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beat_bob的阿根廷(阿根廷VS巴西观后感 534#)

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发布时间: 2012-5-19 07:10

正文摘要:

本帖最后由 beat_bob 于 2013-3-8 00:41 编辑 阿根廷世预赛完整23人大名单公布: 门将:罗梅罗,安杜哈尔,奥里昂 后卫:萨巴莱塔,费尔南德斯,德萨巴托,加雷,罗霍,坎帕尼亚罗,马蒂亚斯罗德里格斯,C罗德里格斯 ...

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showfun 发表于 2012-6-13 21:37:04
巴西是奥运队,而且巴西整个世界杯备战已经进行两年了,美洲杯的时候球队整体框架和主力阵容都已经确定了,最近一年都是在磨合阵容和进行各种战术微调。

虽然感觉巴西这个教练水平不咋样,不过怎么说也练了一年多, ...
苍生劫 发表于 2012-6-13 16:41


巴西最大的问题感觉是球员随意的踢球习惯,上半场内马儿几次突破后的远射,下半场梅西进世界波前的那个5打3,都属于草草了事,教练对此没有多少约束。
showfun 发表于 2012-6-13 21:34:17
重新看了下比赛,,这场比赛中场失势和天使其实关系倒不大,和这个442阵型倒是有不小关系。
这场比赛可能是由于惧怕对手边路的攻击力,两个边卫在进攻展开时都不怎么敢大胆前提。边卫不前提,SOSA和天使为了拉开进攻 ...
苍生劫 发表于 2012-6-13 10:01


说的很好,球队下半场的一些变化也正如你所言。上半场巴西队几乎有5个人在中场,边路就放给边后卫了,明显是针对双后腰的不足围剿,而梅西一直在前面不回来,站位和西瓜平行,造成巴西两个后腰都能大胆投入到中场绞杀战中。
hzjdwy123 发表于 2012-6-13 17:14:05
后卫回追的作用根本不大,关键还是意识最关键,回追就证明对方已经完成了战术意图。马塞洛那个球如果要回追也可以追到梅西,关键是他知道 梅西杀到那里他追过去也没用了,除非他犯规而且全部都跑过去后插上的球员很容易射门。防内马尔还是要老辣的那种后卫,意识好经验丰富 不仅出脚时机卡位精准,而且要会犯规和挑逗他的情绪 皇马就是这么防梅西的 可惜梅西情绪控制的很好 内马尔就不一定 呵呵这点西蒙尼经验相当丰富。~
yujiankk 发表于 2012-6-13 16:58:17
内马尔的爆发力还是有的,那么启动下,能追上的后卫没有,只能禁区内犯规。
他的身体相对巅峰的大罗和小罗还差了点,再壮一点,后卫通过身体卡位或者拉扯就难了。
hzjdwy123 发表于 2012-6-13 16:51:29
内马尔的发挥并不好,有几次塞球的力度时机掌握的并不是很好,而且心态上有问题, 可能是太想证明自己。
对方唯一有贡献和价值的球员就是奥斯卡,那小孩在前场的分球 拿球 ~都很有样,虽然他没有内马尔那种在前场决定性作用,但是他在中场的工作完成的还不错。这场我们在战术上研究的还不错,~人员上也许以后会有变动但我想不会太大
苍生劫 发表于 2012-6-13 16:41:32
本帖最后由 苍生劫 于 2012-6-13 16:42 编辑

巴西是奥运队,而且巴西整个世界杯备战已经进行两年了,美洲杯的时候球队整体框架和主力阵容都已经确定了,最近一年都是在磨合阵容和进行各种战术微调。

虽然感觉巴西这个教练水平不咋样,不过怎么说也练了一年多,巴西队进攻端整体的默契感还是比一年前有明显提高。还有2年时间,就算这教练水平再烂,只要不NC到把主力框架推倒重来,随着巴西年轻球员能力的提升和默契的加深,2年后巴西实力再上一个层次是可以预见的。

阿根廷现在主力框架的构建尚未完全达成,主力框架完成后还需要重点提升整体战术执行力和以及尝试各种战术微调,而时间已经不多了。
Hawkwalking 发表于 2012-6-13 16:35:11
刚看完了这场的录像,感受不少,不过没各位大仙所表达的那么悲观:
我们还是对对手压迫式踢法不适应。不但没有战术准备(其实收缩阵型,加强针对性跑位,然后反压迫过去就好了),甚至没有心理准备(踢了半场才慢慢缓过劲儿)。不过这已经是很好的案例了,老萨不是说要回看录像吗,接下来针对性解决就好了,技术上的差距或技术差距造成的不足远不须悲观。

幸运的是没有开场被打个3:0,且最终结果是我们翻盘了,所以选择这个对手得到这个结果对未来练兵有积极意义:发现不足点的同时收获了一定的信心。接下来老萨再研究两个月,然后在梅西不在场的情况下(西甲8月18号开赛,梅西也许不会参加14号在德国的热身赛),被德国人爆揍一顿,顺便校验一下针对性策略的有效性,这个过程蛮好的,有利于继续进步。
单刀不进 发表于 2012-6-13 15:49:51
看完录像之后,觉得巴西队的问题一点不比阿根廷少。我们三个丢球里面,罗梅罗脱手和第一个任意球丢球在大赛注意力集中的情况下基本可能性不大,反观巴西队,中路多次被阿根廷的小组配合打穿,梅西、迪玛利亚和伊瓜因都获得了不错的射门机会,这个问题不解决,巴西队世界杯前景不容乐观,恐怕比我们好不到哪里去。
如风如影 发表于 2012-6-13 13:49:50
欧洲杯第一轮结束后。真正有潜力能在14年世界杯和巴西扳手腕的也就德国,西班牙,意大利。其中西班牙在走下破路,德国向来就怕巴西,意大利14年能调教成什么样,也还是未知数。当然我阿也算半个主场,毕竟在南美,冠军我琢磨着不可能是欧洲队,那就不是巴西就是阿根廷了,乌拉圭可打不出冠军。哈哈
dudu99degrees 发表于 2012-6-13 13:10:37
刚看完录像,个人认为索萨、C罗不及格;萨巴莱塔虽被打爆,但参与进攻有威胁,算是及格,两中卫表现尚可;罗梅罗虽有一个失误,但是整场表现优异;除了梅西外,表现最好的是天使,左右路拿球突破均有威胁并能积极参与中场拼抢。
dudu99degrees 发表于 2012-6-13 13:02:25
如果科洛奇尼和布尔迪索在14年的状态像10年萨莫埃尔的状态,应该可以用一下,除此之外,应该着重使用加雷、帕莱塔、希尔费斯特雷、奥塔门迪、F费尔南德斯5名中卫球员,重点观察刚转会西甲的亚布拉罕以及上赛季在莱万特表现良好的卡布拉尔及俄超的帕雷哈。
hipocrates 发表于 2012-6-13 11:10:38
780# MessiIsBest
确切的说科洛奇尼应该属于慢的那拨,速度稍快或则节奏感稍强的后卫他防起来都吃力
MessiIsBest 发表于 2012-6-13 10:46:36
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苍生劫 发表于 2012-6-13 10:43:58
巴西锋线增加的浩克,感觉对巴西这种快打旋风式的踢法帮助很大。

浩克作为一个边锋来说技术能力是合格的,但他又有不下于顶级中锋的身体,等于巴西前场在达米奥之外又凭空增加了一个强力支点,这让巴西队可以打很多直接的长距离传球,提高攻防转换速度,获得更多的一对一机会。

内马尔在浩克和达米奥的掩护下获得了大量空切和正面冲击后卫的机会,对比下梅西和西瓜在巴西几个大块头挤压下艰难拿球,异常谨慎和小心的从人堆中出球,这家伙这场比赛的待遇实在太幸福了,也太能浪费机会了。
苍生劫 发表于 2012-6-13 10:13:42
另外就比赛重视程度来看,感觉巴西要比阿根廷稍微重视一些,阿根廷最积极的应该是加戈,SOSA、加雷、马诺、梅西场上都感觉有些松
苍生劫 发表于 2012-6-13 10:01:30
重新看了下比赛,,这场比赛中场失势和天使其实关系倒不大,和这个442阵型倒是有不小关系。

这场比赛可能是由于惧怕对手边路的攻击力,两个边卫在进攻展开时都不怎么敢大胆前提。边卫不前提,SOSA和天使为了拉开进攻宽度就很少内收,加上梅西这场感觉比较懒,回撤很少,结果导致阵型变成了很接近英式平行442的一种站位。

而巴西是433,本身中场就比阿根廷多一人。加上他们的边卫能力强,敢于大胆上压,球队整体跑动上也比阿根廷更充分,很多时间中场中路实际形成了5打2,4打2的局面,所以阿根廷球一到中路就被断。

加戈和马诺本身是双后腰,但因为中路人太少,为了把进攻推上去,很多时候他们两人踢到了中前卫的位置,这又导致巴西一反击,后卫线前就明显缺乏保护。

就天使个人的处理球来看,这场比赛其实还算可以,失误应该还没上一场对厄瓜多尔多。

SOSA感觉注意力不太集中,很有些低级的处理球失误。

加戈开场对巴西的逼抢很不适应,加上前面没有出球点(梅西、西瓜离的太远,天使SOSA又太靠边),开场出现大量失误,后来逐渐适应了比赛节奏,出球质量有一定提高,但缺乏出球点的问题一直存在。加戈在比赛后期尝试了一些个人向前的带球以获得出球空间,效果还可以,但也带来了后防线缺乏保护的问题。

巴西这场估计也是研究过阿根廷,知道加戈是阿根廷后场主要的出球点,好象战术上有点专门挤压加戈的意图,这个时候马诺感觉存在感不强,跑动接应不积极,也没有主动分担加戈出球责任。后来感觉为了解决推进,加雷马诺都增加了个人带球的推进,也起到了一定效果。

总体感觉对上强队,这个442还是有一定问题,由于中路的缺失,很难控制得住局面,边后卫能力的缺乏真是很要命,导致进攻时中路只有靠后腰推进,太勉强了。

我的看法是发动进攻时,后腰前面中路无论如何都至少还要再站一个人,就算是不拿球,吸引对手中路兵力收缩,给边路让出空间也比完全的平行442好。这样才能完成进攻中两个边路的衔接以及确保后腰对后卫身前的保护。

萨贝拉的思路估计是想通过SOSA、天使、梅西这3个人轮流换位到中路,以完成中场中路的衔接,但实际比赛中这三个人的轮转换位和互相策应做的还是不够好,经常出现人都堆在两边和锋线,中路大片区域空无一人导致后腰出球困难的情况出现。

可以看出,球队的整体打磨还是有很多问题等待解决
chicken24 发表于 2012-6-13 08:32:37
这场比赛真另人回味无穷 有几个关键的镜头 很想和大家分享一下,可我不知道怎么把图片搞上来,

口述一下, 先讲西瓜吧,西瓜第一个助攻 展现了他回撤能力和防守能力,西瓜青年队打过前腰大局观不错,那脚直塞 时机 ...
hzjdwy123 发表于 2012-6-12 14:33
目前还有没有伊瓜因这样的前锋啊 太重要了 
Hawkwalking 发表于 2012-6-13 08:11:08

标题

从整体看,西班牙应该仍然是最强大,不过皇马和巴萨的内耗还是明显降低了西班牙的领先优势。

布斯克斯和阿隆索的双后腰完全没有一起存在的必要,既阻碍中场皮球流动,防守上也几乎没有什么加强,这显然是为了平衡皇 ...
苍生劫 发表于 2012-6-13 07:43


那个双后腰第一妨碍的是哈维,哈维前推那不是害他吗,他的优点不能最大话。不过对鸭国来说,哈维年纪在那儿,是要早点试验备选方案的。

至于中卫方面的默契问题,早已说过,这将是决定鸭国能否夺冠的决定因素,不过看着阿贝罗亚踢右后实在让人无语,那还不如让拉莫斯踢右后,马丁内斯和皮奎踢中卫。这样进攻中可以任意变化任一后卫前插后的三中卫或任两个前插,小布回拉的增大前场压迫和缓解中场中路拥堵招数。
苍生劫 发表于 2012-6-13 07:43:21
从整体看,西班牙应该仍然是最强大,不过皇马和巴萨的内耗还是明显降低了西班牙的领先优势。

布斯克斯和阿隆索的双后腰完全没有一起存在的必要,既阻碍中场皮球流动,防守上也几乎没有什么加强,这显然是为了平衡皇马巴萨而采取的折衷手段

后防线皮克和拉莫斯的组合与10世界杯皮普组合相差甚远,而且拉莫斯到中卫后西班牙右边路的进攻也被削弱很大。

前场前锋问题更大了。

不过西班牙目前相对于世界上其他国家技术和整体上的优势太大了,即使下降了这么多,还是第一强队。
苍生劫 发表于 2012-6-13 07:34:03
最近把欧洲杯的一些强队比赛重新看了下,觉得其实欧洲球队也没第一印象中那么强,感觉就第一场比赛展现出来的战斗力,真正水准稳稳强出现在的阿根廷一头的,也就是西班牙和意大利。

包括德国第一场表现出来的水准也就那样,德国一旦想掌握比赛主动权,主动攻出来的时候,他球员个人防守能力低下的毛病就暴露无疑,一对一葡萄牙球员对德国还是有明显技术优势。德国真正的有球强点其实也就小猪,拉姆等少数几个人,272都算不上多强,克洛择如果上可以算另一个强点。比赛中只要注意限制好德国的几个强点,德国并不是原来印象中的那么可怕。

当然德国第一场状态感觉还没出来,球员动作有点沉,跑动也不是很充分,后面估计会有更高水准的表现,不过他状态即使提高,上面说的那些问题还是存在的。

葡萄牙保持了一贯的高水平防守,不过也保持了一贯的进攻低水平,一是进攻策应不够,二是C罗从来都不是一个合格的前场组织者,三是没有中锋或者说中锋能力一般。

其他荷英法之流就不提了。

我估计到了世界杯上,真正的对手还是西班牙、德国、意大利。
大陀螺 发表于 2012-6-13 02:45:35
刨开一些个人踢球习惯和球队风格的结合问题,messi的技术是完美的。

所以当他的个人习惯跟球队风格完美结合的时候,就有了巴萨的神仙和宇宙的巴萨。

把梅西拿掉,11年的巴萨都不一定能赢得了以96黄金一代左边锋吉格斯当中场核心的曼联。

梅西的破坏力无与伦比,是我见过的最厉害的前锋——没有之一。纯比踢前锋,老马都不如他。
beat_bob 发表于 2012-6-12 22:24:32
看来欧洲列强都缺梅西啊!!
skchhnm 发表于 2012-6-11 07:45
同感


但如果咬文嚼字一点的说 欧洲列强并“不缺”,,,咱能说托雷斯 范佩西 罗本 戈麦斯 卡萨诺 本泽马等等不是一流前锋吗? 只不过 梅西的存在 大大的拔高了顶级球员现象级球员的标准 所以看起来 会感觉欧洲列强都缺梅西 有了梅西都会大为不同


所以我经常开玩笑说 梅西是培养伪球迷最多的球星,,,看多了他的比赛 看多了他踢球 你甚至会觉得 原来过人这么简单啊 就一顿内切呗 这个分球 这个直塞我也会啊 看他身材跟我差不多 也不像个顶级巨星啊 足球是不是很简单啊?


但其实如果自己平时也踢球的话 或者再看看其他没有梅西的顶级比赛 比如这届欧洲杯 你就会发现 操 比赛中过个人怎么就这么难? 其他顶级球星 怎么就不能很轻易的打破对手的平衡呢?


梅西 在我看来 是远远高于其他球员 的存在 他自己是一极,,,,其余优秀球员是次一极 而C罗 则是这些优秀球员中的佼佼者


远的不说 就拿阿根廷自己来说 阿奎罗 伊瓜因 这都是一流前锋 欧洲公认的顶级前锋,,,,但是你看在球场上 还是明显跟梅西不在同一层面上 阿奎罗 伊瓜因可以做到的 大部分梅西也可以做到,,,,但是很多梅西能做到的 阿奎罗 伊瓜因 做不到


这就是梅西的独有价值 独特的 迷惑性
hzjdwy123 发表于 2012-6-12 14:33:24
本帖最后由 hzjdwy123 于 2012-6-12 14:39 编辑

这场比赛真另人回味无穷 有几个关键的镜头 很想和大家分享一下,可我不知道怎么把图片搞上来,

口述一下, 先讲西瓜吧,西瓜第一个助攻 展现了他回撤能力和防守能力,西瓜青年队打过前腰大局观不错,那脚直塞 时机力度把握的很好和抢断的水平也很高展现了良好的意识,不慌不忙抢完了就是一脚给力的直塞。这就是整体的效果,第二个球 我们过去常说梅西在阿根廷打不出巴萨的那种配合,但是第二个球的那个传跑的距离节奏就是典型的巴萨风格没有任何停顿和给对方做防守动作的时机,梅西的走位迪玛利亚的传球 相当精秒 特别是哪个走位教科书式的非常有欺骗性巴西后卫一个都没有反应过来去补位。

这场比赛大家都看到了梅西实际上,这就是球星效应,把我们的视线全部集中到他的身上,其他几个人进攻球员,表现没那么差,个人觉得,迪玛利亚一对一没那么突出和有效率,但我认为他还是展现了他一定的传球能力想法有几次传球虽然没形成威胁但是在选择上确非常的合理,我认为萨贝拉在这方面做的非常好,这几场比赛迪玛利亚在中路的传球多了起来,比起过去我很讨厌的是他拿球以后就往前冲,把中路当边路踢的打法,现在他的作用慢慢激活了一部分。事实证明天使和西瓜虽然不是梅西这种绝对的巨星,但是足球还是11个人的,他们的表现也没我们想象的那么糟糕,面队这么强大的对手,上半场战术的一定失误 中场没控制稳定,防线压力又大,在如此被动的局面把握了两次仅有的机会,这就证明进攻方法与球员之间的联系 这种整体性是有的,我们看问题不妄自菲薄犯修正主义错误。




球队还是非常有建设性,个人觉得构建当中还是会有新人 但是变动不会太大,前场应该会固定下来。
hipocrates 发表于 2012-6-12 14:05:28
768# 皑皑
有心人,多谢。

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