阿根廷风暴

标题: beat_bob的阿根廷是亚军 [打印本页]

作者: beat_bob 时间: 2015-5-3 17:10
标题: beat_bob的阿根廷是亚军
本帖最后由 beat_bob 于 2015-7-4 23:59 编辑

重回智利，梦回91

本帖全程跟踪阿根廷国家队本届美洲杯6场比赛，马蒂诺访谈、战术分析、比赛球评、赛后深度讨论等。
==================================

美洲杯正式23人大名单公布：

门将：罗梅罗（桑普多利亚），古兹曼（墨西哥老虎），安杜哈尔（那不勒斯）
后卫：萨巴莱塔，隆卡格利亚（热那亚），奥塔门迪，加雷，德米凯利斯，罗霍，卡斯科（纽维尔老男孩）
中场：帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚，罗伯托佩雷拉，巴内加，加戈（博卡），迪玛利亚，拉梅拉
前锋：梅西，阿奎罗，特维斯，伊瓜因，拉维奇

安杜哈尔手腕骨折退出，马切辛入替。

====================

阿根廷美洲杯30人大名单公布：

门将：罗梅罗（桑普多利亚），古兹曼（墨西哥老虎），安杜哈尔（那不勒斯），马切辛（墨西哥桑托斯拉古纳）
后卫：萨巴莱塔，隆卡格利亚（热那亚），奥塔门迪，加雷，德米凯利斯，费尔南德斯（斯旺西），罗霍，奥尔班（瓦伦西亚），卡斯科（纽维尔老男孩）
中场：帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚，恩佐佩雷斯，曼奎略（独立），罗伯托佩雷拉，巴内加，加戈（博卡），迪玛利亚，马克西罗德里格斯（纽维尔老男孩），盖坦，拉梅拉
前锋：梅西，阿奎罗，特维斯，伊瓜因，拉维奇

P.S. 加油！支持马蒂诺！

作者: beat_bob 时间: 2015-5-3 17:11
标题: 目录
本帖最后由 beat_bob 于 2015-7-1 13:20 编辑

马蒂诺访谈I——————————3#
阿根廷美洲杯30人大名单公布————————————————42#
30人名单解析——————————————————62#
马蒂诺访谈II————————————————————104#
阿根廷美洲杯23人名单公布————————————————128#
23人名单解析——————————————————138#
首日训练————————————————————————170#
封闭训练——————————————————189#
阿根廷VS玻利维亚观后感——————————————————————————201#
阿根廷球衣号码公布——————————————212#
封闭训练433首发————————————————————222#
阿根廷VS巴拉圭观后感————————————————————————297#
观感补充——————————————————————————————331#
阿根廷VS乌拉圭比赛前瞻——————————392#
阿根廷VS乌拉圭观后感——————————————————————————————502#
阿根廷VS牙买加观后感————————————————559#
马蒂诺试验新阵——————————————————————————————————696#
训练观察————————————————————————721#
教练同行来支招————————————————727#
阿根廷VS哥伦比亚比赛前瞻——————————————————————742#
小组赛数据节选——————————————————————————768#
阿根廷VS哥伦比亚观后感————————————————————————————859#
阿根廷VS巴拉圭比赛前瞻————————————————————————————885#
阿根廷VS巴拉圭观后感——————————————————————————————902#
观感补充————————————————————————————————930#

作者: beat_bob 时间: 2015-5-3 17:48
标题: 马蒂诺访谈I
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-21 08:22 编辑

我希望国家队像纽维尔老男孩一样踢球。所有人都参与其中，踢得舒服。我希望球队能支持纽维尔老男孩的比赛方式，并像纽维尔老男孩一样赢得最终的冠军。

我认为我们的阵容已经完备。很多球员都有着不错的赛季表现。首先，通常来说如果一个球员在俱乐部表现出色的话，他更有可能得到征召。其次，我会参考从去年到今年的一系列热身赛，相比于关注对手，我更关注我们自身的发挥。我们越来越接近预期的表现。球队现在的风格很显然与过去不同。凡事都需要时间。但这不是我们拿不到美洲杯的借口。

（30人名单）这个时候再招入此前从未招过的球员是很困难的。

梅西越来越成熟,并在巴萨打出了最高水平的发挥。梅西知道球队需要什么，并有能力去实现这些。巴西世界杯让梅西改变很多，现在我们看到了一个更成熟、更有威胁的梅西。巴西世界杯上我们看到了一个不像以前那么惊为天人、但更融入团队的梅西。对我来说，这很棒。因为梅西不仅一如既往的展现出了高水平，并且开始站在球队角度思考解决问题。希望我们能延续这一方式。

我并不喜欢伊卡尔迪的场外形象，但这不代表我会插手球员私人生活。国家队大门始终向他敞开。特维斯、伊瓜因、阿奎罗的水准，使得目前比耶托、伊卡尔迪、迪巴拉在国家队很难得到机会。

号角报

作者: ade 时间: 2015-5-3 22:26
本帖最后由 ade 于 2015-5-3 22:30 编辑

“（30人名单）这个时候再招入此前从未招过的球员是很困难的。”
名单基本上是确定了，没有进过大名单的基本上没啥机会

作者: 马拉永远多纳 时间: 2015-5-3 22:31
占个座有楼主这样的阿迷实乃幸事

作者: sushione 时间: 2015-5-4 00:23
支持碧波！

作者: 悠游林下 时间: 2015-5-4 09:31
纽维尔，这是要在美洲杯打高位压迫咩？
马蒂诺不喜欢放烟幕弹的吧

作者: 皑皑 时间: 2015-5-4 09:32
支持！不过一上来就号称要跟踪本届美洲杯阿根廷的6场比赛，稍嫌损RP

作者: 拉布拉塔沉默鹰 时间: 2015-5-4 13:27
像纽维尔一样的踢法？他带的纽维尔拿过冠军吗？感觉马蒂诺的性格有点太任性，我喜欢怎样我就怎样，至于其他的，比如方案的可行性，细节的雕琢，甚至自身计划的保密性，都懒得考虑。说的过分一点，他没有一个名帅应有的责任意识与成熟

作者: sushione 时间: 2015-5-4 13:44
回樓上，他帶紐維爾拿過一屆不知道是春還是秋季聯賽冠軍(2013 Clausura)，但最後在一場過的對決中輸給了沙士菲體育會（Vélez Sársfield），失落總冠軍。然後在解放者杯打進半決賽倒在了巴西球隊上。這也成為老劉一直批評他的地方。總的來說感覺他不論對手強弱，戰局優勢劣勢，都是一個節奏，和薩爺分別很大。

順便一提，解放者杯中，他16強和8強都是做掉自己阿甲的球隊，分別是沙士菲和博卡。小組賽是3勝3負在巴拉圭奧林比亞隊之後出線的。

作者: sushione 时间: 2015-5-4 16:18
發現點評不了自己的貼

"带三流能带出二流的水平，带一流能带出二流水平的人" 暫時對這句比較贊同。希望马蒂诺證明我錯誤。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 16:21
以前翻译萨贝拉的时候，我最大的感受就是流畅，那种发自内心心有灵犀的流畅，他说的话要么是我自己想说的，要么是看了他说完以后，哦，就应该是这样的！

而现在翻译马蒂诺，时常让我一愣一愣的。。。冷不丁蹦出来一句，总让我觉得很突兀，咦，怎么来这么一句？

大体就是这么个感觉。萨贝拉适合从政。马蒂诺实诚过头了。

关于纽维尔这段，其实就算他不公开说出来，我们也知道他大体会打什么样的足球；但公开说出来，总觉得哪里不对。。纽维尔老男孩又不是多高高度的冠军球队，萨贝拉可没说国家队要像既有联赛冠军又有解放者杯冠军的大学生队踢球——虽然我们也知道他大体会打什么样的足球。

这就是主教练说话的艺术。

作者: 长发拖把 时间: 2015-5-4 18:51
慢慢看吧。。。马蒂诺的巴萨后期无限传中确实没看懂。。。

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 19:10

sushione 发表于 2015-5-4 13:44
回樓上，他帶紐維爾拿過一屆不知道是春還是秋季聯賽冠軍(2013 Clausura)，但最後在一場過的對決中輸給了沙 ...

那又不是什么总冠军，不知当初是哪个不懂球的误解了一堆人

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 19:14

beat_bob 发表于 2015-5-4 16:21
以前翻译萨贝拉的时候，我最大的感受就是流畅，那种发自内心心有灵犀的流畅，他说的话要么是我自己想说的， ...

全阿甲几乎所有球队都按大学生那么踢，难道还有必要强调？只有纽维尔老男孩与众不同，每场控球都在七成左右，全南美也是独树一帜，没一定高度西甲巴塞罗那吃饱了撑得要一南美球队教练！

作者: 阿亚拉3313 时间: 2015-5-4 19:58
意甲最佳射手特维斯，英超最佳射手阿圭罗，身后跟一个极可能的西甲最佳射手梅西。此外，还有意甲第2的伊什么迪、伊瓜因……
这他娘的是什么锋线？！！？！？唉，全世界都能馋死！

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 20:28
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-4 13:31 编辑

萨维利亚发表于 2015-5-4 12:14
全阿甲几乎所有球队都按大学生那么踢，难道还有必要强调？只有纽维尔老男孩与众不同，每场控球都在七成左 ...

我在以前一些地方也说过，我很喜欢看那支纽维尔的比赛，控球打法，流畅合理，阿甲巴萨，还有“纽维尔梅西”斯科科。但还是那句话，就算马蒂诺不说，我们也知道他会走纽维尔足球风格，但他说出来，给这支阿根廷国家队贴上了标签，那自然就会引人思忖——这个标签够不够分量？纽维尔化的阿根廷国家队，能不能如马蒂诺本人一再强调的那样美洲杯夺冠？

见仁见智。但我个人认为，风格是风格，高度是高度，虽然你风格与众不同，但仅仅一个联赛冠军还不足以到可以给阿根廷国家队贴标签的高度。

至于巴萨为何请马蒂诺？风格一致且有水平是主因，以及坊间传闻的罗塞尔与马蒂诺，梅西与马蒂诺等关系。

P.S. 大赛当前，又有夺冠压力，这时候我认为作为教练少透露一些战略计划，起码会让自己的工作更安静，压力小一些。所以我说马蒂诺实诚过头了——很多话说的没错，但藏起来自己明白或许更好。

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 20:36

beat_bob 发表于 2015-5-4 20:28
我在以前一些地方也说过，我很喜欢看那支纽维尔的比赛，控球打法，流畅合理，阿甲巴萨，还有“纽维尔梅西 ...

都知道马蒂诺去了巴塞罗那，但当时皇家马德里也将马蒂诺视为主要候选，这恐怕不单是风格和关系之说了

作者: 拉布拉塔沉默鹰 时间: 2015-5-4 20:41

beat_bob 发表于 2015-5-4 20:28
我在以前一些地方也说过，我很喜欢看那支纽维尔的比赛，控球打法，流畅合理，阿甲巴萨，还有“纽维尔梅西 ...

早就发现他这个毛病了，大嘴，对方在赛前只要看他的新闻发布会或他上一场结束后的采访，就能省了专门分析对手战术的教练组成员的大部分工作。这种倾向长期下去对球队很危险。
一个冠军级球队的教头，情商比战术设计能力要重要的多。这也是我为什么比较看衰马蒂诺的原因。他情绪过于外露，话太多，性格非常任性，撞了南墙也不见得回头，始终没有认识到自己喜好的和一只冠军级球队需要的并不能话等号。也许这种自大偏激的妄人性格所带来的恶果，只能让这只大部分主力球员已经快走过职业黄金区的阿根廷队用不理想的成绩买单，想想很心痛。
古话讲“腹有积雷而面如平湖者，可拜上将军”，这一点，恩里克这赛季做的远远超过上赛季的马蒂诺。假如这次美洲杯后换帅，希望能请来一个情商高一点的教练

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 20:44

beat_bob 发表于 2015-5-4 20:28
我在以前一些地方也说过，我很喜欢看那支纽维尔的比赛，控球打法，流畅合理，阿甲巴萨，还有“纽维尔梅西 ...

另外，都知道和少透露明显就自相矛盾了，而且这一句话本身就是少透露，何况万一说的是迷惑对手呢，因为我还真怀疑阿根廷国家队有无纽维尔老男孩当时的水平能否打的那么流畅，之前萨维利亚时期以防反为主，想在短时间彻底改变根本不可能，再说马蒂诺又不是不会防反，否则在巴拉圭不会成功，只不过他不喜欢那样的足球罢了

作者: 悠游林下 时间: 2015-5-4 20:48

萨维利亚发表于 2015-5-4 20:44
另外，都知道和少透露明显就自相矛盾了，而且这一句话本身就是少透露，何况万一说的是迷惑对手呢，因为我 ...

所以我回复的时候加了句好像马蒂诺没放烟幕弹的习惯
不过我也是印象流，不知道马蒂诺有无放烟幕弹的历史

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 21:00
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-4 14:13 编辑

萨维利亚发表于 2015-5-4 13:36
都知道马蒂诺去了巴塞罗那，但当时皇家马德里也将马蒂诺视为主要候选，这恐怕不单是风格和关系之说了 ...

印象中当时皇马选帅首选安切洛蒂，也有过传闻与海因克斯，马蒂诺这一点确实毫无印象。
================
说远一点。

马蒂诺是有水平的，在巴萨未能成功，关键节点还在于内马尔签约内幕曝光之后，队内风波骤起；此外，当时还有世界杯的盼头，所以哈维雄心未老，在以哈维为代表“荣耀本土保守派”面前，马蒂诺改革阻力重重——包括反击提速、长传纵深、强化边路等等都未能真正推行。最终未能摆平更衣室，是马蒂诺败走巴萨的主因。另外，就是人员上内马尔初来乍到并未真正融入战术体系，9号位始终空缺导致进攻乏力，以及巴尔德斯受伤后门将位置上平托勉强及格。

反观本赛季恩里克，恩里克的战术水平是不如马蒂诺的，但是他相比于马蒂诺最大的优势就是巴萨高层的支持。另外，世界杯惨败出局，哈维也缴枪了，此时改革阻力已经远非上赛季那么大了——所以反击提速啊、长传纵深啊等等这些都得到了明显的加强（当然还有恩里克不得不提的一大贡献：定位球）。更关键的是，人员上，别的不说，单单一个9号位的苏亚雷斯，门将位置上的布拉沃，仅此南美二将本赛季就给巴萨带来多少关键分？而内马尔第二个赛季不仅战术体系上更适应，队内关系上也牢牢抱紧梅西打得火热，两方面下来自然迎来数据上的水涨船高。

高光的苏亚雷斯，封神的布拉沃，更成熟的内马尔，这三个关键点就足以带来一支球队的质变了。

另外，马蒂诺在访谈中一点提到的很好——如今的梅西，经历过巴西世界杯带队杀进决赛的梅西，相比于以往，学会了更多站在球队层面、站在当家做主、站在更高层面上——去沉默接管——而不再沉默旁观，因此更具领袖风采。本赛季败走皇社之后梅西与恩里克的对抗，已经彰显了梅西与以往不同的手腕和野心——球队也就此拨乱反正，走上顺途。而这些东西，在上赛季马蒂诺时期，我们并未看到。

甚至说，当时梅西与马蒂诺到底是个什么样的关系和立场，也很耐人寻味。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 21:08

萨维利亚发表于 2015-5-4 13:44
另外，都知道和少透露明显就自相矛盾了，而且这一句话本身就是少透露，何况万一说的是迷惑对手呢，因为我 ...

是的，说白了就是马蒂诺手握两条路，防反和控球，这也是最让我迷惑的地方，因为两条路他都走过，也都有过成功心得。

即便是在纽维尔老男孩，我当时印象最深的是@午时靡深蓝午时兄说过的一句话，大意是，即便是在纽维尔老男孩，马蒂诺带队也展现出了截然不同的两种风貌，前半程防反蹲坑猥琐防守，后半程全攻全守华丽进攻。（可能记忆有出入）

毕竟对阿甲了解浅薄，也想请教下兄弟，马蒂诺的纽维尔是否一定程度上展现过这两种风貌？

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 21:19

beat_bob 发表于 2015-5-4 21:00
印象中当时皇马选帅首选安切洛蒂，也有过传闻与海因克斯，马蒂诺这一点确实毫无印象。
================
...

马蒂诺和皇家马德里是阿根廷媒体奥莱报道的之后他们又最早透露了巴塞罗那也有意，至于在那儿的执教经历没什么好说的，赶上了近年球队最差的时机，本来实力就已下降，梅西频伤其他前锋状态一般。这赛季他们若还是马蒂诺执教，我想一定也会像如今略呈中兴之象。正如你所说，加一个苏亚雷斯就增添了多少实力，何况梅西健康

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 21:25

beat_bob 发表于 2015-5-4 21:08
是的，说白了就是马蒂诺手握两条路，防反和控球，这也是最让我迷惑的地方，因为两条路他都走过，也都有过 ...

只是前期不明显不成熟效果一般罢了，因为当时后来一些关键球员还没来或者没确定地位，球队之前是保级队改变必然需要一些时间。随着后期人员的固定和磨合，风格愈发明显，最终原本的保级队不到两年就夺冠了

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 21:29
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-4 14:31 编辑

拉布拉塔沉默鹰发表于 2015-5-4 13:41
早就发现他这个毛病了，大嘴，对方在赛前只要看他的新闻发布会或他上一场结束后的采访，就能省了专门分析 ...

呵呵，兄弟多少有些多虑了。比上，他肯定不如萨贝拉安胖子嘴严实；比下，他也没像老马巴蒂斯塔那样没头脑。

情商这东西，关键还是看你能不能摆平内部更衣室，这是最最要紧的事。如果你能摆的平更衣室，那么你的行事风格对于外界来说，只能是外界压力媒体聚焦或大或小而已，这些对于教练执教有影响，但并非主因。换句话说，只要你摆的平更衣室，你是安胖子还是穆里尼奥，区别仅在于曝光度而已。

我个人是不太赞同以性格去推演执教水平甚至可能战绩的——这里说一个让我印象特别特别深刻的，啼笑皆非的例子：

萨贝拉刚上任，国家队世预赛败走委内瑞拉之后，当时论坛一个颇有年头的老ID如是说——萨贝拉面相猥琐，毫无英气，我一看他就不行，怎么样，连委内瑞拉都敢输。（大意如此，ID不记得了）

举这个例子，还是想说，足球的本质是足球，关键还是要看这个教练的足球经不经得起推敲。

所以马蒂诺表示希望国家队像纽维尔一样踢球，虽然这种行事风格不是我的菜，但是没问题——关键就看你的纽维尔化国家队到底经不经得起推敲，是不是足够流畅，在这么短的时间内能否真正从本质上去改变——还是说依葫芦画瓢生搬硬套最后不伦不类漏洞百出？

P.S. 总之，马蒂诺在我眼里真的是谜一样的男子：）赞他吧他有缺点，批他吧他有优点，挺他倒他都不能一锤定音。还是我江湖短，不能看穿啊。。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-4 21:35

萨维利亚发表于 2015-5-4 14:25
只是前期不明显不成熟效果一般罢了，因为当时后来一些关键球员还没来或者没确定地位，球队之前是保级队改 ...

恩，这点提的很有必要，马蒂诺确实是把纽维尔从接手时的濒临降级带到冠军的。

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-4 21:39

beat_bob 发表于 2015-5-4 21:29
呵呵，兄弟多少有些多虑了。比上，他肯定不如萨贝拉安胖子嘴严实；比下，他也没像老马巴蒂斯塔那样没头脑 ...

说白了怀疑的就是看扁纽维尔老男孩，要是换成风格近似的像巴塞罗那一样踢球就没人说什么了。马蒂诺说的是方式风格，又不是说让阿根廷队去拿阿甲冠军，毕竟阿根廷队的球员个人能力比那帮病人强多了，尤其前锋

作者: 风之子90 时间: 2015-5-5 11:15
要结果，过程紧紧围绕结果

作者: grace722 时间: 2015-5-5 16:20

萨维利亚发表于 2015-5-4 21:39
说白了怀疑的就是看扁纽维尔老男孩，要是换成风格近似的像巴塞罗那一样踢球就没人说什么了。马蒂诺说的是 ...

像巴塞罗那一样踢球，这话也有人说过，而且经常说，呵呵

作者: karlliu 时间: 2015-5-6 07:39
巴西的23人大名单出来了，后防线实力简直太强了，中场也有些绞肉机型的。邓加的巴西如果继续这么蹲坑打防反，估计马蒂诺的阿根廷很难全身而退！不过话说回来，经过世界杯亚军的历练加上最近三条线优秀球员的涌现，我阿这届美洲杯的牌面实力应该说是鹤立鸡群，不夺冠实在就是马蒂诺的错了。

作者: hxchn 时间: 2015-5-7 15:09
打巴西，关键还是得看耐不耐住性子，得慢慢磨，如果心急火燎的想一下子拿下对手的话，邓加就最喜欢你一上来就大举压上攻过来，他好放手偷鸡。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-7 18:11
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-7 12:57 编辑

karlliu 发表于 2015-5-6 00:39
巴西的23人大名单出来了，后防线实力简直太强了，中场也有些绞肉机型的。邓加的巴西如果继续这么蹲坑打防反 ...

既然提到巴西了，这里不妨一并把名单放出来：

门将：杰弗森（博塔弗戈）、格罗赫（格雷米奥）、迭戈-阿尔维斯（瓦伦西亚）

后卫：达尼洛（波尔图）、法比尼奥（摩纳哥）、大卫-鲁伊斯（巴黎圣日耳曼）、蒂亚戈-席尔瓦（巴黎圣日耳曼）、米兰达（马竞）、马尔基尼奥斯（巴黎圣日耳曼）、费利佩-路易斯（切尔西）、马塞洛（皇马）

中场：古斯塔沃（狼堡）、埃利亚斯（科林蒂安）、费尔南迪尼奥（曼城）、卡塞米罗（波尔图）、库蒂尼奥（利物浦）、威廉（切尔西）、里贝罗（阿尔艾因）、道格拉斯-科斯塔（顿涅茨克矿工）

前锋：罗比尼奥（桑托斯）、迭戈-塔尔德利（山东鲁能）、内马尔（巴萨）、菲尔米洛（霍芬海姆）
=======================
关于这份名单，记得10世界杯的时候，邓加的那支巴西就被称为史上最黯淡的巴西了，可是你如果拿出那支巴西，来跟今天这支比比，发现还是那支巴西要豪华一些，这就是这份名单带给我的感受。

10巴西有欧冠冠军国米的后防骨干，前场有罗比尼奥-卡卡-法比亚诺三人组，就连当时的梅洛，虽然对荷兰脑残毁全队，但他是有策动进攻能力的，这种能力是今天这支巴西的黑又硬们所没有的。

再看看中锋，10年的法比亚诺，是当时塞维利亚的当家前锋是西甲射手榜前列选手——无论再怎么用战术需求来解释，一个中超前锋塔尔德利也是没办法跟西甲前锋比的。就好比再怎么看孔卡在恒大踢得好，也不足以敲开阿根廷国家队的大门。这下可好，一个里贝罗，一个塔尔德利，都从亚洲入选了。

再比如罗比尼奥，可以说07、10两届大赛，当时的罗比尼奥的表现都给今天的内马尔立下了标杆，发挥很出色很关键。内马尔首先要向曾经的那个罗比尼奥看齐。

而奥斯卡又因伤缺阵，攻守两端缺少了一个可以提供平衡的球员。

而在人员如此紧缺的情况下，邓加并没有给小卢卡斯、费利佩安德森两个可以提供战术变招单点能力的球员机会。

总之，这真是一支简陋至极的巴西了。

邓加有他鲜明的一套，但这一套未必能让这支简陋至极的巴西队化腐朽为神奇。再遇到巴西，我们肯定要谨慎应对，但是更多的是要把我们自己的足球踢好，以我为主。如今巴阿之间人员配置的巨大差异，足以使我们以我为主的去比赛，这不是骄傲，而是基于事实分析之后的底气。

作者: 拉布拉塔沉默鹰 时间: 2015-5-7 19:25

beat_bob 发表于 2015-5-7 18:11
既然提到巴西了，这里不妨一并把名单放出来：

门将：杰弗森（博塔弗戈）、格罗赫（格雷米奥）、迭戈-阿 ...

碧波，期待你巴萨vs拜仁的球评

作者: 梅西的阿根廷 时间: 2015-5-7 22:16

beat_bob 发表于 2015-5-7 18:11
既然提到巴西了，这里不妨一并把名单放出来：

门将：杰弗森（博塔弗戈）、格罗赫（格雷米奥）、迭戈-阿 ...

在下到觉得这支巴西队比10年的那只更难对付。邓加的战术能力一般，但防守反击打的却是很有章法，算是其拿手好戏了。现在的这支巴西队虽然天才型球员很少，甚至只有一个半成品的内马尔，但肌肉型的棒子球员多了，并且这些球员还都有很不错的技术能力，这些肌肉型球员蹲坑防守起来，加上邓加的防守调教，会是一支加强版的”去年世界杯上的瑞士队“，想打破他们的方阵，可能难如登天。虽然内马尔在小范围内的单兵能力不强，但一旦其前面有开阔地，内马尔的突击能力就可以发挥了，就是一个软化版的梅西，能突、能传、能射。

总之，现在这只巴西队，谁小看他，谁倒霉。我阿碰上巴西，如果压上去打，很有可能像07美洲杯一样，被反击一打一个准，最好的办法就是也蹲坑，并且我们有梅西、迪玛利亚这样的突击性和串联性的球员，蹲坑打防反会比巴西更有威力。

作者: hzjdwy123 时间: 2015-5-7 22:47
没有奥斯卡巴西队会产生很大影响，奥斯卡的控球和抢断防守比想象中更关键。

作者: hzjdwy123 时间: 2015-5-7 22:49
邓加上台以后撮合能力还是相当强的威廉内马尔菲儿米诺的组合不容小觑这3个人的单兵能力都很强在反击中的推进能力不亚于任何世界级组合

作者: hzjdwy123 时间: 2015-5-7 22:57
巴西队现在的这条防线牌面很大但可能比不上10防守的硬度与质量　巴西(4-3-1-2)：

　　1-塞萨尔；

　　2-麦孔，3-卢西奥(队长)，4-胡安，6-巴斯托斯；

　　13-丹尼尔-阿尔维斯，5-梅洛，8-吉尔伯托-席尔瓦；

　　10-卡卡；

　　9-法比亚诺，11-罗比尼奥

可以看到这条防线后卫功能上很重复偏上抢高中卫的踢法中卫基本没有。

作者: tzenix 时间: 2015-5-8 12:17
反正2018希望不大，就让他带队去打吧

作者: mcruz11 时间: 2015-5-8 16:31

beat_bob 发表于 2015-5-7 18:11
既然提到巴西了，这里不妨一并把名单放出来：

门将：杰弗森（博塔弗戈）、格罗赫（格雷米奥）、迭戈-阿 ...

邓加无非是美洲杯决赛赢了巴西莱而已，除此以外巴西莱世预赛客场摆了个稳守为主的阵型他也没招，然后就是赢了老马，这两个都是很一般的主教练。邓加这踢法能不能进美洲杯决赛都不好说。

作者: mcruz11 时间: 2015-5-8 16:38

beat_bob 发表于 2015-5-4 21:08
是的，说白了就是马蒂诺手握两条路，防反和控球，这也是最让我迷惑的地方，因为两条路他都走过，也都有过 ...

解放者杯半决赛大概就是这样，两回合风格完全不同，主场大打攻势足球把对方压成狗，比分也完胜，客场均势到后半段全面回收，看起来必然拿下的时候一个解围失误被追平，然后点球输。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-12 07:28
标题: 阿根廷美洲杯30人大名单公布
阿根廷美洲杯30人大名单公布：

门将：罗梅罗（桑普多利亚），古兹曼（墨西哥老虎），安杜哈尔（那不勒斯），马切辛（墨西哥桑托斯拉古纳）
后卫：萨巴莱塔，隆卡格利亚（热那亚），奥塔门迪，加雷，德米凯利斯，费尔南德斯（斯旺西），罗霍，奥尔班（瓦伦西亚），卡斯科（纽维尔老男孩）
中场：帕斯托雷，马斯切拉诺，比格利亚，恩佐佩雷斯，曼奎略（独立），罗伯托佩雷拉，巴内加，加戈（博卡），迪玛利亚，马克西罗德里格斯（纽维尔老男孩），盖坦，拉梅拉
前锋：梅西，阿奎罗，特维斯，伊瓜因，拉维奇

作者: 拉布拉塔沉默鹰 时间: 2015-5-12 07:36

beat_bob 发表于 2015-5-12 07:28
阿根廷美洲杯30人大名单公布：

门将：罗梅罗（桑普多利亚），古兹曼（墨西哥老虎），安杜哈尔（那不勒斯） ...

这个卡斯科是中后卫还是边后卫，水平怎么样？

作者: 白与蓝之舞 时间: 2015-5-12 08:21
鲁利没有入选。

作者: 风之子90 时间: 2015-5-12 08:27
没有小鲜肉，好消息是，基本上是世界杯的模板，就调整了几个位子的人选，主力基本没变

作者: 若洁初见 时间: 2015-5-12 08:46
鲁利这赛季的表现绝对配得上入选啊

作者: mcruz11 时间: 2015-5-12 09:19

beat_bob 发表于 2015-5-12 07:28
阿根廷美洲杯30人大名单公布：

门将：罗梅罗（桑普多利亚），古兹曼（墨西哥老虎），安杜哈尔（那不勒斯） ...

相当谨慎的名单，当然，梅西等人缺席小组赛的可能性、赛前集训时间短、加上现实的成绩压力（从上两场友谊赛人选就能看得出来）使得马蒂诺选择谨慎地基本沿用世界杯的结构，首发的变化可能只会是中卫变成由奥塔门迪搭配加雷，以及帕斯托雷顶替恩佐佩雷斯。如果迪马利亚状态不佳，也可能用拉维奇顶替迪马利亚。以迪马利亚转会曼联后的状态和心态，替补对他未必不是好事，在对方体能下降时换上来冲击边路，可能效果比首发时头脑发热xjbt要好。

作者: 黑暗骑士归来 时间: 2015-5-12 09:30
没有鲁利……

作者: ykydd 时间: 2015-5-12 09:46
为什么还有加戈？

作者: 天才JUAN 时间: 2015-5-12 09:49
没有法齐奥 FF真的比法齐奥好？

作者: 天才JUAN 时间: 2015-5-12 09:56
马克西这都多少朝元老了

作者: WAYGEE 时间: 2015-5-12 10:02
平稳的名单，casco入选是亮点。

作者: zzzzzddddd2 时间: 2015-5-12 10:40
应该看作是和14年作最后一次的握手。

作者: fiora 时间: 2015-5-12 11:41

拉布拉塔沉默鹰发表于 2015-5-12 07:36
这个卡斯科是中后卫还是边后卫，水平怎么样？

左边后卫
这几轮联赛里表现不错
tata这是场场去看NOB比赛发现这一点了啊……
要以前面几轮来看，NOB的后防线几乎一无是处……不过主要还是防守组织的烂，casco的能力还是可以，冬窗的时候AC米兰还和他传过rumor，不过最后没进入实质操作阶段，双方都觉得风险比较大吧

如果说优点的话，跑得快，回防及时，卡位准确，铲断干净，心理方面也显得比较稳
——不过都是放在NOB来说不过的不过国内联赛也没见着什么比这三轮的casco更好的边后卫

作者: fiora 时间: 2015-5-12 11:42

天才JUAN 发表于 2015-5-12 09:49
没有法齐奥 FF真的比法齐奥好？

上限确实不如
但FF据说最近联赛表现不错

作者: fiora 时间: 2015-5-12 11:45

天才JUAN 发表于 2015-5-12 09:56
马克西这都多少朝元老了

tx而论马克西身上必有一种教练才懂得的好处～

不tx而论如果从阿甲里选择国家队成员我肯定首先选maxi和mancuello

作者: tzenix 时间: 2015-5-12 11:47
我最大的担心就是特维斯，其次是教练的水平，另外，帕斯托雷我也有点担心

作者: 盖坦 时间: 2015-5-12 12:00

fiora 发表于 2015-5-12 11:41
左边后卫
这几轮联赛里表现不错
tata这是场场去看NOB比赛发现这一点了啊……

卡斯科好像没欧盟护照，法甲、意甲和西甲球队很难下决心买一个27岁的南美中生代球员，要不学皮诺拉，去德甲碰碰运气？

作者: owene 时间: 2015-5-12 14:45
期待特维斯，马克西太老了吧，应该把机会让给年轻人

作者: Higuaín2010 时间: 2015-5-12 16:46
基本还是围绕着去年世界杯的阵容，不过这也很好，首先团队有一定的默契度，知道比赛该怎么踢，大多数认可梅西做为核心的默契得以贯彻，我觉得下限应该是可以保证的。其次打发能继承老萨的一些优势，比如防守比较靠谱，再适当的梳理进攻的话，冠军可期。
门将应该还是罗梅罗，毕竟经历了几届大赛的洗礼了，后防线可能就是德米和奥塔谁首发的问题，其他人还是定位在替补位置吧，变化最大的应该是中场吧，既可以上帕斯托雷佐以小马哥和比格利亚，前场放梅西伊瓜因迪玛利亚的三叉戟，也可以沿用去年世界杯的打法，迪玛利亚和梅西双核驱动的方式，把帕斯托雷做为替换方案，关键时刻，把梅西顶到锋线上去。
锋线无非就是阿奎罗和谁搭档的问题，常规状态伊瓜因和特维斯竞争一个位置，希望今年的锋线能给力，不求超水平，只要发挥出正常水平就好，千万别像去年。

作者: Higuaín2010 时间: 2015-5-12 16:53
预测一下阵容：
            罗梅罗
萨巴莱塔加雷奥塔门迪罗霍
   比格利亚  马斯切拉诺
         梅西  帕斯托雷/天使
      伊瓜因阿奎罗

作者: beat_bob 时间: 2015-5-12 17:00
标题: 名单解析
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-12 11:54 编辑

1. 卡斯科的入选堪称本次名单的最大猛料。

一方面，作为此前从未入选过国家队的球员且马蒂诺此前已表示过这个时候很难再招入从未入选过的球员，卡斯科能入围30人名单已是不小的冷门。另一方面，冷门之下其实合情合理。作为马蒂诺在纽维尔老男孩时期的旧将，卡斯科深谙纽维尔体系，可以较快融入马蒂诺此前表示过的“希望像纽维尔一样踢球”的国家队体系。而从个人特点来讲，左右脚皆可，有传中、有突破、有空切、有射门，特别是他的空切和射门，给我个人留下很深的印象。攻击力强悍，球风迅猛，是阿甲近几年优秀边后卫的代表。

此次名单中，左后卫位置上相当于三人：罗霍，奥尔班，卡斯科。身体素质以及大赛经验，罗霍最佳；而左路攻击力，卡斯科最佳。相对来讲，奥尔班各方面都有点，但都不太突出，比较平均的一名球员。此前我表达过罗霍之外我更倾向于安萨尔迪，那么自从安萨尔迪在马竞枯坐板凳之后，左后卫位置上的攻击元素由谁来提供？——马蒂诺给出了卡斯科这个答案。这是一个很用心的答案。

我个人支持卡斯科最终入围23人名单。
=============================
2. 鲁利的落选让我非常遗憾。

纵然我知道无论是30人大名单的三门四门，还是23人大名单的三门，其实在一届大赛中影响微乎其微。在罗梅罗、古兹曼依次占据一门二门的情况下，三门位置上，无论是参加过世界杯大赛经验非常丰富的安杜哈尔，还是很早就在阿甲打出名气的、反应神速的88年门将马切辛，都可胜任三门。

之所以觉得遗憾，是从个人情感上来讲，我非常喜欢鲁利这个小伙子，特别是他会因听到入选国家队而落泪、对蓝白条衫的爱。这么一个可爱的小伙子，本赛季在皇家社会的表现又很出色，为什么不给他一次积极的激励呢？

有人说想必马蒂诺这是要用鲁利打16奥运会吧——但需要注意的是，鲁利的生日很尴尬，比16奥运会适龄日期早生了5天，就因为这5天，鲁利就是超龄球员——那么在原有U20门将巴塔利亚表现就很出色的情况下，马蒂诺会不会把三个超龄名额中的一个用到门将身上？

总之，希望鲁利再接再厉，是你的总会来的，打出更高的表现敲开国家队大门。
========================
3. 名单保守扎实，基本涵盖了所需的战术元素。

无论是左右边后卫位置上的攻击元素（隆卡格利亚、卡斯科），还是中场替补中的后插上元素（曼奎略）、控球元素（巴内加）、让局面简洁化元素（加戈），还是罗伯托佩雷拉这样的中场万金油，还是边锋位置的迪玛利亚、拉维奇、马克西罗德里格斯、盖坦、拉梅拉，基本都各就各位。

锋线上高点元素有缺失。但是鉴于阿奎罗、伊瓜因、特维斯的强势表现和份量，启用迪桑托抑或卡里略这样级别的球员确实有很大的压力。
================
4. 特维斯，特维斯，特维斯

毫无疑问，特维斯在尤文表现非常出色，甚至尤文很可能爆冷淘汰皇马时隔多年重回欧冠决赛——若此，挟俱乐部威风，不知道特维斯回到国家队会是怎样的自我定位和心态。

希望他能像苏亚雷斯内马尔两位南美豪强大当家那样，清楚的意识到“跟着梅老板有肉吃”——而不是“来来来小的们，老子给你们发肉吃”——这关系就理顺了。也希望特维斯能意识到自己不再年轻，在错过了世界杯亚军这一近二十年阿根廷球员最具分量的国家队荣誉之后，以大局为重，用美洲杯冠军为自己总结。
================================
5. 最终23人名单将于6月1日正式公布。落选七人我选：马切辛，费尔南德斯，奥尔班，加戈，拉梅拉，盖坦，马克西罗德里格斯

三门位置，安杜哈尔大赛经验丰富得多，既然马蒂诺的名单厉行务实，那么安杜哈尔自然更稳妥。

后卫线上，奥尔班如前面所说，特点不鲜明；费尔南德斯排在加雷、奥塔门迪和德米凯利斯之后，四个中卫略显冗余，更何况马斯切拉诺和罗霍都可客串。

中场方面，曼奎略所代表的后插上进攻一定要带。而巴内加和加戈之间，我更倾向于巴内加——替补出场提供一些控球和前压。

边锋方面，我个人认为有迪玛利亚和拉维奇两人已经够用了，帕斯托雷和罗伯托佩雷拉也可顶上。
===========
6. 马蒂诺虽然此前多次表达了从萨贝拉那里另起炉灶之意，但实际名单出来你会发现马蒂诺的“言行不一”，而这种“言行不一”，也反映出了马蒂诺对于此次美洲杯之旅的小心谨慎——所以最极端的情况，如果美洲杯打着打着马蒂诺率队突然摇身一变蹲坑猥琐磨进决赛，也不是没这个可能。

P.S. 这份大名单的落选球员中，河床高中卫富内斯莫里最让我惦记。我实在是喜欢他那像直升机一样噌一下干拔起来的弹跳和机动性，但如我所说，富内斯莫里如果继续在国家德比对博卡的比赛中头脑发热恶劣犯规的话，没有哪个主教练愿意得罪博卡群体而招入你的。富内斯莫里无论是实力还是心态，都需进一步沉淀。

总之，无论是河床球员还是博卡球员，在我看来，在国家德比中表现的过于极端，对于自己的国家队之旅，都是愚蠢的。

作者: 总督 时间: 2015-5-12 17:34
麦斯和布法里尼落选相当遗憾。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-12 17:34

作者: tzenix 时间: 2015-5-12 18:34

beat_bob 发表于 2015-5-12 17:00
1. 卡斯科的入选堪称本次名单的最大猛料。

一方面，作为此前从未入选过国家队的球员且马蒂诺此前已表示过 ...

忍不住纠正下。鲁利没落泪，是他妈妈落泪了……因为我看你连续2次说他落泪了。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-12 18:50

tzenix 发表于 2015-5-12 11:34
忍不住纠正下。鲁利没落泪，是他妈妈落泪了……因为我看你连续2次说他落泪了。 ...

恩，纠正的好。记混了。

实际是，世界杯决赛，他哭了。上次入选国家队，他妈妈哭了。在我这一并记成他为国家队落泪了。

作者: 四大不空 时间: 2015-5-12 19:36
阿甲这么多人是因为这些人虽然在阿甲发挥可以，但是实际水平并没有高水平联赛考验，并不稳定。所以找进来接受一下国家队里面梅西、迪玛利亚这些人的考验，水平达不到会落选的。
这些人落选，不会有多少抱怨，不会造成很大的轰动。
阿根廷还是蹲坑打法4231，边路拉梅拉应该会进，蹲坑打法最重要的就是边路个人推进能力，而且在兼顾防守的情况下，体能消耗是很大的，而且容易受伤，还有红黄牌。这种推进能力很受状态的影响，所以在边路放5个有推进能力的人比较保险，迪玛利亚、拉维奇、帕斯托雷、佩雷拉、拉梅拉，因为赛期很长，总会有状态最好的两个冒出来。
四个前锋没悬念，伊瓜因，特维斯、阿圭罗、梅西
五个边路，其中帕斯托雷可打梅西的前腰替补
四个中路中场，加戈巴内加二选一、曼库略，恩佐、比格利亚三选二，马斯无悬念
三个门将
七后卫，因为马斯可以打后卫，中卫省一个位置。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-12 19:50
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-12 12:55 编辑

总督发表于 2015-5-12 10:34
麦斯和布法里尼落选相当遗憾。

圣洛伦索这两将也是很不错的后卫人选，马斯偏守，近罗霍；布法里尼偏攻，近卡斯科。

罗霍这里自不必说，而攻击性边后卫这里，卡斯科毕竟是纽维尔球员，理解马蒂诺战术意图水到渠成。这个时间点招X元素，肯定是用熟不用生，布法里尼这点吃亏。

P.S. 同样是嫡系旧将，此前范吉奥尼入选我就觉得意思不大，因为在我看来范吉奥尼的实力及特点都比较一般。而卡斯科这里，我觉得很有意思，很想进一步看看马蒂诺怎么使用。

作者: 萨维利亚 时间: 2015-5-12 20:13

fiora 发表于 2015-5-12 11:41
左边后卫
这几轮联赛里表现不错
tata这是场场去看NOB比赛发现这一点了啊……

没看到和ac米兰有过关联，可能那是班希奥尼。年初卡斯科曾险些加盟博卡青年。要说他最强时还是马蒂诺执教时期，简直无所不能。现在整个纽维尔老男孩都没啥看头

作者: 盖坦 时间: 2015-5-12 21:43

萨维利亚发表于 2015-5-12 20:13
没看到和ac米兰有过关联，可能那是班希奥尼。年初卡斯科曾险些加盟博卡青年。要说他最强时还是马蒂诺执教 ...

没记错的话，应该是马蒂诺去巴萨的时候和巴萨传过绯闻。卡斯科去欧洲可能性应该不大了，欧洲俱乐部不太愿意买一个没欧盟护照的大龄球员。（除非去对外援限制卡的比较松的德甲）他的风格其实比较像巴萨的阿尔巴。

作者: 盖坦 时间: 2015-5-12 21:48

beat_bob 发表于 2015-5-12 19:50
圣洛伦索这两将也是很不错的后卫人选，马斯偏守，近罗霍；布法里尼偏攻，近卡斯科。

罗霍这里自不必说， ...

马斯更均衡吧，进攻肯定要强于罗霍的，防守稍弱，不过在卡斯科已经进去的情况下落选也很正常。碧波猜巴内加进最后名单，但我预感加戈会进入，毕竟在国家队和马诺配合更默契。（加戈在梳理中场上还是能拿出东西来的，虽然在博卡有他没他已经无所谓了，毕竟有洛代罗在）

作者: 龙飞20 时间: 2015-5-13 13:20

阿亚拉3313 发表于 2015-5-4 19:58
意甲最佳射手特维斯，英超最佳射手阿圭罗，身后跟一个极可能的西甲最佳射手梅西。此外，还有意甲第2的伊什 ...

每届大赛阿根廷的锋线都令人羡慕但是。。能争口气不这次

作者: 南蛮子 时间: 2015-5-13 14:02
竟然名单和上届世界杯大体一样，不知道在马迪诺的手里能做出什么菜品来。

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2015-5-13 14:40

tzenix 发表于 2015-5-12 11:47
我最大的担心就是特维斯，其次是教练的水平，另外，帕斯托雷我也有点担心 ...

帕斯托雷在巴黎这几年下来，还没被梅西打服么？

作者: hxchn 时间: 2015-5-13 14:56
除了卡斯科以外，名单并没有特别令人惊喜的地方，小鲜肉们基本都没有入选，这说马蒂诺对于美洲杯的态度是非常谨慎的，至于具体的阵型，要说和去年世界杯不一样的地方，那就是托雷的崛起和小泽的低迷，会给中场带来很大的变化。

作者: raistlin 时间: 2015-5-13 17:15

天才JUAN 发表于 2015-5-12 09:49
没有法齐奥 FF真的比法齐奥好？

FF虽然差强人意，但在国家队肯定强于大漏勺。波切蒂诺现在已经后悔把大漏勺招致麾下

作者: beat_bob 时间: 2015-5-13 17:27
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-13 10:41 编辑

盖坦发表于 2015-5-12 14:48
马斯更均衡吧，进攻肯定要强于罗霍的，防守稍弱，不过在卡斯科已经进去的情况下落选也很正常。碧波猜巴内 ...

洛代罗这次也入选乌拉圭大名单了。

加戈的大赛经验以及与马斯切拉诺的默契是他的优势，但是我觉得随着梅西的中场化以及帕斯托雷的中场化，加戈身上最大的特点——通过快速直传让局面明朗的特点已不再那么稀缺。

巴内加这里，一个是我前面说的，替补出场提供一下控球和前压，在后卫线和中场线之间把球拿好然后传给前场的梅西和中场的帕斯托雷，同时当进攻机会出现时也可以适当前压打一脚。再一个就是巴内加也在纽维尔踢过，虽然不是马蒂诺执教时期，但纽维尔的体系多多少少延续到他这里他是了解的。另外，马蒂诺上任以来的热身赛里，巴内加的综合表现是可以的，这个在考量的时候会是加分项。

其实很有可能马蒂诺用熟不用生，直接选择巴内加+加戈，而落选曼奎略。

但是这是我个人所不愿看到的。我始终认为有带曼奎略的必要。后插上的空切和远射，对于马蒂诺这种只有一个9号，囤兵中场，压迫控制的足球来说，是非常非常有必要的。没有这个元素，那进攻很可能变成在外围控来控去，隔靴搔痒。

无限的传中或者横传更多是从宽度上扯动对手的防线，而后插上的空切和远射，可以从纵深上扯动防线。总之，在破防上，宽度和纵深是都要考虑到的。

进一步讲，曼奎略也好，还是帕斯托雷也好，中场球员的后插上进攻，在纵深方面的首要任务其实还是给梅西制造空间——主要是后卫与后腰之间的那个区域，所以如果你能有质量的来那么几次后插上空切或者远射，那么接下来对手的防守思路可能就有些摇摆，当你再在禁区外拿球的时候，后腰可能就要扩出去顶防，当你再往禁区里插的时候，后卫可能就要回追回收，那这时——后卫与后腰之间那块空间就变大了——梅西最喜欢的区域就变自由了。

P.S. 虽然梅西中场化，但在关键局关键点上，还是要尽可能制造条件让梅西完成最后一击，不管阿根廷的中前场多么璀璨，最靠谱的永远只是梅西。

作者: ade 时间: 2015-5-13 17:40

盖坦发表于 2015-5-12 21:48
马斯更均衡吧，进攻肯定要强于罗霍的，防守稍弱，不过在卡斯科已经进去的情况下落选也很正常。碧波猜巴内 ...

为什么都还在支持加戈呢？上加戈中场等于少一个人防守，没速度、没跑动拦截能力，没身体素质。看完世界杯，我对加戈非常失望，他的能力够不上国家队，要是面对巴西这种偷鸡型球队，他镇守的那一路肯定要被打爆。

作者: 天才梅西 时间: 2015-5-13 20:09
很久没登录了！请问罗霍是不是受伤了，为什么都没上场了，连大名单都没进了？

作者: 白与蓝之舞 时间: 2015-5-14 17:10
迪巴拉意大利还在惦记呀……我都这岁数了怎么还是很看重颜值高的球员，我不是弯的吧？

作者: 总督 时间: 2015-5-15 17:21
在范火夫手下不能融合，对阿根廷是好事，怎么还有那么多人不懂这道理。

融合了反而完了。看看原来迪玛利亚在魔力鸟手下踢得欢，在国家队是啥玩意儿。自从安切来了之后才有了改变。现在很难变回去了。

作者: beat_bob 时间: 2015-5-15 18:28
本帖最后由 beat_bob 于 2015-5-15 11:33 编辑

比格利亚在与国米的比赛中膝盖撞伤，提前结束本赛季。

至于能否打上美洲杯，继续观察。

作者: hzjdwy123 时间: 2015-5-16 09:04
我对这届美洲杯持悲观态度，我不太看好马蹄诺的国家队体系，总的来说我认为他领导的这支国家队的水平很难夺冠，首先从战术上就太理想化，妄想利用绝对优势的控球和技术打败对方，我觉得现阶段体现不出来这种绝对优势的控球能力，特别是在前腰的选择上帕斯托雷的控球是够了，但很明显他的远射能力并没有那么突出而拉梅拉现在的状态和成长并没有那么顺利虽然在体现远射这一块我认为是强过帕斯托雷的，但是他对球路和时机的把握这点不如帕斯托雷，国家队打葡萄牙基本就是个 3214的阵型，在这套战术体系里帕斯托雷前腰的位置是占主导地位的，可以说前腰直接抢了梅西的球权，但我认为这套战术体系就是“造星战术” 根本无法和萨贝拉的 “夺冠之路”相提并论。

作者: 阿骏 时间: 2015-5-16 11:07

hzjdwy123 发表于 2015-5-16 09:04
我对这届美洲杯持悲观态度，我不太看好马蹄诺的国家队体系，总的来说我认为他领导的这支国家队的水平很难夺 ...

和我相同的看法，现在的体系对上邓加，死路一条。

作者: 总督 时间: 2015-5-16 12:51
毫无疑问最大的软肋就是马蒂诺。

不是控制、压迫、防反的问题，就是马蒂诺的问题。

只要是对的人，无论是控制压迫还是防反，都可以夺冠。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2015-5-16 12:57

总督发表于 2015-5-16 12:51
毫无疑问最大的软肋就是马蒂诺。

不是控制、压迫、防反的问题，就是马蒂诺的问题。

老刘，如果这次马蒂诺侥幸夺冠，你对他世界杯前景如何看。

作者: 总督 时间: 2015-5-16 13:00

潘帕斯之风发表于 2015-5-16 12:57
老刘，如果这次马蒂诺侥幸夺冠，你对他世界杯前景如何看。

如果美洲杯夺冠，世界杯前景也不看好。但对马蒂诺，我会尊重。

作者: 风之子90 时间: 2015-5-16 15:46
看来是基本等同于巴西莱了

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-5-16 16:22
我现在也力挺马蒂诺下台，太保守了，超过萨老头，连迪吧都不带，还重用特灾和渣昆，估计半决赛被巴西淘汰

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-5-16 22:59

raistlin 发表于 2015-5-13 17:15
FF虽然差强人意，但在国家队肯定强于大漏勺。波切蒂诺现在已经后悔把大漏勺招致麾下 ...

FF 强过法其奥？FF 在对瑞士的表现你都看到了吧，在俱乐部什么表现也都摆着，法其奥是上赛季西甲最佳中卫之一，国家队几乎没给过机会，你怎么就得出结论来了

作者: ade 时间: 2015-5-17 08:24

岛城首席阿迷发表于 2015-5-16 22:59
FF 强过法其奥？FF 在对瑞士的表现你都看到了吧，在俱乐部什么表现也都摆着，法其奥是上赛季西甲最佳中卫 ...

法其奥这个漏勺就别再这吹了，反应慢半拍，195的身高对高球的控制力一般，主要原因还是对高球的落点判断不准，转身什么的就不说了，两人的实力半年八两。
你看人只看是否高过3公分，什么技术能力在你眼中都不如这3公分。

作者: mcruz11 时间: 2015-5-19 17:01

总督发表于 2015-5-15 17:21
在范火夫手下不能融合，对阿根廷是好事，怎么还有那么多人不懂这道理。

融合了反而完了。看看原来迪玛利亚 ...

南美球员越适应英超在国际赛场就越水，至于南美球员跟范加尔融合根本是不可能的事。

作者: mcruz11 时间: 2015-5-19 17:02

岛城首席阿迷发表于 2015-5-16 22:59
FF 强过法其奥？FF 在对瑞士的表现你都看到了吧，在俱乐部什么表现也都摆着，法其奥是上赛季西甲最佳中卫 ...

法齐奥连让历届国家队主教练放心让他踢场正经友谊赛都做不到，更别说正式比赛了。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-5-19 17:19

mcruz11 发表于 2015-5-19 17:02
法齐奥连让历届国家队主教练放心让他踢场正经友谊赛都做不到，更别说正式比赛了。 ...

那为什么在塞维利亚表现很火爆？防空水平一流吧，高球控制的非常好

作者: mcruz11 时间: 2015-5-19 21:45

岛城首席阿迷发表于 2015-5-19 17:19
那为什么在塞维利亚表现很火爆？防空水平一流吧，高球控制的非常好

高球控制也不稳定，踢得好的时候对方传中过不了第一门柱，踢得差的时候经常被头球力压顶进。身体挺壮但对抗没什么优势，本赛季踢切尔西的时候曾被德罗巴轻易靠在身后做球导致丢球。至于速度慢转身慢这些死穴就不用说了。他能说是强项的也就是传控功夫比较好。

作者: mcruz11 时间: 2015-5-19 21:47

raistlin 发表于 2015-5-13 17:15
FF虽然差强人意，但在国家队肯定强于大漏勺。波切蒂诺现在已经后悔把大漏勺招致麾下 ...

波切蒂诺自己也要负责任，他自己的打法是高位，但法齐奥的转身和速度明明不适合打高位，买法齐奥既坑自己也坑法齐奥。

作者: 总督 时间: 2015-5-20 08:39

mcruz11 发表于 2015-5-19 17:01
南美球员越适应英超在国际赛场就越水，至于南美球员跟范加尔融合根本是不可能的事。 ...

哈哈。。。说的很对

作者: 天才JUAN 时间: 2015-5-20 09:40
范加尔从巴塞罗那开始就不停的祸害阿根廷球员非常讨厌这个教练

作者: 上帝是我 时间: 2015-5-20 10:15
范加尔这畜生，还好意思吹是他教罗梅罗扑点球的，搞得罗低级联赛都不主力，跟过他的阿根廷球员都衰运，还好世界杯上狠狠教训了他

作者: Assuala 时间: 2015-5-20 10:34
小帕和煤球来不来电是这次阿根廷的重要尝试

欢迎光临阿根廷风暴 (http://www.argstorm.com/)