【封嘴好几天】关于阿根廷的一些非乐观看法

洛阳胡凯

                             
1.对于坛子里一些过于乐观的看法             
   
1）首场是练兵和训练赛？从观赏和结果上确实如此，但是我不相信这是一个主观上的安排与高深的“好大一盘棋”。一个教练和一个团队在世界杯决赛圈敢于如此托大？我阿根廷是有鹤立鸡群足够托大的实力？还是智商低到连“足球是圆的、什么都有可能发生”都不懂？好像都不至于吧！
         
2）状态不是说拿就能拿出来的！看到很多朋友说压着状态、对！压着，到四强再拿出来！同志啊，你告诉我，状态是忽然之间随叫随到的吗？这一条就不多解释了。当然————我但愿梅西他们能真的做到这一条————打我的脸。
      
　　对于上述两个问题，虽然我没有乐观得那么大发，但是也不认为是很大的问题————毕竟第一场，寻找比赛的感觉和状态都是很重要的。阿圭罗的射门、伊瓜因的停球、梅西的变线、天使的传球，我相信昨天肯定都是失常的————这是需要寻找状态的，这是客观现实，慢慢来，不着急！
　　我只是觉得把这些说成是“故意的”，感到不敢认同。
　　话说第一场，能找到状态就不错了还会压制和收着状态？！难道我们已经对小组第一小组第二、进上下半区什么路线都随便、都无所谓了？
   
       话说我们是受虐了这么多年已经变得坚强甚至“滑丝”了————但是不会大面积患上“臆想”吧？
        
2.我真正担心的一件事
      
       我真正担心的一件事————教练与核心球员的关系。不是因为看了赛后的新闻发布会后传出来的各种言论————而是因为第一场的下半场波黑反击的时候，我看到前场的三个人令人发指地不回防。
　　即使反击暂时受阻、已经形成围攻、电视画面不得不慢下来等一等“反击”的进度，你依然看不到前场的三个人（哪怕慢悠悠第走回来）从电视画面的左侧回防到屏幕画面里！
       这是体力问题吗？如果这是体力问题的话（当然，也会有朋友说，这是状态的问题。PS，我知道湿度气候都不太理想），好吧————如果第一场都出现这样的问题，我们也就不用再猜测什么这是“主动”下来出来的“一盘很大的棋了”。
       在我看来，这就是态度问题，这就是情绪问题。
       如果梅西（如目前舆论所说）真的要求前面必须两个前锋的话（不包括迪玛利亚），教练真的不好办了。
        
3.对于阵容和安排的担心
      
　　如果是big4一起上的433一路走下去，我真的不看好。中场的硬度和防守能力比2010年好不了多少。这个大家都说了很多了，不再赘述。
　　其实352也不是不可以，关键是看用谁了（可考虑用一个带边路属性的中场代替一个纯边后卫，另外，用巴桑塔打左中，FF右中，加雷居中）。
　　总之我想来想去，无论什么阵型，只要BIG4一起上，就只能烧香等死了————即使把低位防守和防守反击玩到极致，只要前场有三个不回防的（就象对波黑这一场），都是扯，肯定防不住。
   
　　所以我只能祈祷————
1）蕾丝、恩佐、帕拉西奥真的不是计划中打酱油的，希望教练对他们有想法，有策略
       不得不说————坛子里，都把这三人看成最大的希望和变数，但是我也很想提醒一下这种可能性————最终的事实证明我们是自作多情，教练对他们仨压根没多少想法！当然，没想法的原因，是因为老头比我们更了解他们。
     
2）梅老板们，（但愿我的担心和舆论的猜测都是假）一切听教练的吧！
   
   
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　　但愿，我的担心都是多余的————
　　也许梅西前四场都在展示自己各种过人失败任意球打飞机，然后让大家都觉得这厮不行了，最后突然满血爆发————
   
　　这种臆想，除了90年之外，我都已经做过很多次了（从老马出事、98对荷兰下半场的被压制（我以为是故意防反）、到10年任由特维斯在全世界面前胡来……），最终证明都是“中国人心眼太多、内心太复杂了”
   
　　再说了————足球不是乒乓球，你真以为“装不行”和“真不行”之间有多大空间？

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　　最后说一句————防守看中场，我们的后卫没问题！
　　守门员？————烧香吧，不说了！————那个球，什么原因都没有，就是一条————出击不坚决！
         
                          
      
   

龙哥爱二妹

第一场，包括小组赛，个人的看法就是付出最小的代价，取得最好的结果~就可以了！不受伤少拿牌，适当保留体力并稳步提升状态，并且能够拿下比赛，这才是最好的~~

洛阳胡凯

龙哥爱二妹 发表于 2014-6-18 11:22
第一场，包括小组赛，个人的看法就是付出最小的代价，取得最好的结果~就可以了！不受伤少拿牌，适当保留体 ...

是的，理念上是付出最小的代价（或者应该说是“尽量少的代价”），特别是在拿牌和受伤上。
但是还没到主动控制状态那么游刃有余。
控制状态，顶多是“不要打疯了”————不过，我们离这个貌似还很远很远呢。

白与蓝之舞

我想看看第二场怎么样，可惜偏偏是伊朗参考性又不强。

柏拉图

说得在理，不过也没办法，只能祈祷别碰一些硬队。

keysnow

说的好，关键还是看你球员的心态，情绪啊，这都什么时候了，还跟以前在俱乐部的时候一个德行怎么行。再者说阵型战术什么的都是教练组决定的吧，即使提意见也可以在下面提，公开这样说，我怎么都感觉不好，球员自身应该想的是你自己到底踢没踢好，能不能更大的发挥自己作用，而不是去赛后公开说阵型什么的，教练组又不是看不到阵型的原因，相信会做出自己的判断，球员就是应该在场上卖命踢这才是你的职责。

悠游林下

别人云亦云了，阵型的问题主教练首先公开说的，球员不过统一口径。
而且肯定是有记者问。问了难道不回答？如果是教练的调整，球员说调整得好，也差不离吧

想太多。最坏不过16强淘汰吧。就这么大回事

按照球员的意思，马克西为啥在主力训练阵容里？是煤球霸发怒要拿下加戈，换上马克西？

潘帕斯众神

不回防我认为是保存体力，不然不可能都不回防，梅西不回防，难道阿圭罗和伊瓜因也不会回防，通过以前的比赛看并不是这样，只能理解为对手没有构成足够威胁，以最小体力代价收获3分即可
BIG4没有一个在状态，到底是刻意压制还是本身就处在低谷没什么区别，如你所说的，状态不是说拿就拿的出来，但盛极而衰，触底反弹这是宇宙的规律。第一场BIG4的状态可谓全部差到极点，触到了我看过他们比赛的底了，接下来的就只有反弹一种可能性。区别就在于是强势反弹还是弱势反弹再整理。同样的，第一场120%状态的荷兰和95%状态的德国，后面也只有走衰一种可能性，尤其是荷兰。这种走衰，往往快速和突然。
阿根廷第一场整体的节奏极慢，前场和后场失误过多，中场虚设，这也是整体上的底了，处在底的阿根廷，拿下小组赛相对另外两队更强一点的对手，付出最小代价，我认为这是一种很不错的形势了。

future2919

又是内讧和不回防两个话题，能不能不要人云亦云

白与蓝之舞

future2919 发表于 2014-6-18 11:47
又是内讧和不回防两个话题，能不能不要人云亦云

内讧我从来不相信，不回防倒是有眼见为实，不过目前看来应该只是偶发事件。在别的帖子也讨论过了，前锋不回防，不是打弱队不回来打强队就能回得好的。我不喜欢还有什么控制状态收着踢之说，打伊朗起码要小给力一把，不是说要打一个骇人听闻的比分，起码要起到一路溜猴的感觉，不然那是憋死自己的节奏。

rclx

南美人一场跟一场的起伏大得吓死人，因此欧洲人永远都猜不透南美对手在何时爆发.....

白与蓝之舞

rclx 发表于 2014-6-18 11:51
南美人一场跟一场的起伏大得吓死人，因此欧洲人永远都猜不透南美对手在何时爆发..... ...

我觉得南美球队第一轮，外加巴西的第二轮，欧洲球队对夺冠的期许都更强了吧。

future2919

白与蓝之舞 发表于 2014-6-18 11:51
内讧我从来不相信，不回防倒是有眼见为实，不过目前看来应该只是偶发事件。再别的帖子也讨论过了，前锋不 ...

我一直以来指的就是，不回防这个问题不可能像楼主以及不少人认为的那样，是前场几个大爷们在耍大牌，他们绝对比任何人都投入，都更想拿到世界杯。
如果不回防，那么一定是战术要求，或者体能限制，这个不是说两句就能解决的，讨论了没有任何意义。

悠游林下

其实阿根廷在世预赛里很多场次前锋回防得很好。这个也是人云亦云了。好些场次的防守真心比这场对波黑
上半场那个53强得多。至少没被人挑传打过身后打穿。

马拉里克梅西

楼主很多想法我都同意。

不过想说说433的问题。

      10年的问题与其出在防守上不如说出在进攻上。阿根廷进攻时毫无章法，乱成一团，德国进的第二个球也是下半场后段的事情了，然而，在此之前，阿根廷如果有现在这支队伍的进攻条理性，也不至于一球未进，兴趣还会有更多进球。

      说到防守，从这支队伍433的战例来看，基本上是3人进攻，7人防守，迪玛利亚在进攻中参与、在防守中也大多参与，而且，伊瓜因也经常在中场区域参与防守。退一步说，即使梅西、阿奎罗、伊瓜因都没回来，那么，他们3人总不能站在对方后卫身后吧？如果那样的话就集体越位了。所以，即使对方在进攻我方，他们3人还是在对方后卫身前的，而且，对方盯着我们这3个人而不敢投入进攻的人数至少要4个人以上，而这样一来，我方的防守队员与对方的进攻队员的人数对比成优势状态，在这种情况下，防线还是基本靠谱的，虽然不排除有漏人、漏位置现象。而加戈、迪玛利亚在防守到反击的转换中的传球和视野相当重要，他们可以把球过渡给迪玛利亚或梅西，立刻形成犀利的反击，因此，从危险程度来看，对方在这种状态下比我们要危险。所以，我还是对433有一定信心的。

      再者说，433是经过近3年的各种赛事磨练出来的，临阵换掉无异于作茧自缚。退一步讲，433也可以延伸出一些变数：比如，马斯切拉诺可以根据形势随时挤进4后卫中来，形成5后卫，从而瞬间变成532；还可用一名中场球员取代一名前锋队员，加强中场人数，从而变阵为442或4411等等。

     阿根廷在熟悉的433基础上，再寻求应变，就会得心应手了。

风之子90

波黑进了个球后，前场大爷们还是又认真了一下。。态度不用过多的担心，当然，进了淘汰赛，不管是比利时还是更强大的队伍，还是请做好150分钟的专注吧~~别忘了罗马尼亚 瑞典 还有可恶的德国。。。。
球员和教练的关系，个人还是相信没什么问题的，毕竟是一起扛过枪，从低谷里慢慢爬升的一只战斗的队伍~~

英超惨了

完全同意，全部同意，希望不是no zuo no die

skycity

担心是对的。都说路线好，别一大意被哪个弱队干掉了就F*ck了

grace722

唉

vampp

其实上一届那样的情况，其实很多人对老马不放心
小组赛也暴露了不少问题，但是当时论坛很多人也是盲目乐观
盲目乐观，是有传统的，同理就是盲目的悲观
对这届世界杯，还是那句，保持谨慎的乐观，第一场的确有很多问题
不是那些盲目乐观的人一句练兵，烟雾弹，收着踢，压状态就能掩盖过去
其实防守方面，我个人没有太多意见，基本情况就这样了，不至于媒体说的如此不济，当然也不到论坛里的人说得那么好
倒是在进攻方面，还是在靠个人能力在解决问题，和10年没什么区别，当然这只是第一场球，还有时间去展现

zhk77

再看一场吧

raistlin

看到楼猪这熟悉的头像和ID，我就知道肯定是唱衰阿根廷、阿根廷我为你哭泣之类的陈词滥调了，实在是晦气……

意义的缺席

楼主，我蛮支持你的观点。

有人（包括全国头号阿迷岩松先生）认为：状态先压着，慢慢出状态最好。

这种观点几乎是空想，他们以为“状态”是口袋里的钱，先可以捂着，到时候想什么时候拿出来，就什么时候拿出来。

jamesanna

意义的缺席 发表于 2014-6-18 18:17
楼主，我蛮支持你的观点。

有人（包括全国头号阿迷岩松先生）认为：状态先压着，慢慢出状态最好。

在适当的时候调整出最佳状态，是好级教练和普通教练的差异！

潘帕斯众神

意义的缺席 发表于 2014-6-18 18:17
楼主，我蛮支持你的观点。

有人（包括全国头号阿迷岩松先生）认为：状态先压着，慢慢出状态最好。

状态如同股票走势，股票的顶，有短期顶，中期顶（不考虑长期），底也有短期底，中期底，历史底。短期还可以细分到1分钟级别、5分钟级别、30分钟级别，难的不是判断低和顶，而是判断级别。具体就不多说了，不是几百字几千字说得清楚的。状态这个东西，又比股票更好判断，好在状态是实的，而股票是纯投机的，状态的底和顶只能在某一范围，这个范围是可以以历史为依据的；而纯投机的股票，底和顶是多种主观和客观因素综合影响的结果，客观最终也体现在主观上，是人的精神产生作用的结果，精神显然可以超脱实质的肉体，所以状态不可能像股票那样超脱，是可以以历史为参考确定底和顶的。