【拾萃】悖论造就梅西
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- hipocrates 发表于
messi2014 发表于 2014-7-19 19:58
我也是这么想的，队员一开始就觉得自己不能夺冠进了四强就能打一场是一场，结果半决赛爆发情绪都发泄出来 ...
我倒觉得不存在那口气松了的 问题，而是太紧了，紧大劲了。
西瓜和辫子的机会，完全就是心理崩溃丧失自信想赢怕输的表现。说白了，24年连四强都没见过，突然让你进决赛争冠军，自己都不敢相信，这压力太大了。
如果下届还能进决赛，再给西瓜这样的机会，我相信他会处理的非常好，这也是成长的代价。点评
这一段最赞，就是这个理，从未经历过决赛就像从未上台表演过，绝大部分人要说不慌乱是不可能的，没几个是天生的大心脏。
- likexxxxlike 发表于
我其实比较诧异的是。。。
为什么这么多人动不动就说10年的梅西如何。。。10年的梅西表现其实实在不咋地，带球屡屡被断不说，禁区弧的那种横带射门和这次迪马利亚的浪射有得一拼。。。我不晓得那些人是在想像么？
- 阿根廷果冻 发表于
梅西和老马相比
差的就一个世界杯
除了防守
进攻基本是靠梅西一人在支撑，扯动防守，组织进攻，传球射门......尤其是在天使伤了之后
要是天使没伤
或者kun，辫子有当年布鲁查加的状态，结局都完全不一样
世界杯过去了，生活继续，或许接下来梅西又会和屎罗拼金球，拼进球
但梅西已经无需证明自己
我最希望看到的是随着年龄的增长，梅西能越来越收放自由，在4后之后的俄罗斯，能看到一个世界级的影锋组织者
- leonmead 发表于
mcruz11 发表于 2014-7-20 14:19
营养不够科学和年龄增长对体能肯定会有些影响，但更重要的问题不是这个。以前他在俱乐部还可以依靠无球跑 ...
兄弟分析的很不错，我估计下个赛季恩里克会重用内马尔来缓解进攻端对梅西的过分依赖，这马蒂诺时期已经看出端倪，但是内马尔比梅西差的档次太大，有些人过度吹捧，以我看来也就那么回事。
再说下阿根廷足球，老马巴蒂时代的阿根廷风格到了贝尔萨时期已经失传，而06年代表着阿根廷向欧洲化的转型，很遗憾那届成绩让阿足协的老顽固派嗤之以鼻，所以造就了10年的最奇葩一届，现实的打击对国内的震撼迫使阿根廷做出变革，而巴西莱和巴蒂斯塔很显然不是这个改革的最佳人选，直到萨贝拉的上任根本解决了这一问题，他将传统阿式打法与现代欧式打法相融合成就了这支钢铁之师，但是由于时间短还是在人员储备上捉襟见肘，可以预见如果下届还是萨贝拉执掌帅印，冠军指日可待。
- 小滚珠 发表于
顶楼上！
- 大炮鸟 发表于
搞得好像2014年阿根廷和梅西没希望了似的。
我很庆幸和梅西生活在同一时代。
- 足联总统 发表于
本帖最后由 足联总统 于 2014-7-21 00:58 编辑
翠魅浓情 发表于 2014-7-20 23:35
老马代表的才是真正的阿根廷足球，梅西代表的像是欧洲足球，阿根廷足球在南美派来说，永远应当是充满激情 ...
马拉多纳的足球内涵丰富，确实是阿根廷足球旗手。
明白球队微妙动态者自然会理解这点。
你不错。
- 若桑舞语 发表于
以梅西的高度，他有资格重新定义阿根廷足球。
就是说，阿根廷足球是不是一定要是狂野的？充满激情的呢？梅西有资格使其重新定义。
- 翠魅浓情 发表于
云中漫舞 发表于 2014-7-19 20:30
你喜欢、爱梅西是我欣赏的，也许你喜欢梅西的份还不及我的一半，我们一定要客观地看待梅西与马拉多纳。现在 ...
老马代表的才是真正的阿根廷足球，梅西代表的像是欧洲足球，阿根廷足球在南美派来说，永远应当是充满激情，爆发力和灵气的。梅西个人的球技好得没得说，但是阿根廷的传统足球的感觉，那种张狂，在梅西身上真的看不到。说白了，看看老马和巴蒂进球后的狮吼，再看看梅西进球的大吼，总感觉不够带劲。
- hipocrates 发表于
mcruz11 发表于 2014-7-20 19:16
巴塞罗那抱梅西大腿不是从马蒂诺时代开始的。
但梅西体能出问题是马蒂诺时代开始的。
巴萨抱梅西大腿的方式和阿根廷也不尽相同，面对的防守压力小得多，强突的次数也少得多，更多是依赖梅西在禁区30米的压倒性优势，对体能的消耗更多体现在比赛场次太多，而不是强度太大。
- mcruz11 发表于
hipocrates 发表于 2014-7-20 15:50
马蒂诺带队这一年，梅西强突造机会的场合并不多，说目前巴萨的打法给梅西负担太重导致体能透支，我觉得论 ...
巴塞罗那抱梅西大腿不是从马蒂诺时代开始的。
- hipocrates 发表于
mcruz11 发表于 2014-7-20 14:19
营养不够科学和年龄增长对体能肯定会有些影响，但更重要的问题不是这个。以前他在俱乐部还可以依靠无球跑 ...
马蒂诺带队这一年，梅西强突造机会的场合并不多，说目前巴萨的打法给梅西负担太重导致体能透支，我觉得论据不足。下一个赛季梅西这个前腰怎么打，我们还得再看看，我相信梅西没傻到甘心被巴萨玩残的地步，梅西在巴萨的地位也足以保证他在战术上的发言权，下赛季到底是像在阿根廷这样累成狗，还是后撤散散步传传球，还是说不准的事。
梅西是阿根廷的大腿，接下来两个美洲杯能不能拿，全看他，他的体能问题能否解决和重要性仅次于萨贝拉能否留任。这个事情如何发展，只能是再看看，希望有好的结果。
- mcruz11 发表于
hipocrates 发表于 2014-7-20 13:50
m兄的观点是梅西体力没问题？
我也不认同简单比数据，梅西的踢法没问题，问题在于即便是和他自己纵向对比 ...
营养不够科学和年龄增长对体能肯定会有些影响，但更重要的问题不是这个。以前他在俱乐部还可以依靠无球跑位和哈维、伊涅斯塔的传球把自己从对方防守球员的围困中摘出来，但2010世界杯后，尤其是自2012年开始，随着哈维等人状态下滑，他在俱乐部已经是大腿，大家都指着他吃饭，依靠他带球推进给队友创造机会的情况越来越多，他的消耗也随之变得越来越大。在国家队的轨迹则有所不同，2012年big4的另外三人状态出色，反而不需要他做那么多，那个时段他在国家队踢得很轻松，但到了世界杯淘汰赛期间，另外三人状态不佳，尤其是迪马利亚受伤后，又变成全队要依赖他的带球推进，所以对他的消耗又变得非常大。
我的观点还是光看跑动数据不说明问题，当今世界上任何其他人带球时都不会有梅西这种防守待遇，身边两到三人，撞、贴、拉、顶、拽、绊俱全，甚至还有飞身横在前面和踩脚腕，这种待遇放到格策身上，30分钟就挂了，还跑动距离个毛。
随着哈维、法布雷加斯等人的离开，他在俱乐部转型中场已成必然，但这很显然是巴塞罗那对他剩余价值的彻底压榨，梅西不是里克尔梅，虽然他场均准确直塞球数据排在五大联赛前列，传威胁球数字也是世界杯第一，但他退到中场难以传出中长距离威胁球，只能继续依靠个人带球推进、吸引防守后的传球，这只会对他身体进一步消耗，进一步缩短他的运动寿命。所以我一直在群里说，梅西这赛季可以当报恩，帮巴塞罗那把内马尔喂胖，下赛季还是转去大巴黎当大爷，否则等着他的就是伤病越来越多，然后被巴塞罗那喉舌当成毒瘤抹黑斗臭、扫地出门的结果。巴塞罗那卸磨杀驴也不是一次两次的事，这就是他们的俱乐部精神。
- tzenix 发表于
梅西以前每场可以冲刺10次，现在每场冲刺5次就很不错了
- hipocrates 发表于
本帖最后由 hipocrates 于 2014-7-20 13:52 编辑
mcruz11 发表于 2014-7-20 13:18
单纯计算跑动距离和冲刺跑数字意义不大，梅西每次带球推进不是在身上挂人就是在旁边防守球员给予激烈身体 ...
m兄的观点是梅西体力没问题？
我也不认同简单比数据，梅西的踢法没问题，问题在于即便是和他自己纵向对比，这一年度的体能状况也有明显的下滑。世界杯淘汰赛下半场和加时赛中获得机会时也明显有力不从心的问题。
我比较感兴趣的问题有三个：
1，梅西的体力是否大不如前？这个问题经过世界杯我个人觉得是得到肯定答案了。
2，梅西的体力为何大不如前？流言蜚语很多，从时间上看瓜迪奥拉时代后半段梅西就开始现在的这种踢法，到上个赛季陆续出现了伤病和体能还有神秘呕吐的问题，最可能的原因是罗扣扣赶走医疗团队导致梅西缺乏团队的帮助以及自身和外界约束变弱，饮食和生活规律出了问题。
3，梅西如何改善体能状况？这个问题最实际，最重要，也是作为球迷的我最没法求解的，只能坐等。
- mcruz11 发表于
hipocrates 发表于 2014-7-19 19:22
梅西真的累了吗？
单纯计算跑动距离和冲刺跑数字意义不大，梅西每次带球推进不是在身上挂人就是在旁边防守球员给予激烈身体对抗乃至犯规的情况下进行的，体能消耗比一般的冲刺跑大多了，更不用说匀速跑了。
- beat_bob 发表于
主楼文章字字玑珠。
煞有介事别有用心的人贬低、诋毁、攻击梅西，纵然他们会赢得些whatever，但他们却错失了平心静气用眼睛和心去欣赏一位足球史上真正不世出天才的时间，这是他们的足球损失，这是愚蠢的自作聪明。
- hipocrates 发表于
云中漫舞 发表于 2014-7-19 20:30
你喜欢、爱梅西是我欣赏的，也许你喜欢梅西的份还不及我的一半，我们一定要客观地看待梅西与马拉多纳。现在 ...
你说的这些，大抵没有错，每种性格都有其利弊，每个人也有其不同的生活环境，非要让老马和梅西比个高低上下，我觉得很没劲，至少在我的帖子里我反对，或者说厌恶用梅西压老马或者用老马压梅西的言论。
- 云中漫舞 发表于
你喜欢、爱梅西是我欣赏的，也许你喜欢梅西的份还不及我的一半，我们一定要客观地看待梅西与马拉多纳。现在电视、通讯比80年代发达得多，每周都能够看到梅西驰骋西甲乃至欧洲赛场的英姿，可惜你没有看见80年代马拉多纳的驰骋意甲联赛的风光，马拉多纳能够将一个不知名的俱乐部带进意大利七大豪门之一；马拉多纳能够将一个濒临降级的球队获得意甲联赛冠军、欧洲冠军；马拉多纳能够在1990意大利世界杯半决赛场上；令意大利球迷支持阿根廷队；马拉多纳在赛场上敢于对裁判据理力争；马拉多纳敢于拒绝同国际足联主席握手；令国际足联主席难堪；这就是马拉多纳傲视群雄的资本！梅西纵然技术出众，但是马拉多纳能够做的这些，梅西只能望洋兴叹，梅西是一个怪孩子，马拉多纳桀骜不驯，区别就在这里。足球场上不相信怪孩子，只相信霸气，否则的话，1986年怎么是马拉多纳一个人的世界杯？这是前无古人后无来者的，所以，我们现在虽然爱梅西，期盼梅西超越马拉多纳，是不可能的！
- 阳光进球 发表于
也许命中注定要留一些遗憾给梅西这样的天才，但这也是鼓舞他在国家队继续全力以赴的动力之一，明年美洲杯如果能带队拿下冠军，分量也不小了，期待。
- 若桑舞语 发表于
本帖最后由 若桑舞语 于 2014-7-19 20:17 编辑
但是我坚持认为迪马利亚不上场的影响更重要。还是我说过的，梅西的表现，以迪马利亚在对比利时上半时30分钟下场为分界线，那之前可打9至9.5分，那之后也就只有7、8分。包括对比利时，迪马利亚下场前和下场后也大有区别。很明显。
- messi2014 发表于
tzenix 发表于 2014-7-19 19:49
我觉得，半决赛那场胜利，对于阿根廷球员们来说意义太重大了，他们热烈的庆祝，过于兴奋，到了决赛场上反而 ...
我也是这么想的，队员一开始就觉得自己不能夺冠进了四强就能打一场是一场，结果半决赛爆发情绪都发泄出来了，松了那口气了
- tzenix 发表于
我觉得，半决赛那场胜利，对于阿根廷球员们来说意义太重大了，他们热烈的庆祝，过于兴奋，到了决赛场上反而兴奋不起来了
- 若桑舞语 发表于
messi2014 发表于 2014-7-19 19:42
这要从巴萨主席罗塞尔开始说起了，他号称罗扣扣，一上台就赶走了克鲁伊夫和瓜迪奥拉，瓜迪奥拉出走拜仁带 ...
也对，感觉上赛季巴萨整个队体能都下降了。梅西只是因为有留力世界杯的因素而更明显而已。
