一场试验无梅西条件下纯磨合意义的练兵

bossaix

一早上起来迫不及待的看了比赛录像(这比赛转播源没几个，怕看幻灯片)一开始比较失望，冷静到现在发表一下看法：

       开场阿根廷的442，拉维奇居左，迪玛利亚居右，特维斯扮演球队核心，类似意大利从前的九号半。中路巴内加负责组织，佩雷拉打下手，进攻的时候适时跑到右边路担任边前卫。实际运行中由于对方实力不济，脑袋都缩到领子里面去了，导致中路特维斯拿不到球，巴内加只能分边拉宽对方防线，但两边的边前卫还是逆足安排，突破到了底线也是徒劳，随后特维斯开始回撤接应帮忙中场将对方后腰带离位置，还跟迪玛利亚换了两次位置跑到了右路，但迪玛利亚的糟糕状态在边路突破过不去，换到了中路最后一下传球传得乱七八糟，只制造了几个角球出来。

       这样搞了大概二十多分钟后拉维奇和天使互换了位置，作为中场核心的迪玛利亚开启了进攻瞎蒙模式，最令我发指的一球是阿根廷前场抢断对方，迪玛利亚沿着左肋部内切带球，此时伊瓜因在往左路大禁区角跑位给迪玛利亚拉走防守球员，特维斯在往中路跑了一步后突然回撤到了大禁区弧顶甩开了对方后退进禁区的中卫，迪玛利亚居然把球分边给了为他打佯攻的伊瓜因！！！！可怜的西瓜在左路传中也不是，后面也没有接应，而特维斯在禁区前的空位干瞪眼，西瓜最后强行传球迪玛利亚被断，因为西瓜此时只有这一个出球点。不过天使的左路乱打也拉松了对方的中路防守，特维斯的回撤接球吸引后腰然后分球拉维奇变得威胁十足，拉维奇一次突破被放倒得到了位置颇佳的任意球，一次传中险些破门，上半场就这么过去了。

       下半场进攻依然如此，特维斯从上半场的进攻尝试中得到了信心，表现越来越突出，队友也开始把球传给他。但很快巴内加瞎蒙的一脚造成了对方的乌龙，随后阿根廷踢得舒服了很多，但进攻没啥变化，依然是迪玛利亚吸引防守重心巴内加转移右路的佩雷拉到特维斯开启野兽核心进攻模式。最后的进球也是个定位球。

      赛后感：第一、这场比赛基本是给马蒂诺演练阵容用的，防守无难度，密防水平也很一般。且主要演练了梅西不在时以特维斯和迪玛利亚为核心的战术，但感觉这个中场防守有问题，巴内加加佩雷拉，应付哥伦比亚智利都没戏，要是对巴西，那就是被打爆。看下场对厄瓜多尔的了。

      第二、估计迪玛利亚的球商这辈子也就这样了，在进攻最后一下的选择上，他总是有问题，主角的技术，副手的脑子。并不是说迪玛利亚的乱打完全没有价值，他在左边路拿球后能够吸引对方三人扇形防守，可见对方还是非常忌惮他的突破的，只是对强敌的话他突破传中禁区内阿根廷也争不到高点，所以目前对他这把神经刀的使用，个人觉得还是放在左路为中路进攻拉宽对方防线为好，为左肋部进攻埋下伏笔。

      第三、对于秀芬所说的多招俱乐部成型组合的意见非常赞同，特维斯本场与佩雷拉的互动让人看得非常舒服，希望迪玛利亚赶紧转会巴黎，野兽这场攻击核心踢得非常出彩，所主导的右肋部配合是威胁进攻的主要来源，希望能够学会围绕他人踢球。（你TM早学会去年的世界杯不就是蓝白色的了么，唉）

      第四、新人而言，曼基略很多人都说了，不过目前的主力应该还是小马加比格利亚，和梅西有默契。奥尔班，穆萨奇奥和莫里还可以，对方实力有限，没有受到考验。门将古兹曼的脚下出球不错，但也有一次玩火，千万别学卡里佐啊。。。。

      PS对于帕斯托雷上来后的进攻很喜欢，希望下一场能看到首发。

皑皑

迪玛利亚下半场有一次在左边路把球传给了拉出空位的特维斯，不过这样的情景全场总共就出现了一次。。。

秀芬

球队的中场主力应该是帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚，外加梅西回撤时担任边前腰。我直观的觉得马蒂诺应该和我们想的类似，看到了主力中场组合传控防守都没有问题，但得分能力差的毛病，所以招入曼奎略，试验特维斯拖在中锋身后的踢法等等。曼奎略，特维斯，大致可以看作是迪马利亚和帕斯托雷的射门加强型替换，搏命时可以换上去打乱对手的防守节奏。

秀芬

尤文中场伤的差不多了，这个赛季剩下的比赛，特维斯和佩雷拉还有的是机会磨合。未来迪巴拉转会去尤文也是较为理想的选择。迪马利亚，正如LZ所说，还是早点去大巴黎算了，他的球商决定了他和拉维奇是一个路子的材料，需要队里有拿球核心主导他的跑位，曼联先进的无球核心带动有球点的踢法他实在消化不了。

bossaix

皑皑 发表于 2015-3-29 23:57
迪玛利亚下半场有一次在左边路把球传给了拉出空位的特维斯，不过这样的情景全场总共就出现了一次。。。 ...

这事不能指望。我又想了一下，迪玛利亚在皇马时最高光的时刻是何时？想来想去其实他在皇马也一直是神经刀，并没啥大腿表现，转折点在于去年年初安切洛蒂把他放到了左后腰的位置上，才让他有了如此身价如此地位。防守上面条很拼疯狂跑动起到协防作用，进攻中来到左边路疯狂突破传中，加上欧冠决赛对马竞，西蒙尼的中场疯狂逼抢正好让面条发挥带球技术好冲击力强的特长，遂成为欧冠决赛MVP。反过来说，迪玛利亚的长处在于有纵深空间时候的带球推进，以及左边路世界级的突破和传中以及间接任意球，弱点在于进攻选择基本不靠谱。是不是让他扮演连接中后场和进攻核心（C罗、梅西和本场的特维斯）的角色更好些，比如说，打左后腰，靠突破化解对方逼抢吸引注意力，然后把球分给梅西或者分边，这样就能复活去年的欧冠决赛MVP的风采了。这样看起来，马蒂诺对迪玛利亚的使用还是很妥当的嘛。（毕竟去年巴萨对皇马时左后腰迪玛利亚加马塞洛把阿尔维斯一直干到了天上去，最后是迪玛利亚刚刚伤愈跑不动了）

想了半天，我心目中的阿根廷433跟秀芬的一样，帕斯托雷，马斯切拉诺加比格利亚。不过我认为迪玛利亚应该跟帕斯托雷竞争一个左后腰的位置。

卧槽，该上班了，余下的想法晚上再打。

ginocola

好像去了英伦的阿根廷中场都失去了灵气，从一开的贝隆到如今迪马利亚，拉美拉属于半成品，在英超迷失很正常！

ttyh

大英超悔阿不倦

总督

最大的收获是看到了：巴内加、佩雷拉、托雷、曼奎约的纯新中场组合。

说老实话，2018如果还用小马打主力，就太过了，所以还不如早点把中场稳定下来。

边后卫方面问题不大，奥尔万能力平庸，2018萨巴年纪大了，罗霍没问题，真正的后备目前看应该把布法里尼和麦斯选进来试试。

当然重中之重还是中场组合。像今天这样的中场组合还是起到了试验效果，但马蒂诺带队打大场面，我不看好。

总督

其实对于2018来说，小马、比格、恩佐的年龄都算超标人员了，不可能同时留用，打主力更加不合情理。

这点对于阿根廷是最大的项目，搞不好全队就会散架，而从年龄上看，今天先后上场的这4位，恰好是2018最合适年龄的中生代骨干，这点还是很有意义。

不过即便这样，我也是不看好马蒂诺。

秀芬

老刘，不管马蒂诺到底水平高低，至少他重视首发里中场型球员的数量和技术能力这点，你应该是赞同的吧。他带队到现在，不管输赢，中场从来没少于4个，有时候是5个

hxchn

这场比赛能看出来的东西实在不多，对手实在是太弱了，队员们也没拿出十分力气，看看下一场如何吧。

总督

秀芬 发表于 2015-3-30 11:22
老刘，不管马蒂诺到底水平高低，至少他重视首发里中场型球员的数量和技术能力这点，你应该是赞同的吧。他带 ...

这点我是很满意。但这些人在他手下究竟能发挥多大能力，尤其大场面关键战。我不太看好。

选人方面，我基本没有异议。

苍生劫

马蒂诺上任以来的比赛，真心没看到什么希望，进攻线一直乱七八糟的。。。。。。

jdymang

马吹又来了,从目前的情况来看.马诺帝一系列的选人,一些战略的想法是非常有战略眼光的.重视中场的思路也很对头,也一直是拿冠军的固有模式.只要按照这个思路一步一步走下去.2018非常看好.

bossaix

秀芬 发表于 2015-3-30 00:07
球队的中场主力应该是帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚，外加梅西回撤时担任边前腰。我直观的觉得马蒂诺应该 ...

秀芬，觉得这样的国家队首发如何

                     西瓜
   特维斯                        
                              梅西

     帕斯托雷          比格利亚

                  小马

罗霍    加雷      奥塔门迪（德米）  萨巴莱塔
               
                     罗梅罗

bossaix

ginocola 发表于 2015-3-30 08:15
好像去了英伦的阿根廷中场都失去了灵气，从一开的贝隆到如今迪马利亚，拉美拉属于半成品，在英超迷失很正常 ...

拉梅拉的问题在于他的位置，他实在是没有打中场核心的脑子，现在我反而觉得意大利时的打法最适合他。打个影锋发挥他的临门一脚优势挺好的，免得现在看他在中场不温不火的蛋疼。现在已经淡出主力阵容了都。

bossaix

总督 发表于 2015-3-30 10:18
最大的收获是看到了：巴内加、佩雷拉、托雷、曼奎约的纯新中场组合。

说老实话，2018如果还用小马打主力， ...

我认为阿根廷不应该用巴内加打主力，因为他的防守实在是一般，动作冒失。当然，如果他能一直像这场这样不黏球不断跑动分球的话也可以作为控球型中场试试，真希望帕斯托雷也去尤文，在巴黎感觉一直被人低估，没有啥关注度。

bossaix

总督 发表于 2015-3-30 13:08
这点我是很满意。但这些人在他手下究竟能发挥多大能力，尤其大场面关键战。我不太看好。

选人方面，我基 ...

老刘认为本场的特维斯表现如何

总督

bossaix 发表于 2015-3-31 07:05
我认为阿根廷不应该用巴内加打主力，因为他的防守实在是一般，动作冒失。当然，如果他能一直像这场这样不 ...

不要紧，要耐得住寂寞，关注度其实对阿根廷大赛没啥好处，低估反而更好。

关键是托雷现在在布兰科的战术体系里越来越重要，也越来越适合，而且跟阿根廷传统差距不大，这点非常重要。所以我觉得还是巴黎最合适。

巴内加还要关注，只不过目前适龄球员当中，他的大局观和控制力算是最好的几个，跟05、07那批也比较有交集，而且越接近30岁，我感觉他把握局面的能力会越接近巅峰。

总督

bossaix 发表于 2015-3-31 07:07
老刘认为本场的特维斯表现如何

野兽我一直认为跟梅西不能同时使用，效果不好。他应该作为梅西的替补，但这点很难实现，如果教练有办法实现，这是很好的，没办法实现就还不如不选，除非梅西伤了，打不了，那野兽必须是核心。但野兽打2018年纪上是不太靠谱，打美洲杯没问题。

总督

我认为托雷、梅西、迪玛应该确认为三大发动机。前锋不要都可以，配合三大控制型中场。这是一种。

另一种就是三大发动机加一个中锋，目前看西瓜还是首选，这样就要搭配双后腰，并且至少有一个需要小马的硬度。另一个需要极强的位置感和配合能力。

beat_bob

马蒂诺这支阿根廷国家队，五中场始终是他的标配。之前他在访谈中谈过自己的阵型，433或4231，而且他自己的解释是，433和4231的区别无非是中场三角，是倒三角还是正三角。

对于五中场这一点我深有体会，可以说从马蒂诺首场打德国就是五中场，当时我在现场看的，高台俯视下，451五中场清清楚楚。

而433的话，两个边锋位置马蒂诺的用意也是边锋属性中场属性的，所以常规情况下，不大可能像以前萨贝拉那样梅西埋伏在两名前锋身后4312——尽管这个阵型马蒂诺在巴萨的一段时期玩得很溜。

所以从五中场强调中场控制中场厚度这一角度讲，老刘是应该满意的。
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关于选人，想说的是，选人，仅仅是搭建队伍的开始，选人选的好，不代表球队整体捏的好。

选11个球星进来，很可能你收获的还是11个球星——而足球要想胜利，要的是1个好的整体——而这，恰恰是一个优秀教练的本质。

发现不少球迷觉得教练就是选选人排排阵，球迷没事自己也选个名单排个阵——但这距离教练工作的实质内容还远着呢，顶多算是入门而已，谈不上什么功力。10世界杯老马选那23人，有争议，但单看那套人马，选的也不离谱，但为什么最后打出来的那么离谱，就是因为在教练工作的实质内容上，老马很离谱。

所以从这个角度讲，选择对马蒂诺质疑是没问题的。

我目前对马蒂诺的评价是——他有一些好的思路和方向，但有好的思路和方向是不够的，还要看最终能把这些好的东西提升到什么层次什么质量。同时，他有一些坏的趋势让我担忧，还要看看这些坏的趋势会不会在美洲杯正赛上成为顽疾。

bossaix

beat_bob 发表于 2015-3-31 14:48
马蒂诺这支阿根廷国家队，五中场始终是他的标配。之前他在访谈中谈过自己的阵型，433或4231，而且他自己的 ...

赞同，马蒂诺上任最大的改变感觉是放弃了萨贝拉在任时的稳守第一想法，萨贝拉的球队即使遭遇阵型脱节，整个后防线仍然保持低位绝不提前。而马蒂诺来了后要求改为06年那支球队那样控制皮球控制比赛的打法，这期间比赛也不多，最多也就完成了选人的工作，连成型的主力阵容都没有，更不用谈固定的攻击组合和套路。目前来看，阿根廷依然是锋线一流中场防线二流的水准，而且加上巴萨已经晋级国王杯决赛，美洲杯前集训磨合时间又会缩短，我认为在美洲杯开赛时能固定下来首发阵容就不错了。

呵呵，我是比较热衷于排阵，因为多年实况的习惯：）不过其实主要是看着马蒂诺在大赛前的最后两场热身赛上还在试阵，心里比较着急。世界杯上我们就败在中场羸弱无法将梅西作用最大化，试想决赛梅西如果在锋线我们何至于看着西瓜KUN帕拉西奥扼腕长叹。而最近好不容易帕斯托雷克服了伊布的位置挤压，受教练重用使得我觉得中场终于有可能将梅西推上锋线威慑对方心脏了，结果这场比赛又是看了整场迪马利亚乱枪打鸟，梅西据说下一场也上不了了，还磨合个蛋，真是有点心塞。

老刘和碧波对马蒂诺的质疑我很理解，他走了一条上限最高下限最低的战术道路，让我看着美妙的愿景又担心那些最终又会化为落花飞舞的失败。控场攻势化打法本来就容错率低，偏偏国家队集训时间寥寥无几，面对的又是保守功利堪比穆里尼奥的邓加，我其实也是担忧一大堆。但愿巴内加能开窍如同阿隆索克罗斯，防线加雷奥塔门迪法齐奥莫里能争气能替代德米，穆萨奇奥这场几乎零压力的比赛仍然出现了直接传球送给了对方的失误，没豪门要他一点都不冤。希望马蒂诺头脑清醒，451的中场把能控球的巴内加帕斯托雷迪马利亚梅西组合好，也希望前面的西瓜不要受伤，巴西莱放弃米利托上特维斯大热倒灶的07年我不想再看见了。

明早对厄瓜多尔，梅西加油，阿根廷加油！

bossaix

总督 发表于 2015-3-31 14:22
野兽我一直认为跟梅西不能同时使用，效果不好。他应该作为梅西的替补，但这点很难实现，如果教练有办法实 ...

恩，从小就打核心，估计是学不会当配角了。传说尤文要买奥斯卡了，我们的中场啊，希望帕斯托雷这届比赛能打出他的灵气。

bossaix

总督 发表于 2015-3-31 14:26
我认为托雷、梅西、迪玛应该确认为三大发动机。前锋不要都可以，配合三大控制型中场。这是一种。

另一种就 ...

个人感觉前一种在国家队太冒险，连续一脚配合要打破邓加不要脸的铁桶，我都替他们三个的脚踝疼啊。。。。既然马蒂诺想要控场，那么干脆马斯切拉诺巴内加双后腰，迪玛利亚帕斯托雷梅西西瓜前场得了，至少也要在中场彻底断档之前让我看见06年的影子。