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【新闻】阿根廷足球教父批梅西:需队友服务难令全队变强

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1#
发表于 2014-3-22 17:44:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 beat_bob 于 2014-3-24 22:22 编辑

来源:搜狐体育 作者:丁武



曾出任过巴萨主帅的梅诺蒂,一直被视为阿根廷足球教父,他曾率队在1978年赢得过世界杯。在接受Onda Cero电台采访时,梅诺蒂今天直言不讳的指出了梅西的缺点。在梅诺蒂看来,梅西需要队友为他服务,而他无法令队友变得更出色。
  “很显然,梅西不再是万众瞩目的焦点,他有时候也会在比赛中消失。相比身体上的疲劳,我认为这更可能源于他心理方面的问题。”梅诺蒂点出梅西的问题,“当梅西出场时,他就会给人以这种感觉。他能在4次机会中抓住3次打进3球,他能靠个人能力决定比赛。然而,他不是那种能够令队友更出色的球员。他需要整个球队围绕着他,帮助他出现在好位置上,帮助他进球。梅西并没有为世界杯留力,这简直就像是说帕科-德-卢西亚(译者注:著名吉他音乐家)在家演奏时不如在舞台上卖力。”

  马尔蒂诺近期饱受质疑,梅诺蒂维护塔塔:“我不知道马尔蒂诺是否会离开巴萨,如果他决定离开,我也不知道这是否源于压力。对于一名教练而言,如果他的任务只是维持前任,那很难说服他,因为所有教练都想要带来改变。如果你拥有一副蒙娜丽莎,那就必须照顾好它,不能让画摔到地上。但如果想要给蒙娜丽莎加上比基尼或者胡须……当一切已经非常顺利时,就必须习惯去维持现状。”
  内马尔近期表现不佳,梅诺蒂给出他的看法:“和梅西一样,内马尔也是个伟大的球员,他也能在任何区域决定比赛。但内马尔加盟了一支巨星多多的球队,他需要时间去适应巴萨独特的踢法。他还很年轻,他需要学习如何在巴萨踢球,因为他在这里踢得并不好。他必须增强体魄,我认为他对抗能力不足,而且他的心情也许也有问题。”
  马竞本赛季成绩出众,梅诺蒂点评西蒙尼的球队:“西蒙尼把自己的性格融入到了球队之中,我不喜欢马竞的踢法,但我必须承认,西蒙尼成功的把自己的斗士精神传达给了球员们。马竞一直处于逆境中,但显然他给球队做出了极大的贡献。”
  梅诺蒂接下来谈到了巴西世界杯:“我认为阿根廷还没有找到自己的体系,我们有世界最佳球员,还有3名球员能在世界上任何球队效力,但我们必须为这23名球员找到一个体系。巴西已经找到了有效的体系,但技术能力不足。所有人都认为巴西队将会打进决赛,但我认为这非常难。阿根廷足球现状如何?每天都变得更差。我们一无所有,球场上是22个疯子。”
  梅诺蒂随后谈到穆里尼奥:“穆里尼奥一切都针对巴萨,这对加泰罗尼亚人而言很有趣。国家德比无法被遗忘,我相信他首场0比5的失败,为他整个皇马生涯都留下了阴影。我不知道他怎么想的,有时候看看他的阵容,看看他在板凳上放弃了谁,这简直不可思议。”
  梅诺蒂最后表扬了安切洛蒂:“安切洛蒂看起来更平和,也许他有点迟钝,但他和球员相处的更好。现在看起来,皇马已经融洽到极点了。之前皇马内部问题很大,但安切洛蒂让球队变得更稳定。”(丁武)

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2#
发表于 2014-3-23 01:56:07 | 只看该作者
一直以来,我都钦佩梅诺蒂。

他的思想,他的语言,都是那么令人沉迷。

我是如此的同意,包括每一个逗号。
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3#
发表于 2014-3-23 07:59:29 | 只看该作者
梅蒂诺这段访谈看下来   对于他谈到的每一个点   不能说每个都同意 但起码每个我都能听进去,,,比较有感触的是这几句:
他能在4次机会中抓住3次打进3球,他能靠个人能力决定比赛。然而,他不是那种能够令队友更出色的球员。他需要整个球队围绕着他,帮助他出现在好位置上,帮助他进球。
这段话与我前几天所翻译的《几经周折,巴萨重回正轨》中作者对于梅西的阐述比较相像,,,大意都是说  梅西可以15分钟就帽子戏法  梅西可以4脚射门就帽子戏法,,,但是梅西确实需要他身边的体系运转良好他才能全额工作,,,同一件事实  就看你怎么去看了    比如那篇作者  他对于这件事实的看法是   巴萨要在梅西周围尽快建起合理配置,,,而梅蒂诺这里  则比较严苛——你身边体系运转不好——你为什么不能帮它运转好呢?
对于一名教练而言,如果他的任务只是维持前任,那很难说服他,因为所有教练都想要带来改变。如果你拥有一副蒙娜丽莎,那就必须照顾好它,不能让画摔到地上。
形象生动的描述了马蒂诺目前在巴萨的处境——捧着   落了灰的   蒙娜丽莎却不敢也不能乱动
阿根廷足球现状如何?每天都变得更差。我们一无所有,球场上是22个疯子。

这句话说得可能有点极端  但是我能理解以梅蒂诺的足球哲学  来看目前阿根廷国内足球整体相对粗糙落后的战术环境时的那种心情

此外  梅蒂诺对于西蒙尼的马竞  对于安切洛蒂的皇马的点评  也都很到位

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评论的很到位  发表于 2014-3-23 08:13
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4#
发表于 2014-3-23 08:20:42 | 只看该作者
意义的缺席 发表于 2014-3-23 01:56
一直以来,我都钦佩梅诺蒂。

他的思想,他的语言,都是那么令人沉迷。

佩服他什么?1978年的世界杯冠军水分非常大,几乎是东道主拿冠军最不信服的一届,而且对阵意大利输球,打巴西平手,秘鲁的事情不好说到底是不是阴谋,而决赛打少了克鲁伊夫的荷兰也相当运气,甚至第三个进球有手球的嫌疑。1982年就惨了,连比利时都输,又连输意大利巴西,对巴西甚至是完败,否则马拉多纳也不会脚踹对手了。而大鼻子一冠军一亚军,战胜了巴西德国英格兰等之前大赛从未胜过的对手,点球顽强的淘汰地利人和的东道主意大利,更让人佩服啊!只因场面上梅诺蒂打攻势足球,433,把马拉多纳和肯佩斯同时排上场,其实贝尔萨和巴西莱的场面也很好看的,只是没有梅诺蒂运气好,在本国拿冠军罢了。
我还是喜欢比拉尔多,还有比安奇的风格,攻守平衡狡猾多变,但愿萨贝拉属于这一派的,以后的西蒙尼也能继承这样的传统
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5#
发表于 2014-3-23 08:24:55 | 只看该作者
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6#
发表于 2014-3-23 08:46:27 | 只看该作者
不知道萨贝拉是否能看到这篇报道。我倒希望萨贝拉能够从中思考,梅诺蒂为什么这么说,阿根廷是不是还能做得更好,怎样才能做得更好;关于梅西,也不知道他能不能看到这篇报道,如果看到了,不服气也好、认可也好,也一定能激发梅西的好胜欲;关于“梅西需要队友为他服务,而他无法令队友变得更出色”这句话,我倒认为梅诺蒂主要指的是巴萨的梅西。巴萨和梅西,这些年打出了成绩,但是也经历了由“个体人格”向“团队人格”的嬗变,这种嬗变使得巴萨的个体包括梅西越来越隐匿个性,遵从体系规则,从而使团队战力最大化。但任何事物都有利弊两个方面,巴萨在团队最大化的同时,个体包括梅西也越来越依赖体系的习惯性,而梅西就是这个体系链条中的重要环节。但是在阿根廷,由于有着与巴萨不同的环境和条件,使梅西一度显得无所适从,好在经过上届世界杯预选赛以来所有国家队比赛训练的打磨,同时,梅西的位置也偏向于中场核心,所以,在“梅西需要队友为他服务,而他无法令队友变得更出色”这方面的程度要轻得多。目前梅西需要做的是,进一步摆脱和忘记巴萨对他的习惯性影响,把阿根廷国家队足球简单化,去掉繁琐,更加变通,张扬个性,甚至梅西要树立一种侵略性的心态。

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赞一个  发表于 2014-3-23 08:50
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7#
发表于 2014-3-23 08:54:03 | 只看该作者
程征 发表于 2014-3-23 01:24
这种论调,前一段时间,86年冠军队的队员,恩里克吧?貌似也表达过类似观点。
说梅西永远比不上马拉多纳, ...

这种论调,前一段时间,86年冠军队的队员,恩里克吧?貌似也表达过类似观点。
说梅西永远比不上马拉多纳,因为老马能让他的队友更好,而梅西却不可以。

看来阿根廷国内对梅西的看法还不是千篇一律的褒奖的,虽然这也算不上批评!


单论这段话,你说的没问题。

但你还处在五周禁言期,之前申了“找回密码”的马甲被禁止,随后又用了“帕斯托雷”,“贺炜”等马甲违反处罚纪律,今天又用“程征”马甲出来说话——看来你很喜欢说话

那么问题就来了:你是更喜欢说话,还是更喜欢骂人?二者选一,这是你这五周禁言期需要考虑的问题。

对于这次你的违规,“程征”马甲永久删除

最后一次警告你,如果你再次违反处罚纪律,封IP
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8#
发表于 2014-3-23 09:46:26 | 只看该作者
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9#
发表于 2014-3-23 10:08:08 | 只看该作者
你用我儿子的头像都算是侮辱了他。以后见你一次封一次。老子有的是时间陪你玩。连碧波这种老好人都会被你骂。你的极限看来无法预测。
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10#
发表于 2014-3-23 10:53:30 | 只看该作者
对于梅西的评论,我认为主要的问题是梅西没有找到一条如何在国家队为球队献出更大能量的途径,现时巴萨与现时阿根廷的落差,以及过去阿根廷与现时阿根廷的落差,让他一度迷失了方向,尽管这种情况慢慢有了一定好转,却离人们更高的期望尚有距离,我认为梅西与阿根廷队友之间,阿根廷队友互相之间,都还有待融合成一个真正的整体.
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11#
发表于 2014-3-23 11:23:36 | 只看该作者
梅西性格比较弱势,其实这代阿根廷球员,整体在个性和精神上比10年前的雷东多、巴蒂、西蒙尼那一波要弱了不少,足球这类直接对抗的项目,强势的心理更有利

点评

你不是很忙么。。  发表于 2014-3-23 17:21
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12#
发表于 2014-3-23 12:07:57 | 只看该作者
jiangche1017 发表于 2014-3-23 08:46
不知道萨贝拉是否能看到这篇报道。我倒希望萨贝拉能够从中思考,梅诺蒂为什么这么说,阿根廷是不是还能做得 ...


现在巴萨也有的,而且瓜地奥拉时期梅西也有以个人之力帮助整个团队的经典范例
我怀疑梅诺蒂并非那么全程关注巴萨,当然他肯定看过巴萨的一些比赛尤其是几场比较经典的比赛

我举个例子。11年国家德比,那时瓜迪奥拉还在,巴萨落后一球,梅西回到本方半场从后腰
位置启动拿球连过两人,助攻桑切斯扳平比分。这在瓜迪奥拉时期确实算个非典型案例
但这种案例其实并不少,巴萨在中场失势情况下是给了梅西这样的自由度的
因为这种例子在比拉诺瓦时期屡见不鲜。

就拿这种案例来说,难道是全队在帮助梅西出现在最好的位置(后腰)?他从后腰位置拿球谁在服务他?
传球的后卫?还是跑位的桑切斯?
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13#
发表于 2014-3-23 12:15:06 | 只看该作者
当然梅西在巴萨,大部分时间应该说对中场帮助没那么大是事实,巴萨的中场并不差
而梅西在阿根廷对中场的帮助更大。这里有一个问题了,是不是一定要对中场帮助大才牛?
06年有里克尔梅,有阵地战,但打了半天也就靠定位球进了一个。锋线能不能进球真的不那么重要?
论坛里认为淘汰赛要让梅西顶得上锋线射门阿根廷才能希望的人不是少数吧?

梅诺帝出身控制足球,也许难免对他的控制进攻足球有固执的偏好。你防守反击打成3比0,但是
你大部分时间低位防守,我就看不惯,看不爽,一定要中场控制,压制对手,哪怕1比1,我也很爽
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14#
发表于 2014-3-23 12:26:02 | 只看该作者
我觉得楼上有个误区。
梅诺帝说梅西不能让队友变得更好,不能简单理解为“不能帮助中场”。
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15#
发表于 2014-3-23 14:43:04 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-3-23 14:51 编辑
若桑舞语 发表于 2014-3-23 12:26
我觉得楼上有个误区。
梅诺帝说梅西不能让队友变得更好,不能简单理解为“不能帮助中场”。 ...


那就想不到其他“让队友变得更好”的方式了,在场上指挥队友跑位?其实梅西这个有指挥的
在巴萨都有,只是仅限于自己周围和前锋,不可能指挥到后卫去,况且我觉得这个
不能算梅西的活,他30岁可以去干,现在去干就太可惜了,属于浪费。

作为喜欢梅西的当然希望梅西更好,梅西能从梅蒂帝这话里面领悟点什么  做到“有则听之”没有
则不当一回事更好。能领悟出点什么,更更上一层楼更好,批评一般都是比较宝贵的,比赞美更宝贵。
仅仅是对梅西个人而言,

但就阿根廷队来说,其实无法要求梅西更多了。作为球队本身来说
你管梅西是踢前锋的还是中场的还是后卫的,管他对球队帮助多大,世界第一人难道还不要
其他队伍肯定打破头抢着要。无论哪个位置都是对球队巨大的帮助甚至质的帮助,哪怕他是纯粹的
前锋只能捡漏射门的,他能4个球进3个也比4个球全部打飞的强,更何况梅西也是现代球员里面
够全面的了,现役里面很难找另外一个比他更全面的
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16#
发表于 2014-3-23 14:55:19 | 只看该作者
本帖最后由 若桑舞语 于 2014-3-23 14:59 编辑
悠游林下 发表于 2014-3-23 14:43
那就想不到其他“让队友变得更好”的方式了,在场上指挥队友跑位?其实梅西这个有指挥的
在巴萨都有,只 ...


所以,别说咱们这些球迷,就算职业球员,如果不是梅诺帝这种执教过老马的,或者恩里克这种跟马拉多纳踢过球的,很难清楚地知道老马究竟是怎样“让队友更好”;只是知道,佐拉这位当年意大利乃至欧洲最出色的、任意球进球率最高的定位球大师,是跟老马学的艺;再比如那不勒斯在老马时期出了好几个国脚,比如德纳波里等,他们真的有国脚的实力,还是与老马在同一个队,使他们显得好?如果不跟老马在一个队,他们还能是国脚吗?(当然这个我也不知道,只是想到这些问题)。
而能够令队友变得更强的,历史上估计也就一个老马了。贝利做不到,没有他,巴西仍然是世界冠军;罗纳尔多做不到;至于齐达内,98和00年,他的队友本来都很强;06年倒是有那么点味道,因为他不在的时候,那支球队就是一盘散沙;问题是他决赛的头脑发热,又把队友都给坑了。如果没有那一头,说不定会算第二个。可惜历史无法假设。
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17#
发表于 2014-3-23 15:08:53 | 只看该作者
若桑舞语 发表于 2014-3-23 14:55
所以,别说咱们这些球迷,就算职业球员,如果不是梅诺帝这种执教过老马的,或者恩里克这种跟马拉多纳踢过 ...

齐达内06年我觉得是他回来后更衣室有个核心,其他的倒没什么奇怪的,法国队只要能团结那只队伍
打到那个水平一点都不奇怪。高水平球员太多了。无论身体素质还是技术素质都很出色

老马“让队友变得更好”我个人觉得也无须延伸太多,也不用去猜测了。老马的那只队伍也很团结

一般来说世界杯上一只队伍只要团结就能变得更有战斗力。
从目前来看,这支球队还是比较团结的

我之前谈过,老马的一些传球和前锋的跑位我也希望梅西伊瓜因阿奎罗能去学学,但不学也没什么事
本来球队的问题就不在锋线,相反这本来就是世界第一的锋线。

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确实现在阿根廷的最大问题在于一坨屎的防守,所以如果中前场有更强的控制而不是一味强调突破会给后防一些支持。  发表于 2014-3-24 18:19
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18#
发表于 2014-3-23 15:39:27 | 只看该作者
我想我能理解梅诺蒂对梅西这样的想法,就是过去我被喷关于所谓黑梅西的一些言论,是我表达能力差让梅队粉丝们误会。
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19#
发表于 2014-3-23 16:27:21 | 只看该作者
我倒覺得這位先生的言論,梅西大概也不會理會,一個連克魯伊夫都不當回事的傢伙,這種言論我相信梅西是不會看的。

這位先生說到『他不是那种能够令队友更出色的球员』,這邊根本就是誤區,有的時候順風球越打越好,大家心態穩了,自然也就越打越好了。
逆風球大家心浮氣燥,也就無法發揮原本的實力,什麼叫做『讓种能够令队友更出色的球员?』,最簡單的論點,去看看上賽季歐冠打巴黎聖日耳曼那場比賽不就簡單明瞭了嗎?

我可真不懂這位先生想表達什麼意思呢~
也許他應該到狗孩貼吧那好好去闡述自己的說法才是www

一個阿根廷教父有這麼缺曝光率嗎?
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20#
发表于 2014-3-23 17:19:07 来自手机 | 只看该作者
标题主要是为了吸引眼球,误导读者钻牛角尖就不好了。梅诺蒂又不混论坛,有话直说倒也自在。
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21#
发表于 2014-3-23 17:37:07 | 只看该作者
本帖最后由 jiangche1017 于 2014-3-23 17:38 编辑
悠游林下 发表于 2014-3-23 14:43
那就想不到其他“让队友变得更好”的方式了,在场上指挥队友跑位?其实梅西这个有指挥的
在巴萨都有,只 ...


也许没那么复杂。前两年的梅西就是能够使队友变得更出色的那个人。这也是梅诺蒂的言外之意,梅诺蒂只是说现在的梅西心理出了问题才这样的。现在的梅西太懒了,不是用行动改善他对球队运转的不满,而是有点用不作为来表达对球队运转的不满,长此以往,就变成这样的。有些活儿梅西要亲自去做,而不是等、靠。梅西具备这个能力,只要他去掉心理问题,坚决、勤奋的去做,就能够做得更好、就能够使队友更出色。梅西仍然是世界第一人,只是还能够更有威力。
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22#
发表于 2014-3-23 17:44:11 | 只看该作者
jiangche1017 发表于 2014-3-23 17:37
也许没那么复杂。前两年的梅西就是能够使队友变得更出色的那个人。这也是梅诺蒂的言外之意,梅诺蒂只是说 ...

这段有些道理,梅西确实还有很多上升的空间的,尤其是全面性上面,作为前锋他已经算登峰造极了
主要是全面性上。这一两年梅西在巴萨的确懒散了一些,很多比赛态度也不杂滴
和巴萨大环境也有些关系。可能巴萨换个比较强的教练,或者离开巴萨才能对梅西全面性有更大高度
提升,马蒂诺不是能解决这个问题的人
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23#
发表于 2014-3-23 22:45:59 | 只看该作者
我也感觉说的是心理方面,很少激励队友的意思,而非技战术的问题。
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24#
发表于 2014-3-24 08:32:33 来自手机 | 只看该作者
打脸贴,我喜欢

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也不能说打脸贴,梅西还可以再克服心理问题,再勤奋一些。  发表于 2014-3-24 12:34
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25#
发表于 2014-3-24 13:58:25 | 只看该作者
梅诺蒂对梅西太苛刻,都姓梅,相煎何太急?
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