-3-28 01:39:54

本帖最后由咥歌于 2014-3-28 01:41 编辑

悠游林下发表于 2014-3-16 12:58
PS：昨晚迪马利亚反击的那个长途奔袭太漂亮了，而且奔袭的线路都在中路，一瞬间感觉梅西来了。。他的身体状 ...

主要是给他搭配人是谁？在阿根廷也是找不到这场皇马那种感觉的。

前不久，他能晃倒普约尔打爆巴萨已经说明他对任何一支队伍后防线危胁了。虽然这次皇马主场又输了，但是天使对巴萨边路肆虐还是令人难以忘怀滴。他和本泽马配合进攻短短5分钟时间就进球助攻均梅开二度，说明给他配合那个前锋有效能，才能将他努力转换为进球的收益。

天使对巴萨边路施虐，让人想起上赛季罗贝里对巴萨左右开弓的施虐，但是皇马没有罗贝里双子星座，只有天使和贝尔还尿不到一个壶里去，再者皇马不是拜仁，总是堆球星却难以消化

从这点看，c罗也不是天使的好搭档，贝尔才是c罗好机油，贝尔出场次数没天使多，但助攻还比天使多一个，助攻到哪里去了，就是到了三票哪里，所以三票才涮了27个进球

smelly_cat · 发表于 2014-3-28 06:34:57

最理想的状况是：迪马利亚在阿根廷内扮演伊涅斯塔的角色，可惜无论家鸽还是巴内加的组织能力跟哈维相比都有天壤之别
我阿要是有个人有八成功力哈维的组织能力，煤球就再也不用担心要经常回到中场才能碰到球了

messi-10 · 发表于 2014-3-28 08:06:47

我认为最强的中锋kun…把他安排作后备负责破对方密集铁桶…是最佳的方法…平常开局时出big3加多一名中场球员会使球队攻守平衡…出kun是大举进攻的后着！至于天使…作一般边路中场球员使用的…不要要求他太多中场中路任务。

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