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总觉得还缺一个强硬的腰(135楼加戈华丽舞步)

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1#
发表于 2013-9-13 08:32:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 flight 于 2013-9-20 21:34 编辑

  看了比赛以后,感觉是进攻超级无敌。梅西、阿奎罗、伊瓜因、拉维奇、帕拉西奥、迪马利亚,如果萨贝拉考虑锻炼新人可能会把拉没拉也带去巴西,这七个人攻击力是没话说。可是我阿的中场就显得更加的薄弱了,看到各大新闻媒体普遍猜测的后腰名单就是小马+加戈和比格利亚+巴内加的四人组合,可是里面除了小马,我觉得其他三个都不够硬,或者是三个人风格比较一致,进攻中偶尔会有销魂一脚的传球,但是防守就真的很容易被打穿。萨贝拉也试过其他人,最多的就是布拉尼亚和吉尼亚苏,但是两人年纪太大,去巴西也不合适。打弱队我们可也进5个丢2个,但是碰上巴西和西班牙甚至是德国呢?如果小马哥背牌或者受伤那怎么办呢?看看各位大神有些什么好的想法来解决小弟的疑问
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2#
发表于 2013-9-13 08:36:30 来自手机 | 只看该作者
这个腰不好找,只有在国内挖,海外的都不行
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3#
发表于 2013-9-13 08:42:25 来自手机 | 只看该作者
若未能找到,可能要尝试把中卫放到后腰用,这是一个想法,试试效果如何才决定,例如把狮子头、甘比帕拿路及巴桑塔放到后腰位置试试。
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4#
发表于 2013-9-13 08:42:41 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 messi-10 于 2013-9-13 08:44 编辑

……
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5#
发表于 2013-9-13 08:50:17 | 只看该作者
巴拉圭可不算弱队
第一个失球个人认为罗梅罗的责任占大部分
第二个是领先后比较松懈
不过2个中卫的表现的确没ff和加雷稳健
巴内加防守硬度还可以
现在还真没很合适的人选
个人一直对英糙的雅库布和法乌林很感兴趣
但好像都不入萨贝拉法眼
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6#
发表于 2013-9-13 09:11:27 | 只看该作者
本帖最后由 agtpolo 于 2013-9-13 09:13 编辑

阿根廷足球的战术核心从来就是前腰,从来就不是后腰。这说明阿根廷骨子里就蕴含着进攻的DNA。

在阿根廷,后腰只是中场的普通一员,主要的职责就是防守。前腰不是普通球员,也不是一个人,前腰是一个抽象的概念,意味着围绕他建构的一个战术结构和组织形态。而只有02年的战术核心是后腰贝隆,所以02年进攻手段单一。

而这支阿根廷的战术核心是前腰——梅西。所以现在的阿根廷也是暗藏和涌动着进攻的激情。
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7#
发表于 2013-9-13 09:12:32 | 只看该作者
奥塔门迪可以胜任后腰
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8#
 楼主| 发表于 2013-9-13 09:12:59 | 只看该作者
大胆一设想,把德米凯利斯找回来,既可以打中后卫也可以打后腰,够硬,够高,虽然有些二,虽然世界杯上有过失误,但是能在豪门混那么多年,还是有两把刷子的,大家觉得如何?

点评

德米凯利斯也是我一直想的  发表于 2013-9-13 13:30
肯定不行,要他还不如要萨内蒂哟,只要有希望,估计老萨队还能保持状态。  发表于 2013-9-13 10:22
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9#
发表于 2013-9-13 09:18:00 | 只看该作者
不要指望后腰有什么想法,后腰就是防守,不需要后腰考虑进攻组织什么的,以免分心。02年贝隆考虑进攻组织,94年雷东多考虑进攻组织,07美洲杯贝隆考虑进攻组织;这次美洲杯巴蒂斯塔考虑巴内加进攻组织,结果,效果都不是很好。
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10#
发表于 2013-9-13 09:22:23 来自手机 | 只看该作者
astlei 发表于 2013-9-13 09:12
大胆一设想,把德米凯利斯找回来,既可以打中后卫也可以打后腰,够硬,够高,虽然有些二,虽然世界杯上有过 ...

阿根廷的德米很久没见了啊。
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11#
发表于 2013-9-13 09:26:58 来自手机 | 只看该作者
agtpolo 发表于 2013-9-13 09:18
不要指望后腰有什么想法,后腰就是防守,不需要后腰考虑进攻组织什么的,以免分心。02年贝隆考虑进攻组织, ...

这里没有要求阿根廷的后腰做很多出色的东西,大家都只是希望能找到一个硬朗而稳健的后腰便足够了。阿根廷有了big4全权负责进攻及用球等已经很足够,大家都是满意的。
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12#
 楼主| 发表于 2013-9-13 09:29:17 | 只看该作者
这个时候我想起了英格兰的卡里克,想起了意大利的屠夫加图索,想起了德国的赫迪拉,想起了布茨克斯,想起了博格巴,你说随便拉一个和小马搭档,那就太完美了,YY中
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13#
发表于 2013-9-13 09:36:09 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-9-13 09:37 编辑

楼主问题提的很好,但缺的不是光强硬的腰,而是整个中场都缺转换衔接能力强、控制力强的腰,不管是后腰还是前腰还是边前卫,全部都缺。

如果阿根廷用6个后卫+4个前锋去打世界杯主力,无论你阵型怎么排,那都是超级弱旅一个,本来就没几个中场球员,再用后卫去代替后腰,这样的604怪胎队要是能拿冠军就怪了。

反而对于目前的球队,小马到不一定是不可或缺的。

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14#
发表于 2013-9-13 09:42:44 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-9-13 09:44 编辑

如果真正的中场球员没有几个,除了进攻就是防守,那就彻底玩完了。

掰开指头数数也就是:GAGO、比格利亚、巴内加、大马这几位,蕾丝也没怎么重用。

小马后卫属性更多,迪玛利亚、梅西更多属于前锋或边锋属性,这三人里面梅西中场属性最多,但也非常有限。

现在的主力阵容说白了就是个424,也就是比10年令人发指的415好那么些而已。
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15#
发表于 2013-9-13 09:43:32 | 只看该作者
铁帅 发表于 2013-9-13 09:36
楼主问题提的很好,但缺的不是光强硬的腰,而是整个中场都缺转换衔接能力强、控制力强的腰,不管是后腰还是 ...

  楼上一堆进攻靠前锋防守靠后卫无须中场人员论调的人,迫切需要刘师拨乱反正

点评

这就是外行看热闹的通病。  发表于 2013-9-13 09:45
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16#
 楼主| 发表于 2013-9-13 09:46:19 | 只看该作者
或者可以这样说,除了小马以外,我们没有一个能陪得上BIG4的中场。看新闻说老萨已经定了70%的名单,其实我想23个里面如果没有伤病,知识20个是大家能够猜得出来的,其实最关键的就是剩下的那三个,特别是那个工兵类型的人选,其实打巴拉圭,我觉得我们的阵型更像是424

点评

甚至是514,如果说现在的小马更多只能算个后卫的话。主力阵容中真正的中场实际就一个GAGO。  发表于 2013-9-13 09:49
对,不光打巴拉圭,事实上我们现在常规阵容就是个424。  发表于 2013-9-13 09:48
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17#
发表于 2013-9-13 09:47:08 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2013-9-13 09:49 编辑
铁帅 发表于 2013-9-13 09:42
如果真正的中场球员没有几个,除了进攻就是防守,那就彻底玩完了。

掰开指头数数也就是:GAGO、比格利亚、 ...


梅西的中场属性已经足以爆掉世界上基本所有的进攻型前腰了,像厄齐尔这种,梅西打个前腰
会不如他?无论中场秩序的维护,节奏的控制,创造机会的能力,甚至防守能力都超过厄齐尔

迪马里亚本赛季的进步不好说,主要看他比赛的多少,比赛多肯定进步,上场预选赛已经进步很多了

424的说法真心不同意。目前迪马里亚在皇马就是中场补丁,安胖子都说过中前卫的位置都会考虑迪马里亚

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梅西最强的特点并不是衔接全队。  发表于 2013-9-13 09:53
让梅西做这个工作完全不能发挥最大威力,梅西应该更多靠近球门去得分。  发表于 2013-9-13 09:53
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18#
发表于 2013-9-13 09:52:45 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 messi-10 于 2013-9-13 11:27 编辑
铁帅 发表于 2013-9-13 09:36
楼主问题提的很好,但缺的不是光强硬的腰,而是整个中场都缺转换衔接能力强、控制力强的腰,不管是后腰还是 ...


但你却忘了若要中场强大、可调配兵力,则是需要后卫线压上,一来帮助传球接送,二来帮助抢截扫荡,但现时阿根廷的后卫能力根本做不到那么多出色的事,一旦被对方快速反击便会死得更快更惨。现在阿根廷后卫线上除了萨巴有能力,基本上其余三人都做不到。若只寄望中场3人可以呼风换雨根本不现实的想法,即使加入哈维或睡皮都没用。若只怪责中场球员,倒不如说后卫线能力不足,不能压上前帮忙更是实话。现时阿根廷的前锋回防帮助防守的次数,远远大于后卫上前助攻的次数,足以证明后卫线的能力是何等脆弱,所以中场球员亦需经常追球抢球协防,那来时间做其他出色的工作。既然阿根廷已经有big4,可以全权负责中前场所有工作及入球球的任务,而又做到,又能回防助守,那又何必要其他后卫及中场负责向前的冒险工作呢。

强队的真正意思是拥有制造威胁埋门及入球的能力,而并不是只懂得慢慢倒脚的技俩。真强队与伪强队的分别。

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后卫不是问题,可用的人很多,现在的问题也不大。  发表于 2013-9-13 09:57
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19#
发表于 2013-9-13 10:14:05 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2013-9-13 10:21 编辑

@铁帅  让梅西做这个工作完全不能发挥最大威力,梅西应该更多靠近球门去得分。
===
在阿根廷他肯定要做这个工作,关键问题是他需要顶上去的时候阿根廷的中场能不能把他顶上去
能进能退才是发挥最大威力的踢法。当然,绝对不能让梅西的位置退得太后。

另外你还忽略了伊瓜因的中场属性很强,在那不勒斯他经常做串联工作。当然 他是9号,主要还是
想去射门得分的。但要真把伊瓜因弄在那不勒斯这个中场里,也就哈姆西克比他强
像贝赫拉米这些糙哥,连稳定的向前传球的能力都没有,一直在踢中场又如何?还不是无用

比小马差远了,小马虽然思路组织上有问题,但传球能力是相当稳定的,不然也在巴萨踢不上。
他只要抢下球能第一时间找准中场该传的人第一时间传出去就不错

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小马的思路是大问题  发表于 2013-9-13 10:23
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20#
发表于 2013-9-13 10:23:31 | 只看该作者
其实萨老头是看菜做饭了,现在会变出这个看上去很怪胎的阵型,主要原因也是我阿中场及边后卫实力相对其他世界强队偏弱造成的,但是现在这个阵型又是能够发挥这些球员最大效用的阵型。
暂时看来办法不会太多,只能在战术安排上进行弥补,比如要求全队都积极跑起来,前场球员多参与防守,后场球员篱笆扎紧,专打对手反击
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21#
发表于 2013-9-13 10:24:50 | 只看该作者
其实我觉得科斯塔和帕斯托雷还应该进国家队看看,真心话,这俩人可能对球队的帮组很大。
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22#
发表于 2013-9-13 10:33:24 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2013-9-13 10:43 编辑

@铁帅  小马的思路是大问题
==
这个,阵地战和反击时真心要没有存在感的小马才是最佳版本的小马,如果他有存在感持球了
那的却中场就是章法很乱的感觉。但刘老师不觉得我阿这个中场对抗能力和拦截能力太差了吗
况且又是双高中卫(不用怀疑,双高中卫就是萨贝拉为世界杯打欧洲球队准备的,在南美不用双高
也能蒙混过去)防守欧洲的定位球时高点实在太少  综合这些情况小马还是真拿不下去的。

上场比赛中场那两后腰,抢不下球,结果还是迪马里亚回来来两脚抢下来的。搞得后腰拦截能力还不如
迪马里亚。。

另外本赛季阿KUN能进步些就更好了。工程师给他安排的位置是有串联衔接的要求的

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小马拿不下就要在前场拿别的下来,总之514是没啥前途的,无论阵型怎么排我都认为没前途,跟阵型没啥关系,跟球员属性有关。  发表于 2013-9-13 12:28
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23#
发表于 2013-9-13 10:54:51 | 只看该作者
阿根廷果冻 发表于 2013-9-13 08:50
巴拉圭可不算弱队
第一个失球个人认为罗梅罗的责任占大部分
第二个是领先后比较松懈

法乌林不要YY来,已经混到英冠去了,雅库布倒是的确可以考察一下,不过据说此人人品低劣。
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24#
发表于 2013-9-13 10:56:45 | 只看该作者
agtpolo 发表于 2013-9-13 09:11
阿根廷足球的战术核心从来就是前腰,从来就不是后腰。这说明阿根廷骨子里就蕴含着进攻的DNA。

在阿根廷, ...

问题是我们的后腰里,除了小马哥,其他的人选,连基本职责防守也做得不好,中场防守硬度,这是国家队目前最短的一块板。
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25#
发表于 2013-9-13 11:00:03 | 只看该作者
铁帅 发表于 2013-9-13 09:42
如果真正的中场球员没有几个,除了进攻就是防守,那就彻底玩完了。

掰开指头数数也就是:GAGO、比格利亚、 ...

中场人才的欠缺的确是目前国家队的硬伤,萨贝拉为此恐怕也头痛不已。
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