回顾了一会2010年对德国的比赛

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 22:27:28

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 01:01 编辑

从下半场开始看的，看了一会，又不断类比现在的阿根廷队，其实觉得当时的德国队踢得很烂

对阵当年的阿根廷队，在进第二球以前也不怎么占优势。中场传球和前场进攻时常被阿根廷断球。

但是当年几个前锋之间联系实在太差了。特维斯和梅西打了几个2过1，也很生硬，形不成威胁。

德国被阿根廷断球打了好几次反击。比如这次机会

特维斯在带球，前方是伊瓜因吧。伊瓜因那场比赛确实心态略急噪，好几个球都处在越位位置了。

特维斯选择自己带，带了一段并没有及时出球。接着就被两德国后卫夹抢抢了下来。

这里三个疑问，迪马利亚位置根本不对。作为反击急先锋，他却大部分时间一直在自己半场右路

不是擅长的左边前方。另外梅西也不在位置。至少没有右路及时跟进。第三，特维斯没有及时传球

这是致命的。他那个位置带，80%可能丢球。

像这种反击，被现在的BIG4抓住3打4的机会，基本一打一个准。我这一会视频已经看到大概两次这种机会了

均被浪费

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 22:55:01

本帖最后由悠游林下于 2013-3-29 23:05 编辑

前场基本形成4打4了。这里左边路是伊瓜因。

梅西传球，伊瓜因带到边路打门。其实伊瓜因带到边路逼底线后。德国中路出现了不小的空挡

伊瓜因没有传，神奇的是梅西居然也没有冲刺上去准备接应回传，按现在的路子，

会是面条在左边，而面条会快速

带至小禁区前，梅西冲刺跟进，面条传中，这球机会也非常大，很有威胁

beat_bob · 发表于 2013-3-29 23:05:11

先赞一个  你再慢慢抠  呵呵

就这幅图我想说的是那届时候  诸如此类的机会梅西并没有拿到主导权  迪玛利亚也没有拿到主导权，，两个最擅长在反击中一针见血传球的却没有球权另外两位该去跑位抓空当的前锋却没有无球跑位到合适的位置，，，而现在我们的反击  细细去看  几乎  每一次反击都由主核梅西  或者  副核迪玛利亚来主导

那时的“以梅西为核心”  有名无实，，那时的前场天才也都未能物尽其用各安其位，，，我想  这是老马跟萨贝拉  诸多区别  之一

showfun · 发表于 2013-3-29 23:07:24

我挺佩服楼主的，那场球我根本不想回看，一次都没有回看过，英雄被绑住手脚任由敌人羞辱宰割的感觉，太悲惨了

harpwind · 发表于 2013-3-29 23:18:31

本帖最后由 harpwind 于 2013-3-29 23:19 编辑

同意。那场球我也气的不想看。

如果教练不是老马，那届的阿根廷拥有的球员的能力，虽然比西班牙还是逊色一点，但完全能灭了德

国。进4强没问题。结果非但没进，还输了一个惨。如果重用当年冠军联赛冠军国米的中后场的几个人......太可惜

了。

beat_bob · 发表于 2013-3-29 23:25:26

伊瓜因还得放在禁区右角去打一打一个准，，，他踢得舒服的时候多半是在右边

迪玛利亚还是放在左路更驱使他 “集体性发挥”，，，在左路他的个人戏份拿捏的挺好的但这孩子一去右路就容易罗本化会直塞会起球禁区的罗本

梅西还是在中路最能施展他的全部武艺拳脚

阿奎罗左中右都行都差不多，，，在右路就虚晃一下突然变奏趟球下底，，在左路就虚晃一下内切或者佯装内切突然踩摩托一扣随即左脚处理，，在中路低平球传球过来他也能背身做矮桩感觉上他在左路逆足相对更有感觉一些但左中右差异不会特别明显，，，所以他就左中右多跑跑多扯动扯动吧也能更好的利用他无球跑动的聪明劲儿

beat_bob · 发表于 2013-3-29 23:28:00

showfun 发表于 2013-3-29 16:07
我挺佩服楼主的，那场球我根本不想回看，一次都没有回看过，英雄被绑住手脚任由敌人羞辱宰割的感觉，太悲惨 ...

真的勇士敢于直面0:4

我也是好久好久不愿看直到前阵子心理上才解禁看了一次二十多分钟加长版集锦

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 23:28:40

这个球不是反击。前点是特维斯，稍显急躁。有点越位嫌疑。不过这里可以看到德国队空档非常大

传球的是小马。唯一有机会封堵住传球线路的德国中场似乎当时也没有启动封堵空挡的意思。

小马传了个半高球，偏了。而且本场中场转换枢纽是小马。显然他不能胜任单后腰的。

而且这个球如果加戈来传，很可能就过去了

beat_bob · 发表于 2013-3-29 23:41:59

本帖最后由 beat_bob 于 2013-3-29 16:43 编辑

悠游林下发表于 2013-3-29 16:28
这个球不是反击。前点是特维斯，稍显急躁。有点越位嫌疑。不过这里可以看到德国队空档非常大

传球的是小 ...

这个局面要是放在现在萨贝拉这支中圈空荡荡的那人  多半会是梅西或者加戈，，，而马斯切拉诺也不大可能直接找越位线，，，左路那个伊瓜因吧  现在更可能是迪玛利亚，，，而这里面顶在最前的两个点  现在更可能是伊瓜因和阿奎罗，，，，所以该扯动的扯动  交由梅西中路主导这就是现在萨贝拉BIG4快打旋风的模样

我没有兄弟你看的这么仔细而且看全场这么细细的抠，，，但即便我看的加长版集锦  我会有同样顿悟的感觉：咦？  造成我不堪回首记忆的德国队  原来也有这么多漏洞的？

当然此一时彼一时现在我们涨了  人家德国也涨了，，，当时我们那么业余的打人家德国就半专业的应对，，，现在我们专业了  至于德国是会拿出更专业的水准来压制还是无所适从拿不出办法咱们还是谨慎乐观些好

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 23:44:46

既然这样，我就发一张罗本化的图。这里面条在带球，只要保证传过去，就是2打3的局面。

以现在BIG4的能力，2打3机会也非常大。这里面条选择的一直带，然后被两德国球员抢断下来

beat_bob · 发表于 2013-3-29 23:53:41

本帖最后由 beat_bob 于 2013-3-29 16:55 编辑

悠游林下发表于 2013-3-29 16:44
既然这样，我就发一张罗本化的图。这里面条在带球，只要保证传过去，就是2打3的局面。

以现在BIG4的能力 ...

这张的话如果是现在顶最前的那位或伊瓜因或阿奎罗伊瓜因吧我选择更应该横着插肋部去拉边接迪玛利亚的简单直传然后中圈那个是梅西？梅西不应该坠的这么后他应该和阿奎罗一起高速插上然后阿奎罗更为前顶牵制住两名后卫为梅西顶出一块开阔地，，，然后伊瓜因回敲梅西后插上射门

其实这么说来我假想的这次理想化很接近3:1德国那场梅西所进的一球时BIG4的配合异曲同工

悠游林下 · 发表于 2013-3-29 23:54:14

beat_bob 发表于 2013-3-29 23:41
这个局面要是放在现在萨贝拉这支中圈空荡荡的那人多半会是梅西或者加戈，，，而马斯切拉诺也不大可 ...

嗯是有这道理。不过德国队拉开了打。防守上应该确实有问题。不然为什么勒夫会在对西班牙时选择主动

收缩而不是对阿根廷英格兰的打法？当时很多媒体都在批勒夫保守，但这样一看，勒夫选择收缩，是没错的

拉开打对西班牙，如果西班牙前锋给力，这防守很可能被打成筛子。勒夫亲手带的这只德国队，他最清楚。

beat_bob · 发表于 2013-3-30 00:09:25

悠游林下发表于 2013-3-29 16:54
嗯是有这道理。不过德国队拉开了打。防守上应该确实有问题。不然为什么勒夫会在对西班牙时选择主动

收 ...

所以说  此一时彼一时这点确实头疼，，，鉴于诸如西班牙  德国  意大利在热身赛中的  测不准，，，更觉得头疼

所以前两天我在看世预赛法国0:1西班牙那场录像的时候  我就非常羡慕法国，，，在世预赛而且是多少把西班牙逼急了的形势下  跟西班牙这么真刀真枪的来一场  太痛快了，，，法国踢得不错  现有的招数也都使出来了  场面劣势下机会制造的也大体能跟西班牙平分秋色了年轻人大场面也体验了  学费也交了，，，真的是很解渴  这么一场下来  不管输赢  都是获益匪浅

而现在  我多少是觉得阿根廷世界杯前  不够解渴。。

回过头来再骂巴蒂斯塔两句  不仅浪费了一届完整的美洲杯和赛前集训期也潜在的浪费了一届联合会杯这种仿真度高点的  热身赛

用我之前踢球遇到的那位阿根廷球迷马丁的话说人家老马起码还会个精神总动员而巴蒂斯塔一无是处！

悠游林下 · 发表于 2013-3-30 00:09:31

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 00:12 编辑

这个反击球问题也很大。中路带球的人看不清楚，一直没有传，最后被人断下。感觉像是马克西

而且特维斯在前点的速度是不是太慢了。这球他跑得位置和速度不好，也不好掌握传球时机

另外梅西的位置太靠后了。右边后面一点就他。如果是现在的梅西带球反击，前面是伊瓜因

德国人该头大了

悠游林下 · 发表于 2013-3-30 00:23:21

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 00:30 编辑

短短半场球这么多问题。我觉得在碰德国这一水准的球队，他应该不敢投入很大兵力进攻我们的。

不然一旦被断球，后防要被反击打成筛子。西班牙这级别的另谈

另外看这个比赛，再看看萨贝拉这只阿根廷队，真是感慨。

10年球员只顾单干而不跑位延误无数战机。而现在这只阿根廷队能做到中场一脚出球流畅

各个队员都有很自然的寻求2过1等配合的思想。梅老板带球反击或者面条带球反击，

各个球员都自动各就各位跑到该跑到的位置。这变化，萨贝拉没功劳也有苦劳

悠游林下 · 发表于 2013-3-30 00:53:28

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 00:56 编辑

beat_bob 发表于 2013-3-30 00:09
所以说此一时彼一时这点确实头疼，，，鉴于诸如西班牙德国意大利在热身赛中的测不准，，，更觉 ...

美洲杯对乌拉圭，其实也算主力阵容的一次磨合。除了后防，

中前场和目前主力阵容一样。也就巴蒂斯塔场上任务布置不明确和临场指挥太差毁了局面

他没有把BIG4用活，BIG4之间大幅度换位这些基本没有

即便如此，那场比赛中场也对乌拉圭全面压制了。乌拉圭只能靠犯规。还领张红牌。就乌拉圭那场的粗野

两张都不为过。对方罚下一人后，巴蒂斯塔也没相应对策布置，倒越踢越乱了。。这个也算一大奇葩场景。。

PS：这个主力阵容还是对美洲杯打完哥伦比亚以后球员自己选的人，加戈也是这么上位的，还不算巴蒂斯塔的功劳

如果一定要说他有功，那就是他居然带上了很久没怎么打比赛的加戈去美洲杯

蓝白男孩 · 发表于 2013-3-30 11:02:40

第一次邀女生看球，结果我阿0:4.我无言，至今不愿回首。

hxchn · 发表于 2013-3-30 11:16:39

悠游林下发表于 2013-3-29 22:55
前场基本形成4打4了。这里左边路是伊瓜因。

梅西传球，伊瓜因带到边路打门。其实伊瓜因带到边路逼底线后 ...

第一，那时候阵型里有特维斯，不是现在的BIG4体系。
第二，那时是老马带队，球队战术基本是处于放羊状态。
第三，那时的梅西，天使，西瓜，都不如现在成熟。
最后抱怨一句，真TM的坑爹，老马当教练坑爹，格猪选老马这个二把刀当教练更加坑爹。

hxchn · 发表于 2013-3-30 11:19:26

beat_bob 发表于 2013-3-29 23:41
这个局面要是放在现在萨贝拉这支中圈空荡荡的那人多半会是梅西或者加戈，，，而马斯切拉诺也不大可 ...

呵呵，从最近一年来看，没感觉德国比那时候实力涨了，那帮移民球员的脾气和腕儿都涨了倒是事实。

hxchn · 发表于 2013-3-30 11:24:46

悠游林下发表于 2013-3-30 00:53
美洲杯对乌拉圭，其实也算主力阵容的一次磨合。除了后防，

中前场和目前主力阵容一样。也就巴蒂斯塔场 ...

实际上小组赛踢完哥伦比亚，球队就已经有“兵变”的嫌疑了，巴蒂斯塔已经失去了对球队的控制，但是只靠球员们自发组织的“战术”，还是太粗糙简单，不是简单的把拉维奇，特维斯和巴内加拿下来，换上伊瓜因，阿奎罗和加戈，就能解决问题的。
有对比才能发现差距，这才能看出老马和巴蒂斯塔与萨贝拉之间的差距。

悠游林下 · 发表于 2013-3-30 11:28:15

继续回顾下上半场。。唉其实很希望和德国队再在世界杯上干一次

干趴他们，告诉他们足球是怎么踢得。这只德国其实比三架马车的德国差太远，放弃了自己传统

showfun · 发表于 2013-3-30 11:48:40

现在的德国其实越来越伪技术流，一堆堆的所谓技术型球员，铁血的防守和严密的战术纪律已经和他们渐行渐远，看看京多安，克洛斯，赫迪拉这些后腰，已经没有一个肯安心防守了。

悠游林下 · 发表于 2013-3-30 12:03:38

本帖最后由悠游林下于 2013-3-30 12:11 编辑

看这次反击。全场第一次反击。我阿前场3打2，这个球是德国队的角球开出，

乱战中落下来，特维斯横传了一脚，有些失误，差点被德国队断球，梅西突然冲过来抢下球，

德国3名球员立即前场就地反抢，梅西护球直接突破3名球员将球送出，防守球员被梅西吸引扑空

后，梅西一传，前场马上形成多打少的局面。这个球是马克西第二传，结果推远了。

迪玛利亚赶到，德国球员已经回追上了。白白浪费梅西一次绝妙的个人能力创造的一次策动

我想，这种机会被现在的BIG4抓住。。。

如果以beat_bob说的，德国队见我们很业余，没出全力应对，但这个是开场第一次反击，

德国队不可能就直接开始大意吧就算业余应对，也是踢了一阵后觉得你的进攻实在没威胁。

前面这些球都反应出的，感觉我阿当时完全没有秩序，没有球该给谁有谁主导的问题，攻防转换也没个章法

谁拿球都可以带一阵，谁都是有球权的老大。。跟之前几个朋友说的，踢野球，也就差不多了。全凭个人能力单干

ykydd · 发表于 2013-3-30 12:33:59

巴西莱，老马，巴蒂斯塔三个无能之辈接二连三地把国家队祸害得不成样子，可想而知，阿根廷能有今天的成绩萨贝拉付出了多少心血~~只期望老头健健康康多带几年国家队，对世界杯成绩不敢太奢望~

潘帕斯之风 · 发表于 2013-3-30 12:34:42

老马足球天赋就不用说了。但其智商，一直怀疑，加上毒品常年洗脑，能会1+1=2就不错了。

可悲的是，这样一个不靠谱的人，从没执教经历，硬是被推到了教练位置。这才是悲剧。

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