也许在任何国家都多少有这个问题,足球迷中来自社会底层的更多些,说难听点,足球是群氓的信仰,在全球化进程中被边缘化的阿根廷,这个情况更为明显,这些人缺乏目标,没有保障,不信任政府,除了一个空洞的国家身份,没有多少东西能让他们相互认同。我不觉得梅西拿了世界杯就会被阿根廷人广泛认同,他受到的拥戴绝对不可能超越迭戈,梅西注定不会像老马和特维斯那样公然挑战权威,嘲弄社会规则,梅西在任何矛盾中都不想挑边,但这种缺乏极端色彩的态度,必然不受群氓的喜欢。群氓喜欢个简单到荒谬的口号,喜欢非此即彼的单色世界观,喜欢虚幻的故事和象征性的标志,在全球化游戏的输家阿根廷,人们处于精神分裂的矛盾中,既希望看到一个反秩序反强权的造反者符号,又希望看到被主流秩序认可的赢家,梅西不可能兼备这两种身份,人们可能会感恩他带给阿根廷的一切,但永远不会觉得他是自己的一部分。 |
@hohoho 谢谢你的转载 非常棒的文章 看过之后 对于梅西有了更深层次的理解 这种理解不单单局限于他本人 也包含对于阿根廷 以及梅西之于阿根廷之间那种 说不清道不明 剪不断理还乱 矛盾复杂的关系 |
本帖最后由 hohoho 于 2013-1-13 00:07 编辑 @beat_bob 晕死了,看这篇 ![]() 【国家报 2013-01-07】梅西:基什内尔主义阿根廷的精灵 版权所有“巴萨中文网www.FCB1899.net”,转载请注明出处 原作者:Ezequiel Fernández Moores(阿根廷名记,1978年起曾为多家报纸报道世界杯) 原文:http://deportes.elpais.com/depor ... 7582390_435074.html(原作者博客的文章不知什么原因已经被删除,这是西班牙《国家报》转载的版本)以及http://simplyfutbol.com/2013/01/ ... arf-in-k-argentina/(英语翻译版,西语无能作者转译的来源) 翻译:lovely Photograph by E. MARCARIAN (REUTERS) 在加尔各答盐湖城体育馆,孩子们一打一打地从看台上往跑道上跳。警察纷纷拿出相机对梅西狂拍。梅西在印度就是这么受欢迎。乐开了花的赞助商多给了梅西二十万美金。“小伙子们,”刚刚走马上任的阿根廷队长召集所有队员说,“我跟你们一样长途跋涉,一样注射了疫苗,一样在这里忍受高温。这笔钱是大家的。”时间是2012年9月2日,阿根廷在友谊赛中1-0战胜委内瑞拉,新任主帅亚历汉德罗·萨贝利亚旗开得胜。“如果你将此事公开,他们一定会予以否认。这不值得上纲上线。”梅西身边的人说。阿根廷国内负责比赛组织的机构有人证实了这个消息。这个人还说,从那天起,梅西,这个会给受伤队友打电话、会在球队旅行时拒绝一切特殊待遇的队长,将自己参与国家队友谊赛拿到的一切特殊奖金都与全队分享。 “既然我来了阿根廷,就希望告诉这里的人们:这个孩子12岁起就生活在巴塞罗那;我们想把他归化成西班牙人,他拒绝了;他的加泰罗尼亚语很好,但从来不肯说;我们希望他留下来,跟我们一起生活,但他只愿意为我们踢球。我可以保证,他不再为我们踢球的那一天,一定会回到阿根廷,回到罗萨里奥。他睡觉都面朝罗萨里奥的方向。所以我无法相信这个国家依然怀疑梅西对国家队不够忠诚,那简直就是在怀疑生活本身。”在布宜诺斯艾利斯的卡尔达莱斯村,一次由莱奥·梅西基金会组织的活动上,巴萨基金会代表加布里埃尔·马斯富罗尔这一番即兴发言震动了很多人。五个月前,马拉多纳率领着潘帕斯雄鹰刚刚在南非折戟沉沙。 2011年,梅西在两个主场听到了职业生涯里最响亮的嘘声。美洲杯上,在圣菲,阿根廷被哥伦比亚逼平;世界杯预选赛上,在首都的纪念碑球场,阿根廷又被玻利维亚逼平。一切在2011年11月15日以后都不同了。在哥伦比亚巴兰基亚市,刚刚输给委内瑞拉的国家队持续低迷,一球落后于哥伦比亚,一切都糟得不能再糟。梅西站了出来,一射一传,导演了这场2-1的逆转。 2012年来了,国家队的表现依然时好时坏,踢得更像皇家马德里而不是巴塞罗那,但梅西已经成为了国家队无可争议的领袖。我看了他的年度91球集锦,人们不再只谈论他在巴塞罗那的进球,国家队的进球也进入了大家的视野。两年半,16场比赛,梅西几乎都是场上表现最好的球员,但是没有进球。某些评论家又说了,只有世界杯的进球才有效。“某一天,”一个叫做“地砖上”的博客写到,“梅西会替我们把马岛抢回来,我们会继续批评他,因为他没有戴阿根廷帽章1!” 街头游行,断电,政府腐敗,或者地铁罢工。“这个草泥马的国家。”阿根廷人认为这只会发生在布宜诺斯艾利斯,长久以来他们对于现实就非常不满。“阿根廷让我们失望,我们不应当沦落到这步田地。”人类学家亚历汉德罗·格里姆森在新书《阿根廷渲染狂2》里说。我告诉格里姆森,当一个像梅西一样让人骄傲的人物出现时,我们的第一反应是怀疑他不够阿根廷。格里姆森的回答是:“我们怎么看全球背景下的阿根廷,我们就怎么看梅西。”作家马丁·卡帕罗斯说,对,梅西就相当于现在阿根廷的牛肉和大豆,顶级原材料出口到他国被加工、被使用。他不能不去西班牙。“说得难听一些,”他补充道,“梅西使我们不安,因为看到他我们就会想起我们自己,想起我们的局限。我们手握天赋,却不断浪费。” Photograph by JUAN MABROMATA (AFP) 阿根廷人胡安·萨斯图赖恩几天前在《7D》杂志上写到,我们必须抛弃“一贯的傲慢”,接受“我们觉得站不住脚的、糟糕的足球现实”,停止批评梅西。不同于马拉多纳(从里到外都是阿根廷人),我们必须对于梅西现在是阿根廷人心怀感激。“我们感激,”萨斯图赖恩补充说,“因为我们知道他并不完全属于我们。” “我们不停地怀念迭戈并不是梅西的错。”上个月埃杜阿尔多·萨切里在《图片》杂志3上写到。“我们被忧郁淹没,被怀旧囚禁,瘫痪在历史中,”萨切里又说,妨碍我们欣赏梅西的正是我们自身。“对于我来说,”萨切里写到,“我不想因为背负过去而毁掉现在。”狂热的爱国者曾经被称作“一个加德尔4”,1986年墨西哥世界杯后,这一称呼换成了“一个马拉多纳”。上星期,全新闻频道5宣布要采访“科学界的梅西”。《阿根廷新闻周刊》去年十二月刊(译注:《新闻周刊》的阿根廷版,实为月刊)的封面标题叫做:“梅西,年度最受瞩目的阿根廷人”。但是体育记者协会不同意这一观点。今年他们把授予阿根廷最佳运动员的奥林匹亚金奖颁给了拳击手塞尔吉奥·马丁内斯。得奖者艰难地击败了阿根廷唯一的奥运金牌得主、跆拳道运动员塞巴斯蒂安·克里斯曼尼奇。梅西排名第三。在《国家报》相关报道的评论版块,大部分人对此予以抨击,也有少数人支持这个决定。一条支持者的留言写道:“神奇的马丁内斯理应获得这一奖项,他是世锦赛冠军,(以下为全大写)代表阿根廷而不是什么外国俱乐部。谢谢。” 蒂亚戈的奶爸梅西今年在罗萨里奥度圣诞假期间几乎没有露过面。即使在今天,在他的出生地罗萨里奥,人们也找不到他的画像,不像布宜诺斯艾利斯已经把梅西的巨幅海报挂到了城市的象征方尖碑和月亮公园球场边上。梅西回到罗萨里奥前几个小时,圣诞节就要到来的时候,贫民区——梅西出生的区域——的几家超市刚刚被暴民洗劫。混乱中2人死亡,23人受伤,127人被逮捕。传闻中警察的一些举动引发了争议。比起2001年梅西出走西班牙后爆发的那一场经济危机,现在的阿根廷尽管通膨严重,还是好上许多。暴乱爆发前四天,罗萨里奥一家法院刚刚宣布,该院今年判决的军事独断者和压迫者人数为历史之最。曼努埃尔·贡萨尔维斯为此欢欣鼓舞。在他五个月大的时候,母亲被暗杀,而他自己因为被藏起来而幸免于难。他被收养,改名叫克劳迪奥·诺博亚。曼努埃尔为了恢复身份花了19年,为了等待公平判决又花了37年。同样在罗萨里奥,莱奥住在自己在阿罗约·塞科的农场,有一片纯净的绿色草地,距离帕拉纳河只有几米远。每一次他走出门外,都会像以前一样给球迷签名,跟球迷合影。他只接受了一次《奥莱报》的采访,重申了他的梦想是2014年在巴西赢得世界杯。世界杯是现在唯一能够团结“K”6(支持克里斯蒂娜·基什内尔政府)和“反K”的东西。如果萨贝利亚能够做到他一直尝试的,在球场内外保护梅西及其队友,那么在巴西,到2013年为止已经20年没有拿过大赛冠军的阿根廷国家队,将是大力神杯的争夺者。 我曾经向哲学家托马斯·阿布拉姆问起梅西。阿布拉姆和卡帕罗斯曾经不止一次聚会观看世纪大战。“我只能说生命待我不薄,”托马斯说,“我观看了马拉多纳在阿根廷青年人7的首秀,我见过贝利在糖果盒球场踢球,现在我追看梅西的每一场比赛。这个精灵是足球史上独一无二的天才。他是奇迹的化身。他是阿根廷人,来自草原,不是个‘K’,深爱自己的父母,说话温和,能用双脚拉小提琴……他不止配得上一座金球奖,他配得上更多。我们用迪-斯蒂法诺带给了美菱格无上荣光,用博尔赫斯8把西班牙语修饰到了塞万提斯以来未有的高度。梅西所做的一切值得西班牙国王胡安·卡洛斯送给他自己的王冠,然后因为见证不朽而名垂青史。” “如果梅西是个“K”,你还会这么说他吗?”我顺着阿布拉姆的话问,梅西并不是不谈政府的人。 “不可能,”他回答,“如果梅西是‘K’他就不会是梅西了。他会成为哈维的。” 注释: 1. 阿根廷帽章是圆形蓝白条纹相间的图案,由布宜诺斯艾利斯妇女在五月革命游行当中首次佩戴,是阿根廷国家的象征。五月十八日为阿根廷帽章日。 2. 心理学疾病,特征为强迫性撒谎,至于自己相信自己的谎言。 3. 阿根廷乃至拉丁美洲发行量最大的体育杂志。 4. 卡洛斯·加德尔(1890年12月11日-1935年6月24日),是一位歌手、歌曲作家、演员,也是探戈史上的翘楚。出生于法国图卢兹,两岁时移民阿根廷,在拉丁美洲、美国、欧洲都有很高的声望,却在职业生涯的巅峰飞机失事去世。 5. Todo Noticias,全新闻频道,1993年开播的阿根廷有线电视频道。 6. K指基什内尔。内斯托尔·卡洛斯·基什内尔,阿根廷政治家,2003年至2007年间任阿根廷总统。2010年10月因心脏病去世。克里斯蒂娜·伊丽莎白·费尔南德斯·德-基什内尔(1953年2月19日-),阿根廷律师、政治家,现任阿根廷总统,2007年当选。丈夫为已故前总统内斯托尔·基什内尔,就任前为阿根廷第一夫人,是阿根廷继伊莎贝尔·庇隆之后的第二位女性总统,也是阿根廷第一位由民主选举产生的女总统。 7. 马拉多纳的第一家俱乐部,位于布宜诺斯艾利斯,主场叫马拉多纳体育场,现征战阿甲。 8. 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯(1899年8月24日-1986年6月14日),阿根廷作家。 作品涵盖多个文学范畴,包括:短文、随笔小品、诗、文学评论、翻译文学。其中以拉丁文隽永的文字和深刻的哲理见长。 作者乱入的背景介绍:基什内尔运动起源于庇隆独断政府时期,得名于前总统基什内尔和他的夫人、现总统克里斯蒂娜·德基什内尔。50-60%的阿根廷人认为政府腐敗,所有的人要么支持政府(被称为基什内尔主义者)要么反对政府。极端基什内尔主义者非常猖狂,骚扰一切公开反对政府的人,不惜诉诸暴力。基什内尔主义与反基什内尔主义的矛盾很大程度上是由于阿根廷贫富差距太大。基什内尔主义者试图阻止一切反政府的新闻报道,比如文中提到的骚乱。 2011年底,克里斯蒂娜总统因为甲状腺肿瘤接受治疗。梅西及其基金会曾经写信祝福总统早日康复,这被某些人认为是梅西支持政府的证据。但是在当时蒂托和阿比同样因为癌症接受治疗的时刻,这应当只是梅西表达人道主义关怀的举动。阿根廷有些反对梅西的人——原本就宣称梅西更西班牙而非阿根廷的人——用这一举动来黑梅西。 文章末尾阿布拉姆说梅西如果是基什内尔主义者就会是哈维,是指哈维在某些方面比梅西更爱发表意见,因而比梅西更加“有政治倾向”,像基什内尔主义者一样。 |
萨老头要继续加油啊! |
所以好教练咱们是有的,如果不是只评国家队,蒙哥也是一个。 |
本帖最后由 beat_bob 于 2013-1-5 00:58 编辑 IFFHS2012年度最佳国家队主帅评选,博斯克高票最佳,萨贝拉第六,佩克尔曼第八。 1 博斯克/西班牙/231票 2 普兰德利/意大利/83 3 特纳/墨西哥/70 4 勒夫/德国/48 5 雷纳德/赞比亚/38 6 萨贝拉/阿根廷/21 7 本托/葡萄牙/16 8 佩克尔曼/哥伦比亚/15 9 卡佩罗/英格兰(时任)/13 10 雷纳尔多/厄瓜多尔/9 扎切罗尼/日本/9 |
我觉得费尔南德斯的位置还有悬念,如果就这样持续踢不上球的话恐怕萨贝拉也很难保住他。小卡纳瓦罗被禁赛的情况下还得不到首发位置,而且马扎里明确表示对现在的替补后卫并不满意,其实也就是不太欣赏他。 |
不要忘了辣妹辣,他最近好像在罗马有点沉寂了。 |
希望召入帕莱塔和穆尼奥斯 |
从目前的情况来看,国家队的中轴线已经定下来了,在没有有超强实力的新人冒出来之前,不会有太大变化:门将罗梅罗,中后卫搭档:加雷和费尔南德斯,中前卫搭档:小马和加戈,前场核心:梅西,中锋:伊瓜因。整体而言,这条中轴线是我们目前能选择的最佳组合。 就未来而言,要进一步提升球队的竞争力,应该在边路的四个球员中寻求变化,萨巴莱塔表现稳定,在俱乐部也是主力,不出现大的伤病的话,14年世界杯主力妥妥的。剩下的三个位置中,迪玛利亚位置是最稳的,但是迪玛利亚的使用还是存在着许多问题,萨贝拉给他的任务太多太杂,实际上超出了迪玛利亚的能力,进攻要作为梅西的第一副手,反击的发起点,第二个给出威胁传球的组织者,还要插上接应传球射门得分,有时候还要负责拉开边路空间。在防守中要退回到左后腰的位置,保护禁区前沿空档,协助边后卫的防守,盯防后排插上的进攻队员。说句实话,这几乎是不可能完成的任务。从近期的表现来看,迪玛利亚在进攻中除了拉开边路空间这一点外,其他都做的相当不错,深受萨贝拉倚重,但防守方面的表现可谓不尽人意,对边路和肋部空档的保护相当差,控制中场,增加中后场厚度的战术作用没发挥出来,这也是这几场中场控制力下降,场面不那么让人放心的重要原因。 罗霍,怎么说呢,尽管几任主教练都对其青睐有加,但个人觉得他实在不是左后卫的合适人选。整个人的踢球处理方式根本就不是边后卫的路子,在俱乐部也不是主踢位置,总是在俱乐部和国家队切换自己的位置并非长久之计。唯一能让人看中的就是年龄优势和貌似不错的身体素质。 另一个边路人选,萨贝拉这几场采取的是让伊瓜因和阿圭罗轮番拉边回撤方式解决的。尽管这两位前锋都有一定的边路活动能力,踢得也很努力,但是效果实在一般,踢得也不是很能发挥自身长处。边路的攻防都不能尽如人意。应该也有改进的空间。 |
本帖最后由 小鸟-卡尼 于 2012-12-18 22:37 编辑 多谢LZ提供的萨贝拉2012总结,预选赛成绩还不错的萨贝拉还是一如既往地稳重、清醒。 也说一下萨贝拉基本确定的13-14人员中的几个球员的个人认识: 加戈。加戈虽然在国家队表现还好,但总觉得那个最好的加戈还没找回来。这个,虽然有皇马俱乐部的原因,但最主要还是自身的因素。这一点我还是比较佩服里克尔梅,到了巴萨,不管外界如何评论,始终对自己有明确的认识,爱谁谁,没有盲目地改变风格,结果无需赘言。加戈要想破瓶颈的话,机会来了,回博卡,接受比安奇点化。 加戈的现状倒想使自己希望看到比格利亚打这位置看看,看了几次出场,觉得踢得比加戈更自如,可能与他一直俱乐部主力有关。可惜萨贝拉对比格利亚定位替补,这位置上路易斯.冈萨雷斯热身赛召回来踢过一场,个人不觉得那一场他踢得难以胜任,奇怪就此没了踪影。 迪玛利亚。最早看天使的比赛是奥运会,本来主力是拉维奇的,天使成功上位。天使身体虽不如拉维奇,但他显得更有灵气。个人也比较欣赏他,不过,这么几年下来,老实说,感觉有点失望。看了皇马对西班牙人的比赛更坚定自己的感觉:这一场天使替补上来,场上形势大变,传射都颇为剽悍。觉得国家队热论的big4最大的变数就是迪玛利亚,但天使如果还像现在这么踢的话,作为一种打破平衡的重武器很好,常规big4还别太认真了。国家队主力的迪玛利亚虽也不乏妙传,但觉得他拿球第一个感觉是上前、过人,传球协作意识甚至还不如前锋的伊瓜因,他的上前又常使本就羸弱边路门户大开,他当然有能力做得更好,但心态不改的话,做超级替补可能更合适(显然,他的心气不会接受)。 拉维奇。有时踢得一根筋,但很欣赏闪电不吝体力的上下飞奔,基本上萨贝拉将其定位为天使替补。他做替补真可惜,但也不是没有道理,个人一直觉得萨贝拉要是拿闪电去打打边后卫试试可能会有两全其美,拉维奇的体力、速度以及边路套上的传中或远射绝对不会输于巴西的马塞洛。而且他要套上助攻绝非如现在国家队边后卫的隔靴搔痒,会实质性地拉开边路。边前卫转为边后卫大放异彩的情况在足坛可不算少。 13将至,14也不远了,萨贝拉好运。 |
后卫主力已经确认了。新人只可能来自中场。 |
迪玛利亚是一名有技术有实力的球员。但有两个明显的缺点,第一,心态总是太急了,急于向前,向前意识过强;第二,喜欢单干,配合意识还要提高。 |
海外球员中也可能会有一些从未招入过的球员入选 —————————————— 安萨尔迪,Yacob ? |
谈到球队,萨贝拉表示“一直都有A计划和B计划,并将继续寻求攻守平衡。 这话说的让人很舒服 |
本帖最后由 beat_bob 于 2012-12-18 03:13 编辑 近日萨贝拉接受媒体采访,谈到了如何总结2012,如何展望2013以及2014世界杯,谈到了梅西以及明年二月对瑞典的热身赛等话题。 总结2012 “从数学(世预赛积分)上来讲,2012是个不错的一年,因为我们取得了8胜2平1负(本土国家队1:2负于巴西,正式国家队不败)的成绩。球员们的表现超乎我的预期,在场上他们相互支持,遇到困难十分坚韧。” 萨贝拉着重强调是队内的良好氛围帮助了梅西“我们很明确的让他感觉到自己是领袖,建立了无可置疑的权力分级并向那些想看到梅西身披蓝白战袍的人们传达了喜悦和鼓舞。如今在阿根廷,梅西就像先知一般存在。而梅西的表现也告诉外界,如今的梅西在国家队感觉到前所未有的舒服。” 谈到梅西对本菲卡那次担架下场“我一直与医生保持联系,当得知韧带和半月板都没问题时我平静了下来。那是一段艰难时期,确实受到了很大的惊吓。” 谈到球队,萨贝拉表示“一直都有A计划和B计划,并将继续寻求攻守平衡。我希望一步一步来,不要急于展望2014世界杯。相比于2014世界杯,目前我更专注于对瑞典的热身赛,对委内瑞拉和玻利维亚的世预赛。我一直强调夺冠呼声过高盲目乐观不是件好事情,在足球上,这让我们表现不佳。我们经历了很多次从开赛前的最佳到结果上的最差。我们必须脚踏实地。” “我们希望能像梅西一样,不断探索如何做到更好。2013,我们争取更进一步。” 对瑞典热身赛的球员人选 “到时候看看我们能否带一名本土球员过去,因为欧冠在本场比赛后的周末就将重新开始。感觉届时将会有一些惊喜,海外球员中也可能会有一些从未招入过的球员入选。但我现在无法说得太多,因为毕竟距离比赛(2月6号)还有一段时间。1月22号我将公布名单。” 关于梅西希望世预赛在纽维尔举办的想法 “想法很好,但有时候我不得不寻求合理的旅途路线。如果我们第一场在主场,第二场去到客场,那么第一场主场的比赛地点就不能离客场太远。阿根廷球员习惯了长途旅行,并且很享受旅程中的乐趣。门多萨待我们很好,孩子们在那变得很快乐。” 23人大名单是否已经定型? “目前已经有13~14人重复入选国家队,而这些球员正成为世预赛队伍的基础。” “现在我就听到了一些诸如阿根廷2014世界杯进决赛的呼声,在我们还没达到那个水平之前,盲目乐观会带来消极影响。” P.S. 加油!支持萨贝拉!!!2013 阿根廷加油!!! |
切尔西,还债还的一塌糊涂,各种不进,托妞单刀也不行,巴西的科林蒂安水平还可以的,我看也是欧洲各国联赛的前5水平。 |
迪马利亚是因为老婆怀孕,晚上回去要煲汤? |
本帖最后由 苍生劫 于 2012-12-15 21:45 编辑 迪马利亚估计是有伤~近期做动作力量感觉用的都有保留,不怎么敢用到底的样子 |
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