阿根廷风暴

标题: 碧波漫谈（巴萨VS尤文观后感 429#） [打印本页]
作者: beat_bob    时间: 2015-1-17 22:34
标题: 碧波漫谈（巴萨VS尤文观后感 429#）
本帖最后由 beat_bob 于 2015-6-7 09:50 编辑

论坛恢复，单发一贴大声吆喝。也和大家一样，这段时间憋了一肚子话想说，所以想到哪说到哪，抛砖引玉，希望大家都操练起来，重振起咱们风暴的讨论氛围。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

帕斯托雷本赛季的进步让我欣喜。这种欣喜最大的来源是他终于懂得——一名”中场“应该怎么踢了，而不是一名”攻击手“应该怎么踢了。以前我不看好或者反对帕斯托雷入国家队，是因为他当时就是个攻击手，作攻击手他就是不够格。但是现在我支持并看好他的国家队前景，是因为他现在是一名有特点、可以提供战术元素的中场。

中场应该怎么踢？简单来说，两点，懂节奏，知防守：

懂节奏——能快能慢，且知道何时快何时慢，何时该提速冒险何时该降速保守
知防守——会去思考并捕捉可能出现危险的地方，不仅仅知道有球的防守对持球人的防守，也要时刻注意无球的防守，对传球路线的卡位，对无球人的防守。

起码现在帕斯托雷的防守知道下腰了，知道丢球之后迅速反抢了，知道无球状态下观察周围情况注意无球的防守了。这一点，进步很大。而在他擅长的进攻方面，节奏感、成功率这些也都有提高。总之，我支持并看好帕斯托雷稳定入选国家队，且会得到马蒂诺的重用，发挥他的自身特点。

说到中场布局，马斯切拉诺＋比格利亚是我认为要保持住的，然后帕斯托雷or恩佐佩雷斯，则结合对手而定。就拿美洲杯赛程来说，比如对牙买加对巴拉圭，进攻为先，则首发帕斯托雷，侧重进攻中的变化；进入淘汰赛对智利对巴西，扎牢篱笆为先，则首发恩佐佩雷斯，侧重防守中的能量。

至于说到为什么马斯切拉诺＋比格利亚要保持住，因为我个人并不想把指挥棒交给马斯切拉诺，他是顶级的防守者，平庸的出球者；而在出球梳理方面，我认为比格利亚要优于马斯切拉诺，同时能量也很足。在我看来，马斯切拉诺＋比格利亚是我们中场要保持住的基石。

我眼中的中场常规人选四名：马斯切拉诺、比格利亚、恩佐佩雷斯、帕斯托雷。

这是基于马蒂诺并不把迪玛利亚放在中场这个大格局来考虑的（我个人始终认为迪玛利亚还是放在左中场，像萨贝拉安切洛蒂那样用才是最佳的迪玛利亚，而不是边锋的迪玛利亚）。可以说，马蒂诺把迪玛利亚推向锋线，最大的受益者就是帕斯托雷。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中场其他方面，拉梅拉，罗伯托佩雷拉，克拉内维特，曼奎略，盖坦：

拉梅拉和盖坦，会被定位成433中的替补边锋，这两人中我倾向于盖坦，能提供成熟的即战力和执行力。拉梅拉让我失望，从罗马出来之后毫无长进甚至一些方面退步。热刺他不走，他很难有突破。着眼于15美洲杯夺冠，没什么空间去给他交学费。

克拉内维特和曼奎略，值得给机会。克拉内维特擅长梳理，阿根廷近几年中场难得的梳理型中场，值得培养；曼奎略很受马蒂诺赏识，他的后插上进攻很有特点，如果马蒂诺想拿来丰富进攻的层次和变化，值得一试。

罗伯托佩雷拉，我倒是比较满意。因为他上限有限，本来对他期望就没多高，所以打成现在这样倒是满意。在尤文接受成熟的体系思想，回到国家队争取做好轮转替补、战术螺丝钉，就可以了。而拉梅拉，希望越大失望越大，从他刚去罗马时天天盯着他变化，到现在看到他在热刺不上不下不清不楚不温不火的状态，让我痛心和失望。
作者: 午时靡深蓝    时间: 2015-1-17 23:09
我认为在马蒂诺眼里恩佐的顺位是中场第二，因为梅西是名义上的右锋，而他是自由活动的特权，不会一直在边路拉开宽度，恩佐的属性决定了他最适合在右中场根据梅西的位置来跑动，前几场里梅西，恩佐和萨巴跑出了好几次精妙的进攻。
比格利亚是阿根廷现役第二好的DMC，但是作为MC要差一些，这在萨贝拉麾下就看得出来，但是我还是希望他出现在主力里，他能让球队平衡。
我希望看到的美洲杯主力11人，按照马蒂诺的体系：罗梅罗/萨巴莱塔、奥塔门迪、加雷、罗霍（安萨尔迪）/马斯切拉诺、恩佐、比格利亚/迪马利亚,梅西/阿圭罗or伊瓜因
作者: beat_bob    时间: 2015-1-17 23:09
后卫方面：奥塔门迪，安萨尔迪。

奥塔门迪，本赛季在瓦伦西亚踢的可圈可点，瓦伦击败皇马一战，奥塔门迪更是联手奥尔班两人一同打出了上抢式防守的极致，将此役瓦伦西亚的三中卫体系推到了相当的强度。如果说在萨贝拉任期，奥塔门迪还只是世界杯26人名单一员储备的话，那么马蒂诺任期，特别是德米凯利斯年龄已大的情况下，奥塔门迪应该稳定入围、争取首发。奥塔门迪能量很足，有一手头球攻门的本领，凶狠刚猛与毛躁冒失一线间，想要用好他，需要马蒂诺精心打磨。另外，提到了奥尔班，他也可以给予观察。

安萨尔迪，在我看来，会是马蒂诺任期左后卫的第一选择——也就是说，马蒂诺任期内，萨贝拉离任后，最受冲击的就是费尔南德斯和罗霍。罗霍有特点，但是脱离了萨贝拉的用法，在马蒂诺的用法下，会暴露出他有球能力短板；离开了萨贝拉的细密教诲，在马蒂诺的“后卫线粗线条”指导下，会放大罗霍的冒失。

之所以说马蒂诺“后卫线粗线条”，萨贝拉离开后，连萨巴莱塔这样的稳健型球员都出现了对巴西那种跟费尔南德斯抢一个点漏掉塔尔德利的低级失误——还有很多类似比赛细节，都一定程度上反映了教练对于防守抓的不细、不精。

而安萨尔迪，在马竞西蒙尼这种整体防守的熏陶下踢的稳健，还有不错的脚下技术，有能力参与到前场进攻中来，而且左右边都能打，这些特点，可能更对马蒂诺的胃口。范吉奥尼也经常被马蒂诺提及，与安萨尔迪类型相近，总之，如果罗霍不能在曼联打出出色内容的话，他不仅首发不保，甚至有落选国家队的危险。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

门将方面：鲁利

罗梅罗一席，马蒂诺嫡系古兹曼一席，剩下一席代表潜力股，或马切辛，或更潜力的鲁利。鲁利本赛季一直得不到机会，直到莫耶斯上任，鲁利得到重用，感谢莫天才。作为大学生时期阿甲的顶级红人，鲁利反应、稳健度都不错，值得关注。
作者: 白与蓝之舞    时间: 2015-1-17 23:36
正在看英超，FF悲剧了。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-17 23:37
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-17 16:39 编辑

前锋方面，说惯了big3+tevez，说说小鲜肉。

迪巴拉，比耶托，伊卡尔迪：

迪巴拉，三人中上限最高，脚下技术最扎实，可塑性最强，既可以自带体系走前场攻击核心的路子来培养，也可以影锋偷鸡来培养。既可以在xjbt的球队生存，也可以在整体出色的球队发光。拿球好，速度快，下盘稳，对抗下完成动作有保障，脑子清楚，比赛中很有活力。作为左脚将，右路逆足自不必说，关键是他在左路的活动能力也不错，能拿球下底传中，可以当边锋用。特别是射门感觉——左侧射门稳准狠，特别有自信，常常打得门将措手不及——放在国家队，正适合梅西的中路分球。

比耶托，三人居中，脑子灵，但一些技术环节不够扎实。在一个出色的整体进攻下影锋偷鸡是他的最佳定位——本赛季加入黄潜，这步棋走的太棒了！——他与黄潜这支队简直天作之合——整体技术细腻，打法合理，年轻化氛围很好，成绩压力也不是很大，所以比耶托踢的顺风顺水，数据抢眼，深得信任。他也曾被马蒂诺提及，但我个人认为他能为国家队提供的即战力有限，不如迪巴拉。

伊卡尔迪，三人中名气最大，脚下技术最差，可塑性最局限，只能做射手——还是古典型的。当不了前场支点，参与不了太多全队的攻防——只能期望他把射门天赋点满，把“妇女（尤文）杀手”“布冯杀手”的美名日后扩散到诺伊尔库尔图瓦等人身上，则善莫大焉。伊卡尔迪如果去到一个整体进攻出色的球队安心做射门员的话，他是可以刷出好看数据名利双收的。马竞一直有传闻，其实我倒是挺期待伊卡尔迪去了马竞会是什么走向，是法尔考？还是迭戈科斯塔？西蒙尼会怎么用他？至于说到国家队，我认为伊卡尔迪很难在9号位上有所作为。

更何况光是阿奎罗伊瓜因特维斯这三人，马蒂诺都嫌9号位拥挤了呢。

说到9号位拥挤，实则伊瓜因特维斯两人必有一战——否则意大利杯决赛两人也不能卯足劲对飙了。从在意甲的表现来看，特维斯要领先于伊瓜因，马蒂诺既然一上任就给特维斯解禁，想必是对特维斯的使用有想法——不知道伊瓜因能否搬回胜局？



作者: 皑皑    时间: 2015-1-18 01:57
热烈欢迎碧波回归
作者: 天才JUAN    时间: 2015-1-18 08:07
碧波大神怎么看法奇澳的定位 有没有可能对奥塔弟弟形成冲击？
作者: ade    时间: 2015-1-18 09:04
指正一点，鲁利是大伤接近半年，11月份才复出，正好赶上天才驾到，给予机会首发。
迪巴拉下盘稳，球感好，技术扎实确实非常看好。
比耶托的技术略显粗糙，射术急需提高，反击是把利器，阵地战他的身板还是不够硬朗。
伊卡尔迪能赶上伊瓜因的成就就很不错了，脚底技术确实粗糙，身高不够高，速度不快，爆发力平平，弹跳力也不行。头球强点能力略好于伊瓜因，射术也一般。跑位还行，但是中锋的背身拿球，拿球策应能力都不行。射术是还能练练，身体条件、脚底技术基本上是改变不了的，前途不看好。
法尔考、迭戈科斯塔的脚底技术都很好，法尔考的弹跳能力非常出色，爆发力强，科斯塔的速度不慢，接近190的身高冲击力十足；感觉伊卡尔迪基本上是曼朱基齐那种技术粗糙型中锋的路子。
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-18 09:11
在碧波的计划里没有迪玛利亚？
他现在在曼联状态倒确实不好。不过，完全排出你计划之外了？
作者: 里克尔梅    时间: 2015-1-18 09:48
拉梅拉应该去踢5人场，他不具备11人场的球商。
作者: treeca    时间: 2015-1-18 10:11
迪巴拉首先要不被意大利拐走
作者: Rafael_Nadal    时间: 2015-1-18 10:15
ade 发表于 2015-1-18 09:04
指正一点，鲁利是大伤接近半年，11月份才复出，正好赶上天才驾到，给予机会首发。
迪巴拉下盘稳，球感好， ...

我有点不同看法，技术上比耶托要更好一些，尤其结合球天赋强过迪巴拉，阅读比赛两人都具有不错的功夫，迪巴拉目前的优势是冷静，心理更稳定，处理球成功率都非常高，考虑到比耶托才是来欧洲的第一年，迪巴拉已经三个赛季了，也许有这个因素
风格上两人有一定的区别，迪巴拉更像个组织者，大范围的接应分球，对球队组织帮助非常大，而比耶托于球门则更加锐利，如果两人搭档，比耶托会在更靠前的位置
作者: ade    时间: 2015-1-18 10:52
Rafael_Nadal 发表于 2015-1-18 10:15
我有点不同看法，技术上比耶托要更好一些，尤其结合球天赋强过迪巴拉，阅读比赛两人都具有不错的功夫，迪 ...

比耶托的停球和触球问题较大，停球不稳，汤球过大，绝对机会总是打丢。他抓机会的能力是个大问题，要是那种绝对机会都抓住的话，现在的进球要超过15个，也不会变成只会进保姆了。
迪巴拉停球再射门的节奏感非常好，把握机会能力更出色。

比耶托的速度、爆发力更好，迪巴拉下盘更稳，对抗更好。
作者: 修普诺斯者    时间: 2015-1-18 12:04
碧波归来，必须顶起～
总督好像很久没看到了～
作者: 午时靡深蓝    时间: 2015-1-18 13:44
Rafael_Nadal 发表于 2015-1-18 10:15
我有点不同看法，技术上比耶托要更好一些，尤其结合球天赋强过迪巴拉，阅读比赛两人都具有不错的功夫，迪 ...

我觉得技术环节综合来说还是迪巴拉更好，相比维埃托的杀手气质，迪巴拉表现出更为全面细腻的技术能力，他有成为顶级9号半的潜质，活动范围大，球感好，连续的盘带突破能力强、能依靠个人能力突然提速打破平衡。
而维埃托很有点像欧文，除去脑子清楚以及速度和灵活性带来的反击优势外，还有一点就是在门前的位置感非常好，这保证了他能够打进很多简单进球，如果他的单刀球水平能赶上欧文的八成的话那画面...还有维埃托的first touch更好。
作者: fiora    时间: 2015-1-18 15:54
dybala现在确实是打开了
一旦建立心理上的自信，个人的特长也就能更好地发挥了
灵气、活力和大面积的活动都十分亮眼
作者: fiora    时间: 2015-1-18 16:01
treeca 发表于 2015-1-18 10:11
迪巴拉首先要不被意大利拐走

已经明确拒了吧 应该不会
我个人觉得他的风格真的十分阿根廷，在意大利国家队发挥不出来的
作者: fiora    时间: 2015-1-18 16:09
lamela 似乎一直不知道自己应该在哪些方面提高 阅读比赛的能力完全达不到一流
他现在很像那些欧洲球队的小孩们 踢得过于“时髦”，缺少智慧
一方面在英超、热刺确实耽误他了 另一方面他真的应该好好总结下自己
作者: beat_bob    时间: 2015-1-18 23:54
午时靡深蓝 发表于 2015-1-17 16:09
我认为在马蒂诺眼里恩佐的顺位是中场第二，因为梅西是名义上的右锋，而他是自由活动的特权，不会一直在边路 ...

恩，马斯切拉诺＋恩佐＋比格利亚，这是我们能拿出来的最稳的中场了。不过我个人对马蒂诺这支队伍的攻击力存疑，是的，对高举进攻大旗的马蒂诺的进球能力存疑。

因为他的思路是把对手尽可能压制在半场，而在这种局面下我们攻击手之间的联系和配合又不是特别的稳定精准，进攻效率存疑，进攻套路存疑，这在热身赛中也有所反映。所以着眼于美洲杯，起码小组赛阶段，我个人认为首发阵容上可以更攻击性一些，以免三场小组赛啃铁桶啃的吃力，淘汰赛后劲不足。

所以我想，小组赛阶段可以多用用帕斯托雷甚至是曼奎略，尽量本着丰富进攻的目的来安排人员，然后进入淘汰赛再多用用恩佐比格利亚，保守一些。

另外，本届美洲杯淘汰赛只有决赛才是120分钟＋点球，其余淘汰赛都是90分钟＋点球，我想这一条可能也会影响到教练的战术思想
作者: 秀芬    时间: 2015-1-18 23:54
本帖最后由 秀芬 于 2015-1-19 00:04 编辑

看了挺解渴的，不错。

关于比格利亚和小马组合的价值，我也很赞同，世界杯后断断续续看了点热身赛，直观感受就是比格在场的比赛，对德国，对葡萄牙，球队的中场梳理，出球都很顺畅。以比格和小马为基本结构，辅以能量型的恩佐或者佩雷亚助推右侧的梅西，理论效果会不错。恩佐和梅西，萨伯莱塔配合更熟悉，另外由于年龄经验上的优势，合理性强于佩雷亚。但佩雷亚在运动能力，有球能力，身体对抗等恩佐的强项方面，能力更强，替补角色应该胜任。但不得不指出比格，小马，恩佐/佩雷拉的三人中场，整体上还是破坏能力，遏制能力强于创造能力和控制能力，拿这样的中场和擅长高位逼抢的智利，擅长控制的哥伦比亚对抗，理论上又是累死梅西的节奏。而且还有一个小隐患是球队最能防守的中场全部在台面上，万一伤了一个，加强中场拦截的后手都没有，这个双DM中场至少不能从小组赛开始就用上。小组赛可以考虑让帕斯托雷踢左中场/左前腰，增加中场的创造力，利用好梅西的的得分能力在前面尽快解决问题。到了淘汰赛球队需要稳定的表现和抗打击能力时再上双DM比较合适。

另外，帕斯托雷的最佳位置还是中场，最好是中路前腰，踢左边锋几乎没有存在感，插上速度是硬伤，尤其阿根廷的那个左边锋位置，无球能力非常重要，最近一场法甲比赛也证明这一点。迪马利亚这个赛季在曼联给废的不轻，他的左边锋输出能有巅峰时几成也不好说，我在这个位置上觉得倒不如给迪巴拉一点机会试试看，他的战术适应性很强，还有另外两位都无法提供的得分能力，这对释放梅西的能力非常重要。关于这一点，我想强调是，萨贝拉的理想首发不是小马比格恩佐，而是迪马利亚小马比格，前锋线上伊瓜因，梅西，拉维奇。世界杯决赛那个首发，攻守不平衡，梅西的负担过重。由于阿根廷几个中场的得分能力都可以忽略不计，球队需要除了梅西之外，另外两个有较稳定得分能力的点。现在拉维奇这个赛季严重退步，昆瓜双中锋对于球队边路防守的压力又太大，锋线上左路人选怎么排，教练要好好考虑考虑。

中锋位置我从不犹豫，踢单中锋的话伊瓜因唯一必然选择，跑动能力，理解和策应梅西的能力都是最佳。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-19 00:02
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-18 17:12 编辑
ade 发表于 2015-1-18 02:04
指正一点，鲁利是大伤接近半年，11月份才复出，正好赶上天才驾到，给予机会首发。
迪巴拉下盘稳，球感好， ...


恩，谢谢兄弟指正。鲁利这里我也是自从看到他首发之后才开始看皇社的比赛。

说到法尔考or科斯塔，主要是指两个人的路数。法尔考基本就是古典射手，虽然脚下技术很细，但精力主要还是在攻门那一下；科斯塔技术细腻，游动打法，攻防两端参与度都很高，要全面得多，战略价值更大。所以如果伊卡尔迪真去了马竞，我是挺好奇他会像哪个方向发展的。

即便是曼朱基奇，虽然技术较前二者粗糙，但中锋支点的作用也是很好的，在拜仁海因克斯时期他表现出色，我个人将其视为弱化版科斯塔——所以伊卡尔迪能否成为这个路子还真存疑

作者: beat_bob    时间: 2015-1-19 00:07
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-18 17:10 编辑
若桑舞语 发表于 2015-1-18 02:11
在碧波的计划里没有迪玛利亚？
他现在在曼联状态倒确实不好。不过，完全排出你计划之外了？ ...


呵呵，当然有迪玛利亚啊。他肯定是国家队不可或缺的人物，但状态确实不好说，不清楚这赛季的英超比赛会带给他什么影响。

说到迪玛利亚，范加尔用他打过边锋，最近又用他打前腰。虽然我始终坚持左中前卫才是最佳的迪玛利亚，但相比于边锋，让迪玛利亚练练前腰也不是坏事，让他在中路密集处学会如何跑位找空当、如何控节奏、如何传射、如何背身拿稳球，我想这会对他的足球理解有提高，这些都有助于提高他的短板。

只要不死抱着边锋位置突啊突传中啊传中就行，那是真没营养
作者: 秀芬    时间: 2015-1-19 07:05
本帖最后由 秀芬 于 2015-1-19 07:08 编辑

论坛又一轮猜测主教练思路的节奏

可以看一下马蒂诺最近两场热身赛的首发：

对克罗地亚： 1-罗梅罗，4-萨巴莱塔，3-安萨尔迪(77’-24-席尔瓦)，17-法西奥，2-维尔吉尼，14-马斯切拉诺，8-佩雷斯，7-迪马利亚(77’-18-拉梅拉)，19-巴内加(71’-16-佩雷拉)，10-梅西，11-阿圭罗(62’-23-特维斯)

对葡萄牙：古兹曼；隆卡利亚，奥塔门迪，德米凯利斯，安萨尔迪(73',霍纳桑-席尔瓦)；马斯切拉诺，比格利亚，帕斯托雷(73',佩雷拉)；梅西(46',盖坦)，伊瓜因(61',特维斯)，迪马利亚(61',拉梅拉)

小马DM位置不动，两侧的CM，右边梅西那侧，恩佐和比格利亚各踢一整场，左边巴内加和帕斯托雷各踢大半场，然后都是被佩雷拉换下来，当然样本太少，但我斗胆预测一下马蒂诺对于中场的思路：

马蒂诺让恩佐，比格，小马三人同时首发的几率不大，基本思路是右侧CM用偏防守的球员辅助梅西，左侧CM用有创造力的前腰型球员。

下图是我预测的美洲杯小组赛首发：


这个赛季是这些年来罕见的中后场球员发展较为顺利的时期，萨巴莱塔加雷保持水准，奥塔门迪进步迅速，恩佐，比格稳定，小马踢后腰的时间和机会是他去巴萨以后最多的，连帕斯托雷都进步了。希望马蒂诺不要辜负，趁此良机一举提高阿根廷中场的运作水准。
作者: vampp    时间: 2015-1-19 08:33
迪巴拉虽然采访表示拒绝了意大利，但是还是要早一点招进国家队的
第一当然是留住人材，第二则是给阿奎罗伊瓜因压力，虽然现在招了特维斯，但是以18年世界杯为目标的话，特维斯给阿奎罗和伊瓜因所造成的压力会相对小一些，毕竟年龄摆在那里
作者: 洛阳胡凯    时间: 2015-1-19 14:05
马斯切拉诺下届世界杯还可以踢吗？
我一直在想，连个水平接近的都没有啊！

特别是，下一届，比格利亚、恩佐佩雷斯也都30多岁了……
作者: fiora    时间: 2015-1-19 16:59
洛阳胡凯 发表于 2015-1-19 14:05
马斯切拉诺下届世界杯还可以踢吗？
我一直在想，连个水平接近的都没有啊！

要踢。之前ole有个长篇专访里说到了。不就是年纪确实大了
作者: udinense    时间: 2015-1-19 19:40
我来怀念青春，留下自己脚印！
作者: beat_bob    时间: 2015-1-20 08:18
天才JUAN 发表于 2015-1-18 01:07
碧波大神怎么看法奇澳的定位 有没有可能对奥塔弟弟形成冲击？

法齐奥与奥塔门迪类型不同，不好说两人彼此冲击。我只能说奥塔门迪更应该坐稳国家队位置，而法齐奥、贝尔吉尼等人各有用途，就看马蒂诺需要哪方面了。

相比之下，法齐奥比贝尔吉尼特点更鲜明，而贝尔吉尼是马蒂诺旧将，马蒂诺曾说过，古兹曼、贝尔吉尼、范吉奥尼这三人是他的旧将，跟旧将共事很通畅，所以这方面也会影响到马蒂诺具体的选人
作者: beat_bob    时间: 2015-1-20 08:37
@fiora
lamela 似乎一直不知道自己应该在哪些方面提高


同意。在罗马的时候我们是能鲜明的看到他哪里好、哪里不好、该提高哪些环节，那时候聊他的比赛是能聊出很多内容的，那时候我基本每场罗马比赛都看、看完都写观后感，而他自己看起来也知道抱托蒂大腿跟托蒂学几手。

而到了热刺，一直就迷迷糊糊，原先好的地方也看不太出来了，不好的地方还是老样子，而他自己似乎也不知道自己应该提高哪里，就这么一根筋踢着，还时不时伤缺，不能连贯竞技。而现在对他的比赛内容，我也聊不出来啥了。

热刺打出来的可是凯恩和埃里克森，可不是拉梅拉，他再这么在热刺迷糊下去，14世界杯15美洲杯等等这些国家队大赛会一个个随风而远
作者: 秀芬    时间: 2015-1-20 11:20
beat-bob觉得贝尔吉尼和费尔南德斯相比较如何？马蒂诺会怎么用？我觉得这俩要说水平真还是半斤八两的，防守实力都是碰硬茬要被完爆的水平，出球方面都还可以，脚下都比较细，贝尔吉尼速度稍快点，能混个边位踢，可能有替补萨巴莱塔耗时间+加强高空球控制的价值。费尔南德斯恐怕前途不妙啊。
作者: 玫瑰雪狼    时间: 2015-1-20 11:50
作为扫荡型后腰，打到33岁我觉得问题不大，希望小马哥拿到世界杯就圆满了
作者: 洛阳胡凯    时间: 2015-1-20 13:50
本帖最后由 洛阳胡凯 于 2015-1-20 13:53 编辑

对马斯切拉诺的圆满和期待是我个人感情方面的主观问题；
      
但是，有没有年富力强的新人顶上来、起到小马哥在2014世界杯上80%的作用（在我眼里小马哥在2014世界杯的表现是足以载入世界足球史册的，所以80%已经足够）、或者给小马哥准备一个合格的替补，这是队伍实力方面的客观问题。
   
说实话，在我眼里，小马哥的作用能否有人能取代、或者改变阵型找到称职的双后腰，是我对未来阿根廷队最大的关注点。
作者: fanglopez    时间: 2015-1-20 15:33
后腰是下一届最大的考验，小马也是经历三届世界杯才练成的
作者: 凤凰涅槃    时间: 2015-1-20 16:11
论坛终于恢复了，先顶碧波
作者: 还有足球    时间: 2015-1-20 16:30
下届世界杯，马斯切拉诺年纪太大了，很难说状态怎么样
作者: 万里飞屑    时间: 2015-1-20 16:33
vampp 发表于 2015-1-19 08:33
迪巴拉虽然采访表示拒绝了意大利，但是还是要早一点招进国家队的
第一当然是留住人材，第二则是给阿奎罗伊 ...

还有巴勒莫的中场巴斯克斯也得快抢，本寒季已有5球6助攻，目前意甲最火的中场之一，上个月好像刚拒绝了意大利队一次
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2015-1-20 20:24
万里飞屑 发表于 2015-1-20 16:33
还有巴勒莫的中场巴斯克斯也得快抢，本寒季已有5球6助攻，目前意甲最火的中场之一，上个月好像刚拒绝了意 ...

坚决顶这个，阿根廷吃这个亏不是一次两次了，觉得有了贝隆和阿尔梅达就不需要雷东多了，结果被绝杀，
有了贝隆和艾马尔就不需要里克尔梅了，结果小组没出线，好歹里大师转正了，贝隆又拿下了，结果用坎比换里大师，也成了诟病。现在帕斯托雷很火，但谁能保证18年7月份他什么状态？巴尔克斯这样全面的前腰为什么不可以考虑下，如果现在是萨老头的话，估计他这样的边缘人是没戏的，马蒂诺能力不如萨贝拉，但是可能会给这些边缘人一点机会的吧。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2015-1-20 20:26
秀芬 发表于 2015-1-20 11:20
beat-bob觉得贝尔吉尼和费尔南德斯相比较如何？马蒂诺会怎么用？我觉得这俩要说水平真还是半斤八两的，防守 ...

我觉得贝尔吉尼还是强于FF 吧，FF 和辫子应该是萨老头美中不足的唯一一点吧。法齐奥强于这2个人，如果法齐奥能去巴西的话，那么多角球不至于一个都顶不进去的
作者: hxchn    时间: 2015-1-20 20:52
还没来得及看内容，先强顶一下碧波的帖子再说，哈哈哈！
作者: leonmead    时间: 2015-1-20 21:01
岛城首席阿迷 发表于 2015-1-20 20:26
我觉得贝尔吉尼还是强于FF 吧，FF 和辫子应该是萨老头美中不足的唯一一点吧。法齐奥强于这2个人，如果法 ...

我觉得正好相反，FF经过世界杯洗礼后在英超目前表现没有那么差，而且敢于强硬，这里的强硬是指拼抢积极性和对抗程度，维尔吉尼球风偏软，而且在自己不擅长的位置上，除了身高其他方面毫无优势，选他还不如法齐奥，我更偏向法齐奥/加雷/奥塔门迪/罗霍的组合，维尔吉尼还需要好好练练，法齐奥不担心他打不出来，就是担心马蒂诺不用他，表面上看马蒂诺这个人耳根子软，实际上他自己如果有所打算回一如既往的坚持，这点从前段时间的热身赛就能看出来，他还是想彻底改造阿根廷队目前攻击乏力的表现，苦于没有足够的时间磨合阵容所以大家不要心急，毕竟像拜仁/巴萨那样以俱乐部为班底的国家队太少，彼此之间默契程度还需要更多的时间来建立，受制于各个队员俱乐部的限制、彼此赛程的冲突如果能有2~3个月集中集训，我相信马蒂诺会打造出来一支不一样的队伍，只是这样的机会太少了。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2015-1-20 21:40
leonmead 发表于 2015-1-20 21:01
我觉得正好相反，FF经过世界杯洗礼后在英超目前表现没有那么差，而且敢于强硬，这里的强硬是指拼抢积极性 ...

马蒂诺怎么不用法齐奥了呢？第三场就用他打主力对克罗地亚打满全场，以前的教练是怎么待见法齐奥的？另外，贝尔西尼是技术性中卫，和皮克类似，FF 算个什么东西，老头在打比利时的时候已经后悔带他了吧
还有，穆里奥斯不应被忽视，185的身高，弹跳好有力量，脚下也不差，年龄24岁，应该最为2018的双中卫中偏矮的灵活的那个来培养
作者: ade    时间: 2015-1-20 22:10
看了伊瓜因最近进球的集锦，但就进球来说，伊瓜因除了一直的弱项头球和背身拿球不行外，脚底动作的连贯性非常漂亮，能够单挑对手后防，还能策应，这种状态的他在国家队打单前锋还是能够压制其他竞争者。
作者: 秀芬    时间: 2015-1-21 02:47
ade 发表于 2015-1-20 22:10
看了伊瓜因最近进球的集锦，但就进球来说，伊瓜因除了一直的弱项头球和背身拿球不行外，脚底动作的连贯性非 ...

背身有小幅进步，至少用来配合梅西足够了，伊瓜因一直以来就很能理解梅西的球路，像世界杯第一场回敲助攻梅西的球，看回放前一秒钟还是有意图跑空位等直塞的，突然就明白过来，停下来回敲梅西。这种意识不是人人都有的，像苏亚雷斯就喜欢背身拿球后第一时间转身，只要苏亚雷斯在中路背身拿球，梅西给他的球基本上都是有去无回的。

first touch是伊瓜因的最强技术项，停球后连贯射门的动作，在某些场合下甚至比梅西更好，很多单刀换个人接球处理很可能就不能干净的摆脱后卫。伊瓜因的最大缺陷是射门脚法的选择，基本只会大力射门，节奏和技巧方面的考虑较少。
作者: 洛阳胡凯    时间: 2015-1-21 10:04
本帖最后由 洛阳胡凯 于 2015-1-21 10:10 编辑

看到马大帅抓进攻
真是担心两头都没抓好
届时后卫线将失去萨贝拉时期整个战术体系和战术思想的附加保护
   
如果只能抓好一头，无疑大多数人都会选择抱住防守。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-22 07:56
目前秘鲁将萨贝拉视为选帅的第一人选，准备向萨贝拉提供4年1200万美元合同，以扭转自82年之后再未杀入世界杯的颓势
作者: DanielCraig    时间: 2015-1-23 01:05
老头快接手，还想看他执教
作者: beat_bob    时间: 2015-1-23 02:12
DanielCraig 发表于 2015-1-22 18:05
老头快接手，还想看他执教

若是接手了那今年美洲杯可真成阿根廷教练汇报演出了。。阿根廷马蒂诺，哥伦比亚佩克尔曼，智利桑保利，巴拉圭拉蒙迪亚斯，秘鲁萨贝拉

并不希望萨贝拉接手其他国家队，想看他执教，但是想看到他来欧洲带俱乐部或者带阿甲，我想看他培养挖掘阿根廷人才
作者: beat_bob    时间: 2015-1-23 03:44
秀芬 发表于 2015-1-19 00:05
论坛又一轮猜测主教练思路的节奏

可以看一下马蒂诺最近两场热身赛的首发：

同意。这赛季是近年来罕见的中后场，特别是中场球员发展较为顺利时期。想想萨贝拉刚接手时候，那时候展望中场是最头疼的事，提到的人选都勉勉强强，难言满意。

迪玛利亚美洲杯上能发挥多少，我现在心里是没底的，一个是他在国家队打边锋，一个是他在英超的状态，因此我个人认为要为迪玛利亚这个副核做B方案，一旦迪玛利亚届时状态低迷，类似世界杯因伤缺阵的时候，我们如何不再让梅西孤掌难鸣独木难撑，这是眼下我最关心的事。

因此，帕斯托雷，迪巴拉，这两位是我现在很寄予希望的，希望帕斯托雷能提供类似迪玛利亚左中场时候那种攻防参与度提供中场创意，希望迪巴拉能作为7号位进入国家队，提供左边路的锐度。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
说到猜测主帅思路，针对你的这套11人：

1. 左后卫我认为是安萨尔迪
2. 奥塔门迪现在就上位首发，锻炼的还不够，我个人会保守些选择德米凯利斯。德米凯利斯本赛季在曼城表现稳健，值得信任。而奥塔门迪希望他继续成熟，作为中卫第一生力军随时待命。
3. 帕斯托雷和恩佐佩雷斯竞争一个位置，马斯切拉诺＋比格利亚保持。右中场是需要为梅西的活动配备，在这一点上比格利亚也可以提供一些，帕斯托雷也可以拉到这边，总之中场组合基本就这四位产生。巴内加不堪用。

作者: beat_bob    时间: 2015-1-23 04:16
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-22 21:51 编辑

说说梅西。

以往我们谈梅西打边路色变，谈梅西离开中路色变，但我现在觉得让梅西打右边锋未必是个坏主意——起码这个主意有很多内容可以挖掘。中路强度太大，现在梅西身体机能长时间在中路“笼斗”未必明智。

要清楚，梅西要的是“主导权”，不是“中路权”。虽然理论上你站在中路，你确实更可能主导，但这并非绝对——否则齐达内习惯左路活动怎么还是球队大脑？位置是死的，人是活的，怎么用很有讲究。

给梅西充分的自由权，让他不必大部分时间在中路缠斗，而是在右路更轻松的接到球，然后让他去自行选择去如何发展。当需要他直接威胁球门的时候，他还是一样可以在中路运作。另外，梅西的吸引力会一定程度上让对手的防守重心偏向边路——这就使得中路有被放空的可能，使对手的防守出现“放中保边”的局面，使得我们的中路进攻展开更为宽松。

正如近两场巴萨与马竞的比赛所反映的那样——西蒙尼懂不懂防守？非常懂。西蒙尼的常规防守思路是通过密集中路，压迫对手，迫使对手的球向边路发展，可以说是很典型的“放边保中”，但为什么遇到梅西就“放中保边”了？因为一般人到了边路远离球门，他的进攻可能性就很局限，所以西蒙尼会比较放心“放边”。但是梅西不同，他在边路接球，仍然可以威胁到对手禁区和球门，他可以大范围分边转移，他可以带球长驱直入杀到中路，他可以下底传中，所以即便是边路的梅西，对手防守也不敢掉以轻心。

现在苏亚雷斯一直在中路缠斗，其实他并不适合这种角色，他更适合游动着踢，他表现很糟——但这没关系，如果没有苏亚雷斯，那么在中路缠斗的就是梅西了，抑或是对手放心在边路绞杀梅西而不会顾此失彼。现在苦了苏亚雷斯一个，让梅西内马尔在两翼获得更宽松的空间，划算。巴萨梅西之外，内马尔也具备一定的从边路向中路发展威胁中路的能力。

反过来再看马竞打皇马，情况又不一样了，因为皇马边路持球人的量级不足以让马竞“放中保边”，C罗也好，贝尔也好，马塞洛也好，他们在边路拿到球并不具备直接威胁球门的威力，C罗贝尔想威胁球门，那就得在中路在门前等着抢点，好嘞，那我马竞就密集中路密集门前，你边路传吧，我就知道你传中，我就密集中路了。这时候我的防守是比较容易统一和轮转的。

虽然巴萨克马竞马竞克皇马还谈不上就此成立，但是这几场所反映出来的东西多少引人遐想。

P.S. 让梅西让出中路，并不愚蠢；让梅西让出主导权，才是愚蠢。
作者: 秀芬    时间: 2015-1-23 07:06
beat_bob 发表于 2015-1-23 03:44
同意。这赛季是近年来罕见的中后场，特别是中场球员发展较为顺利时期。想想萨贝拉刚接手时候，那时候展望 ...

我前两天才抽空看了阿根廷和葡萄牙热身赛的上半场（去年根本没看比赛），再结合最近巴萨和马竞两场硬仗踢出的内容（其实也没怎么看，虎扑巴萨版有人用GIF结合分析图，解释阿尔维斯和拉基蒂奇怎样配合梅西），我现在也觉得比格利亚在梅西那一侧，可能效果也很不错。比格利亚的传球能力和传球意识很强，跑动能力和跑位意识也属于上乘，而从拉基蒂奇配合梅西的踢法看，跑动能力和传球能力是两大关键。拉基蒂奇频繁离开中前卫的位置拉边，经常能压制对方边后卫给梅西制造内切的空间，而且他在边路拿到球以后，还可以通过不错的传球脚法（主要是过顶球和中长距离传球，短传踢墙的技术他比较捉急）再和梅西串联起来。所以从参考巴萨的角度看，表面上能中能边的踢法天然的适合恩佐佩雷斯，但实质的内容其实比格利亚也能干的不错，打葡萄牙的半场体现的很充分。

恩佐的优势是有球能力（突破和护球都还可以）和结合速度的一些战术动作（空切，回追等等），他和梅西配合也有一些潜力可挖，具体战术怎么策划还得看教练，毕竟巴萨的经验具有特殊性，他们的边路是梅西，阿尔维斯，拉基蒂奇的三点互动，而阿尔维斯的特点明显就不能和萨巴莱塔相类比。

迪马利亚就看他对葡萄牙那场球，我的评价就是无球时高效，有球时低效，和过去的印象也没太大区别。

帕斯托雷着实踢的不错，攻防两端效率都很高，一点没有拖泥带水的感觉，的确让人印象深刻，我个人感觉他的主力位置八九不离十了，主要是竞争对手完全不行，佩雷亚还很嫩，巴内加看来是就那样到顶了。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-23 07:35
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-23 00:50 编辑
秀芬 发表于 2015-1-23 00:06
我前两天才抽空看了阿根廷和葡萄牙热身赛的上半场（去年根本没看比赛），再结合最近巴萨和马竞两场硬仗踢 ...


是的，凑了这么多年凑到今年总算凑出不错的中场群了：马斯切拉诺，比格利亚，恩佐佩雷斯，帕斯托雷，迪玛利亚，盖坦，都处在成熟期，这还没算bug梅西，这样的人员配置要是再捏不出来合理流畅的中场可真说不过去了。

看看瓦伦西亚看看比利亚雷亚尔，中场都没啥名牌，但就是很流畅很耐看。以前我们说中场无米之炊，现在有米了，看教练的了。

说到瓦伦和黄潜，这两队的主帅水平都不错，挺有想法
作者: 若洁初见    时间: 2015-1-23 09:59
祖库里尼要不要适当时候培养下 后腰这块当打的年龄都不小了
作者: ykydd    时间: 2015-1-23 12:16
不知道怎么滴，总是对主帅不放心
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-24 18:42
感觉除了梅西之外，中前场组织进攻的架构，会和萨贝拉时期有较大差别。萨贝拉时期是big4,但是在马蒂诺时期，昆要坚决拿下，替补席干活，用他不如用特维斯；伊瓜因可以继续打首发中锋，因为实在没有比他好的，年轻人顶多有潜力而已；迪马利亚和帕斯托雷两个人争夺一个首发位置；个人觉得应该建立梅西—帕斯托雷（迪马利亚）—特维斯—伊瓜因的新体系，代替big4。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-24 19:27
若桑舞语 发表于 2015-1-24 11:42
感觉除了梅西之外，中前场组织进攻的架构，会和萨贝拉时期有较大差别。萨贝拉时期是big4,但是在马蒂诺时期 ...

没可能拿下迪玛利亚，也有可能不会拿下阿奎罗。

马蒂诺非常强调边路，左边就是迪玛利亚的，帕斯托雷给不了边路活动能力，说帕斯托雷是指他中路的盘活。而阿奎罗如果在英超表现出色的话，他还是占得先机的，或多或少你都得考虑进梅西这层因素。

特维斯-伊瓜因组合常规情况下也不会出现的，因为马蒂诺的战术板里，9号位一个就够，他的主要思想是两翼能飞+屯兵中场。

双边锋433或双边锋三中场451是他更可能的布置。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-24 19:49
标题: 魔力5号位：阿根廷的扫荡型中场之恋
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-24 13:02 编辑

转自虎扑翻译团，@TC野兽

阿根廷队成功杀入了世界杯决赛，他们在半决赛的点球大战中击败了荷兰队。莱昂内尔-梅西，作为比赛的主角，身披阿根廷标志性的10号战袍。然而，他却在120分钟的比赛里无法在荷兰人的禁区里施展手脚。不管对还是错，他赢得了本次大赛的最佳球员奖，但如果没有哈维尔-马斯切拉诺，他会带队到达什么位置呢？

和他一起效力巴萨的马斯切拉诺在很多人眼里都是阿根廷队不戴袖标的队长。比赛常规时间的最后一分钟，这名前利物浦中场左右结果的关键性显露无遗。当时阿尔扬-罗本直入禁区面对球门，他正准备一扫2010年的阴霾。四年前在他世界杯决赛上一对一面对伊克尔-卡西利亚斯，却未能将球打进。此时的罗本已经调整到了他最擅长进球的左脚，且状态正佳，他的射门却被马斯切拉诺挡出。后者为了冲上去封堵这次射门，其实已经将让自己负伤。比分最终被守在了0-0。

那一刻最能解释为何阿根廷球迷永远都会陷入“爱情三角恋”的局面（译注：三角恋指球迷们既欣赏风流倜傥的10号们，也爱刻苦勤奋的5号们）。每当阿根廷诞生一位天赋异禀的天才球员：比如魔术师一般的梅西、狂热火爆的马拉多纳，以及无可替代的里克尔梅，还会同时对应着产出马斯切拉诺、迭戈-西蒙尼以及塞尔吉奥-巴蒂斯塔这样的球员。后面这三位经常被人低估，这简直就是犯罪。他们三人对于前面三位天才至关重要，也让他们可以用自己的方式鹤立鸡群，并且为这个南美之国带来成功。这就是为什么对于球迷、甚至球员自己，都很难做到只崇拜一位球员。

你一定会问，没有马斯切拉诺的阿根廷能打到2014年世界杯决赛吗？如果不是当年年轻的巴蒂斯塔发挥出色，阿根廷还能在1986年问鼎世界冠军吗？

这些球员不一定都穿5号球衣，但历史上踢他们这个位置的球员都穿这个号码。据说，博卡青年队和河床队的德比敌对情绪一触即发，某次是因为一位河床队的防守型中场不愿意穿5号球衣，因为他认为这个号码是同城死敌的象征。

传统的阿根廷战术中会在中场三人组里面设置两位防守型中场。5号位球员会是这三人组里的核心，首先需要具备支配比赛的能力。他需要去控制比赛节奏、重新夺回球权、从后场拿球发动进攻，球队根据他来组织首发的防线。

这个角色在阿根廷的战术体系中不可或缺。除了他之外，你还需要一位游弋的全能中场，负责在两个禁区之间来回跑动，而且能重新抢回球权。在英格兰，这样的角色你可以对照南安普敦的中场双杰：维克托-万亚马和摩根-施奈德林。中场三人组里的第三位球员则是负责连接攻防两端。

这种阵型的形状就像一颗钻石，不过没有我们今天在比赛里看到的这么对称。过去，5号位是3-1-4-2阵型里的那个“1”，其他时候则是4-4-2阵型里的一分子。不管在什么样的阵型里面，这个角色的基本任务都是一样的：坐镇中场拿球控制比赛，然后对方伺机进攻的时候就保卫后防线。

阿根廷盛产这种类型的球员，他们的任务就是让进攻球员踢得更简单方便，让他们的注意力都放在前场30米区域。前面提到过的这三位5号都很出色，不过除了他们意外，还有艾里西奥-莫里尼奥、安东尼奥-拉廷、亚美里科-加莱戈、费尔南多-雷东多、费尔南多-加戈、卢卡斯-比格利亚，以及某些时候的马蒂亚斯-阿尔梅达，他们都出任过国家队5号的位置。扫荡型中场就是球队的必备角色。

这些球员的实力，你看看交易他们的俱乐部就会明白。两位费尔南多：雷东多和加戈都为皇马效力过。迭戈-西蒙尼效力的众多球队里有马德里竞技和国际米兰。马斯切拉诺、比格利亚和阿尔梅达都在欧洲顶尖的俱乐部效力过。

雷东多之于皇马十分重要，他2000年转会离开后，球队花了5000万欧元补进克劳德-马克莱莱和弗拉维奥-孔赛桑来填补阿根廷人的位置。随后闻名天下的“马克莱莱角色”就是曾经的“雷东多位置”。

不过身为南美球员，他们注重技战术训练，并且思维新颖，连防守型球员都极具才华。他们和传统的欧洲防守型中场可不一样，后者能力有限。在欧洲，你经常会听到解说员抱怨某个后腰拿球次数太多，或者大赞一次基本的传球，就好像是登陆了月球似的，只因为传球的球员是个防守型中场所以他们就被认为是能力有限。在阿根廷，这些球员控球和不控球的时候都一样老辣。

马斯切拉诺最有名的是他的韧性和抢断，他很少在前场30米区域展露才华。不过在利物浦效力期间，他在一场对阵曼联的比赛里还是给全世界露了一手：他当时带球奔向前场，然后丢球后又锲而不舍地抢回球权，随后帮助莱恩-巴贝尔打入致胜进球，让利物浦在老特拉福德球场获胜。（译注：此处原作者有误，本场比赛是在2008年9月13号，坐镇主场的利物浦2-1逆转取胜。）这次进攻是阿根廷人踢5号位的缩影，他们带球、有决心、有激情、还有技术。

雷东多或许是所有典型的5号位里最具天赋的一位。当然，谁也无法忘记他在皇马的绝妙时刻，比如在欧冠联赛对阵曼联队时，他用脚后跟触球过掉博格，然后助攻劳尔进球取得一场决定性的胜利。

这位阿根廷防守型中场无数次地展现了他的进攻才华。但对我而言，最经典的例子是坎比亚索在2006年世界杯上的进球。完成了超过25次传递之后，这位现效力于莱斯特城队的中场送出最后一击，他从后场突破到前场最后将球踢进了对方球门。他将球推给萨维奥拉然后又接过球射门，这种敏捷熟练的撞墙式配合经常会在梅西的比赛里出现。

这些例子说明了为什么这些阿根廷式的扫荡型中场和那些拥有魔幻脚法的大师们一样受到尊敬。

比赛的历史像我们说明，年轻人都想踢进攻端的角色，但在阿根廷他们依然还有大量天赋出众的5号位们，他们等着在世界舞台上散发光彩。而国家队在这个位置上，在接下来的至少十年里都不用愁了，他们还有卢卡斯-罗梅罗、马蒂亚斯-克拉内维特、阿德里安-库巴斯以及加斯顿-吉尔-罗梅罗，他们都只有21岁。他们会在未来的日子里在国家队发挥自己的作用。

卢卡斯-罗梅罗已经被形容为更注重防守的年轻版西蒙尼。这位球员自己也提到说他的偶像就是马斯切拉诺。克拉内维特拿球的时候比马斯切拉诺更加从容，他被很多人看做是马斯切拉诺在“蓝白军团”的接班人。

拥有如此丰富的人才储备，阿根廷国家队势必会从这些名字里挑出两位合适的人选，就像2006年他们同时派出马斯切拉诺和坎比亚索。只有时间能证明上述的这些年轻人是否能复制前辈们的荣光，但阿根廷著名的5号位角色至少还能延续一代人。这些年轻人有足够的动力去继承前辈留下的财富，好让未来的中场小子们有一天也能跟他们比比，就像他们现在和过去的球星有所比较。

让人欣喜的是，对于阿根廷球迷来说，10号和5号的关系似乎不会结束。迟早有一天，他们的组合会让这支南美巨人重夺世界杯冠军。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-24 19:52
一直有朋友关注或担心阿根廷国家队5号位的接班人问题，正好看见这篇文章，概述了5号位置之余，也提及了年轻一代中的潜力股，大家不妨关注。
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-24 20:08
beat_bob 发表于 2015-1-24 19:27
没可能拿下迪玛利亚，也有可能不会拿下阿奎罗。

马蒂诺非常强调边路，左边就是迪玛利亚的，帕斯托雷给不 ...

那还是：中场小马5号位，前面帕斯托雷左，比格利亚（恩佐、盖坦）右；然后锋线迪马利亚—伊瓜因—梅西吧，433，但愿帕斯托雷在中场的的存在能让梅西位置更靠前。
但是无论如何都必须拿下昆。我再也不信任他了。
作者: Rafael_Nadal    时间: 2015-1-24 20:12
借LS这篇文章谈谈我的一些印象：阿根廷津津乐道的用位置号码来说明球员的职责，5号干什么，10号干什么，7号干什么，分工明确，然而在欧洲普遍全攻全守化的现在，这种各司其职的培养模式有点落后了，尤其对于年轻球员，从小就固定一个位置，某种程度，其实是限制了他们的多样性和才华，为未来埋下隐患，5号如果有才能为什么不能像亚亚图雷那样参与进攻？10号为什么不能也踢踢边路练练防守？
比如克拉内维特，现在在河床踢拖后的后腰5号位，一整场就是15米以内的安全球，从不前插，也不参与进攻，长此以往可以想象...真希望不要重复米克尔的悲剧；
但近年来也有一些改变的例子，比如阵型不再局限于传统，433开始流行，一些俱乐部开始出产其他位置上的好球员，踢左前卫的华金科雷亚，踢边锋的德保，这些球员原本应该是10号位，这大概和市场也有关系：纯10号产品已经不如10年前那么受欢迎了
作者: ade    时间: 2015-1-24 21:16
若桑舞语 发表于 2015-1-24 20:08
那还是：中场小马5号位，前面帕斯托雷左，比格利亚（恩佐、盖坦）右；然后锋线迪马利亚—伊瓜因—梅西吧 ...

马蒂诺这些友谊赛之后，可以看出阵型基本上固定下来了433或者4231，单前锋，双边锋这个基本上定下来了。三个前锋伊瓜因、阿圭罗、特维斯争夺一个首发，两边梅西、迪玛利亚。
个人猜测和前面的几个大大们差不多，基本上是打葡萄牙这个阵型为蓝本，安萨尔迪、加雷（德米）、奥塔门迪、萨巴莱塔/小马、比格利亚、帕斯托雷/迪玛利亚、伊瓜因、梅西，基本上就是这个阵型，再对位换人。
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-24 21:21
这篇文章说的有点瑕疵，西蒙尼算不上5号位的球员，他很少打这个位置，更多是打8号位；雷东多和阿尔梅达是典型的5号位，不过雷东多更全面，他也能适应更靠前的位置，比如94年老马禁赛后，巴西莱就派巴苏阿尔多打5号位，而把雷东多往前提，更多参与组织进攻，弥补迭戈的空缺；巴蒂斯塔也是；小马更是；坎比能打5号，也能打8号，能打边前卫，能打欧式B2B中场，相当全面；贝隆几乎从来没打过5号位，哪怕98年也不是，那时的5号位是阿尔梅达。贝隆是典型的B2B中场；加戈不太熟，印象里无论皇马还是阿根廷，打5号位的场次都不算多，但记得2005世青赛，他是5号位，和比格利亚互相竞争，在淘汰赛中有出色表现而压倒了比格利亚，但是在决赛中被尼日利亚的米克尔完全压制，幸亏梅西的出色发挥弥补了中场的被动，到现在比格利亚更是后来居上，在国家队的位置竞争中远远甩开了当年世青赛时的对手。
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-24 21:26
ade 发表于 2015-1-24 21:16
马蒂诺这些友谊赛之后，可以看出阵型基本上固定下来了433或者4231，单前锋，双边锋这个基本上定下来了。 ...

其实个人还是更希望比格利亚换成恩佐或盖坦这样能守也能支持进攻的。
作者: ade    时间: 2015-1-24 21:35
若桑舞语 发表于 2015-1-24 21:26
其实个人还是更希望比格利亚换成恩佐或盖坦这样能守也能支持进攻的。

盖坦是迪玛利亚的替补，马蒂诺基本上都是把他放在边路，比格利亚和恩佐佩雷斯竞争一个首发。
作者: 若桑舞语    时间: 2015-1-24 21:40
ade 发表于 2015-1-24 21:35
盖坦是迪玛利亚的替补，马蒂诺基本上都是把他放在边路，比格利亚和恩佐佩雷斯竞争一个首发。 ...

盖坦一直是右前卫吧，在香港也是踢的右路。迪马利亚在左路。
作者: ade    时间: 2015-1-24 21:53
若桑舞语 发表于 2015-1-24 21:40
盖坦一直是右前卫吧，在香港也是踢的右路。迪马利亚在左路。

我搞错了，他一直是打右路的，但是一直是打边路的，不存在顶替比格利亚。
作者: Rafael_Nadal    时间: 2015-1-24 22:29
本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2015-1-24 23:20 编辑

说实话，我认为奥塔门迪言过其实，经常用力过猛，大号勇猛的布迪索，用他主力其实有隐患的
帕斯托雷是对葡萄牙一战的最佳，现在进攻基本没套路，主要就靠他和迪马利亚的跑动能力制造人数优势了，然后看看有没有灵光一现的可能，帕斯托雷作用明显，在梅西、迪马利亚、比格利亚在一侧控球的时候他有机会偷袭，而球到左侧的时候他也有足够的技术把球保护住
另外盖坦为何如此受亲睐看不明白，他对对手防守的阅读差很多火候，处理球不理想，也没速度，这个位置赶紧让给迪巴拉吧
作者: ade    时间: 2015-1-24 22:59
Rafael_Nadal 发表于 2015-1-24 22:29
说实话，我认为奥塔门迪言过其实，经常用力过猛，大号勇猛的布迪索，用他主力其实有隐患的
帕斯托雷是对葡 ...

碧波对奥塔门迪“凶狠刚猛与毛躁冒失一线间”，我认为很到位。他是一个典型的上抢型后卫，确实要人给他擦屁股，不过防守补位意识很不错，启动回追能力不错，本赛的强强对话都表现很不错，有缺点有能力。
作者: Rafael_Nadal    时间: 2015-1-24 23:06
本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2015-1-24 23:10 编辑
ade 发表于 2015-1-24 22:59
碧波对奥塔门迪“凶狠刚猛与毛躁冒失一线间”，我认为很到位。他是一个典型的上抢型后卫，确实要人给他擦 ...


意识和回追都被高估了
对葡萄牙他的部分表现如下：
1. 上抢没及时回退导致失位置，背后拉人战术犯规对手获得禁区前的任意球
2. 防守任意球踢出空气脚，引起恐慌
3. 上抢失败被过，回追无果，让C罗获得最好的一次机会
4. 防守传中解围动作不规范，送对手一个角球（典型的基本功差）
5. 争顶压人犯规
…
阿根廷的防守失误几乎都来自他
所以说是布迪索再现江湖，有依据的

他一身腱子肉，在西甲身体优势十足，十足的侵略性很拉风，但细看问题就大了，我认为萨贝拉看人是很准的，不用他是对的
作者: ginocola    时间: 2015-1-27 15:14
Rafael_Nadal 发表于 2015-1-24 22:29
说实话，我认为奥塔门迪言过其实，经常用力过猛，大号勇猛的布迪索，用他主力其实有隐患的
帕斯托雷是对葡 ...

盖坦而且看面相也成不了巨星！就用用迪巴拉，比耶托等年轻球员吧！
作者: ginocola    时间: 2015-1-27 15:15
Rafael_Nadal 发表于 2015-1-24 23:06
意识和回追都被高估了
对葡萄牙他的部分表现如下：
1. 上抢没及时回退导致失位置，背后拉人战术犯规对手 ...

奥塔门迪的身体素质不算出色，当年追巴西那个前锋都追不上啊！10年还是很痛，拭目以待吧，阿亚拉一开始也不顺，后来确实是世界级的！
作者: beat_bob    时间: 2015-1-30 20:35
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-30 15:40 编辑

看球员，此一时彼一时，要发展的眼光看。

此一时的帕斯托雷与彼一时的帕斯托雷是不同的，彼时帕斯托雷还更偏攻击手、还不知道怎么防守；此时帕斯托雷更偏中场球员，也知道了如何防守，所以他在萨贝拉时期得不到机会，但在马蒂诺手下前景不错。

此一时的德米凯利斯和彼一时的德米凯利斯是不同的，彼时德米凯利斯各种低级失误被萨贝拉直接弃用；此时德米凯利斯在曼城表现稳健值得信任，所以萨贝拉在世界杯淘汰赛上一路信任。

此一时的奥塔门迪和彼一时的奥塔门迪也是不同的，更何况彼时的奥塔门迪已经入围了世界杯26人名单——只是在最后上抢型中卫的竞争中输给更稳健的德米凯利斯。现在马蒂诺时期，德米凯利斯年龄更大，奥塔门迪即便不能立即首发，但稳定入围国家队是够格的。
===============
不同的教练对于防守的构想是不同的，对防守球员的风格的口味也是不同的——萨贝拉有萨贝拉的口味，而瓦伦西亚主帅努诺有他自己的构想和口味——在他的使用下，奥塔门迪得到了比较好的扬长避短——就像罗霍，在萨贝拉手下得到了很好的扬长避短，14世界杯一时风头无量。

在瓦伦西亚，努诺是怎么用的？利用奥塔门迪的能量和侵略性，让他大范围的覆盖后场，并且时常顶防到中场，与中场几位偏技术流的球员形成风格互补。同时，注意中场链条与后卫链条的紧密联系，特别是恩佐佩雷斯加盟之后，安排机动能量的恩佐佩雷斯拖后中场，进一步在奥塔门迪身前身后形成保护——努诺对于防守的构想和口味与萨贝拉不同，但他带领下的瓦伦西亚在防守方面做的不错。而奥塔门迪也水涨船高，取得了个人与全队的防守双丰收。

同样的，马蒂诺也有自己的构想和口味。

在一种构想和口味下不受重用，不代表在其他构想和口味下没有价值。
==============
回到国家队美洲杯，让奥塔门迪直接首发，我多少不放心，我个人会保守些，继续德米凯利斯首发。德米配加雷，这对世界杯淘汰赛中卫组合，无疑是最经考验的，这一块马蒂诺没必要标新立异。

但在中卫替补的人选，穆萨基奥、法齐奥、贝尔吉尼、费尔南德斯等人一一比下来，奥塔门迪无疑是首位的。撇开whoscored的评分不谈(奥塔门迪不仅这几人中评分最高，也是瓦伦到目前为止全队最高)，单看三人的特点解析，我个人认为是比较到位的。







PS 还是那句话，奥塔门迪，凶狠刚猛与毛躁冒失一线间，同样一个人，取决于教练对于防守体系的构想是什么，取决于在这个防守体系中教练怎么用他。

PPS 广告一下，这赛季瓦伦西亚的比赛很耐看。

主帅葡萄牙人努诺有水平，有潜质成为又一名有为少帅；瓦伦西亚的中场，帕雷霍、富埃戈、戈麦斯、恩佐佩雷斯几人组合很耐看；左后卫95年西班牙小将加亚也很亮眼

球队现在底子不错，如果能进一步加大投资，有望像马竞一样，插入西超掀起波澜。更何况瓦伦又有烤肉传统。希望他们能强势崛起。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-30 21:38
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-30 14:48 编辑

国王杯马竞与巴萨次回合，马竞输球输人。

我觉得西蒙尼应该控制一下自己对全队把控的尺度了，再这么过火下去，对他的足球理念的提高、足球声誉的认可、未来豪门执教的可能性都是一种伤害。

犯规，是要限制对手、打乱对手节奏，而不是盲目的伤害对手；血性，是要赢得起也输得起，不到最后一刻不放松，专注于足球本身，而不是踢不过你就要斗过你。

以往我们会看到马竞一些“聪明的犯规”，限制对手打乱对手节奏的同时又不伤害对手，让裁判出不了牌，点到为止，恰到好处，是为“聪明的犯规”；以往我们会看到马竞士气高昂做好自己专注于足球本身，是为“真正的血性”。但对巴萨次回合这场，恰恰相反，马竞充斥了太多愚蠢且不必要的犯规和情绪宣泄，这反而伤害了马竞自身足球的运转。

从个人感情角度讲，我非常讨厌一些球迷称西蒙尼为“木鸟二世”，我不希望西蒙尼的足球向穆里尼奥的足球一步步翻版——因为西蒙尼的足球本可以有更多可能性，西蒙尼的足球本就与穆里尼奥不同。在将限制对手做到极致之后，应该多考虑如何把自己的足球踢到极致，像瓜迪奥拉那样始终以我为主——这种战略层面的提高，我相信是对西蒙尼的更大考验。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-30 23:04
IFFHS公布2014年度国家队教练排名，萨贝拉次席。

The ten best national selectors for the IFFHS in 2014 are:

.1.- Joachim Low (Germany) 220 points 德国勒夫

.2.- Alejandro Sabella (Argentina) 71 阿根廷萨贝拉

.3.- Louis Van Gaal (Netherlands) 38 荷兰范加尔

.4.- José Pekerman (Colombia) 31 哥伦比亚佩克尔曼

.5.- Jorge Luis Pinto (Costa Rica) 哥斯达黎加平托19

.6.- Jorge Sampaoli (Chile) 18 智利桑保利

.7.- Miguel Herrera (Mexico) 15 墨西哥埃雷拉

.8.- Marc Wilmots (Belgium) 9 比利时威尔莫茨

9. -Didier Deschamps - (France) 8 法国德尚

10. Stephen Keshi (Nigeria) 1 尼日利亚凯什

选票来自60个国家的专家，勒夫220分最佳，萨贝拉71分居次席，范加尔38分第三。

PS 世界杯上，平托的哥斯达黎加、埃雷拉的墨西哥，给我个人留下了深刻印象。

PPS 之前IFFHS也公布了2014俱乐部教练排名，如果没记错的话，西蒙尼同样居次席，安切洛蒂最佳。

作者: beat_bob    时间: 2015-1-30 23:07
另，秘鲁宣告签约萨贝拉失败。

同时，萨贝拉与米兰联系了起来，有消息称一旦解雇因扎吉，米兰首选萨贝拉。
作者: WAYGEE    时间: 2015-1-30 23:17
beat_bob 发表于 2015-1-30 23:07
另，秘鲁宣告签约萨贝拉失败。

同时，萨贝拉与米兰联系了起来，有消息称一旦解雇因扎吉，米兰首选萨贝拉。 ...

老萨个人意愿是指教一只海外俱乐部，否则就从政，目前待价而沽。之前老东家leeds的邀请都拒绝了，可见野心不小。米兰如今没钱炒因扎吉，更没阿根廷传统，不好带。如果能去卡塔尼亚或者巴勒莫还是不错的。
作者: beat_bob    时间: 2015-1-30 23:26
本帖最后由 beat_bob 于 2015-1-30 16:32 编辑
WAYGEE 发表于 2015-1-30 16:17
老萨个人意愿是指教一只海外俱乐部，否则就从政，目前待价而沽。之前老东家leeds的邀请都拒绝了，可见野 ...


恩，不希望老萨去米兰，要啥没啥，没意思。

其实我一直脑补他带摩纳哥，摩纳哥有一定的钱，但又没有太多钱，够他买实力派买小妖，同时又不会壕购巨星；摩纳哥有一定的成绩压力，同时又不是不夺冠就失败的豪门。总之，不松不紧，感觉氛围挺适合萨贝拉的，在法甲带摩纳哥跟巴黎圣日耳曼、里昂、马赛三强争一争，也挺有意思。更何况奥坎波斯在那，弄点阿根廷新人，调教一下，值得期待。

巴勒莫也不错，技术流氛围，主席又热衷南美造星，老萨又熟悉意甲，老萨可以通过自己在阿根廷国内的人脉培养一批我阿年轻人，想想也是蛮赞的。
作者: 潘帕斯之风    时间: 2015-1-31 12:23
beat_bob 发表于 2015-1-30 23:07
另，秘鲁宣告签约萨贝拉失败。

同时，萨贝拉与米兰联系了起来，有消息称一旦解雇因扎吉，米兰首选萨贝拉。 ...

米兰球员底子太差，只剩名头了。老萨不该去。
作者: WAYGEE    时间: 2015-1-31 18:55
beat_bob 发表于 2015-1-30 23:26
恩，不希望老萨去米兰，要啥没啥，没意思。

其实我一直脑补他带摩纳哥，摩纳哥有一定的钱，但又没有 ...

摩纳哥加拉多预定，等两年，我大加拉多拿了南解直接回去解救老东家。
作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 05:48
WAYGEE 发表于 2015-1-31 11:55
摩纳哥加拉多预定，等两年，我大加拉多拿了南解直接回去解救老东家。

WAYGEE兄给详细介绍下加拉多作为教练的路数、风格、优缺点之类的呗，以及你个人对他有怎样的期待，你觉得他在阿根廷这批少帅里面大概是一种怎样的存在？

PS 要是再能推荐几场经典战就更好了

作者: 盖坦    时间: 2015-2-1 11:12
WAYGEE 发表于 2015-1-31 18:55
摩纳哥加拉多预定，等两年，我大加拉多拿了南解直接回去解救老东家。


你刚夸完，今天早上河床就跪了，只用了半场小鸡就净吞三蛋还附加两张红钻石会员卡。。。。看来我猪的阿鲁阿巴雷纳要预定比利亚雷亚尔的帅位了。
作者: 盖坦    时间: 2015-2-1 11:19
beat_bob 发表于 2015-2-1 05:48
WAYGEE兄给详细介绍下加拉多作为教练的路数、风格、优缺点之类的呗，以及你个人对他有怎样的期待，你 ...

版主，作为猪粉，我个人强烈推荐今天早上博卡5-0横扫八人河床的这场球。。。。。
作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 16:09
盖坦 发表于 2015-2-1 04:19
版主，作为猪粉，我个人强烈推荐今天早上博卡5-0横扫八人河床的这场球。。。。。 ...

你这。。太凶残了。。。和谐和谐
作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 16:24
盖坦 发表于 2015-2-1 04:12
你刚夸完，今天早上河床就跪了，只用了半场小鸡就净吞三蛋还附加两张红钻石会员卡。。。。看来我猪的阿鲁 ...

现在黄潜这位马塞利诺带的挺不错的，短期可能不会变。不过还是希望阿鲁阿巴雷纳这一批少帅开启“赴欧支教老东家”之路，多多益善——等什么时候阿根廷教练在欧洲五大联赛遍地开花、而不仅仅是称霸美洲时，阿根廷国家队选帅就丰富多了。

也请盖坦介绍下阿鲁阿巴雷纳作为教练的特点吧
作者: 盖坦    时间: 2015-2-1 19:36
本帖最后由 盖坦 于 2015-2-1 19:40 编辑
beat_bob 发表于 2015-2-1 16:24
现在黄潜这位马塞利诺带的挺不错的，短期可能不会变。不过还是希望阿鲁阿巴雷纳这一批少帅开启“赴欧支教 ...


阿鲁是4-3-3阵型爱好者，不过现在博卡也适合打这阵型。上个赛季前场三个人一般是卡莱里、查韦斯、卡里佐，阿科斯塔、希里奥蒂和富恩萨利达作为后补。中场加戈、梅里、埃尔贝斯一字排开，库巴斯、布拉沃、卡斯特拉尼等替补（这赛季多了佩雷斯，梅里的位置悬了）。后防线吧，两个边路正常情况下是左因苏亚、右马林（这个赛季是左蒙松、右佩鲁奇，都是国字号的），中后卫吧，福林、迪亚斯搭档更多一点，门将自然是武力值爆表的奥利奥饼干。其实博卡不需要买什么人，尤其买洛代罗打右边锋纯粹是浪费。阿鲁偏向进攻的风格在场面上很好看，前锋状态好的话屡屡能打出大比分（比如说今天早晨那场），不过进攻不利的话也会被对手偷袭得手，比如上个赛季打拉努斯的上半场。从理论上讲，博卡的实力肯定在河床之上，并不比圣洛伦索逊色。处理好更衣室问题也是夺冠热门，解放者杯也能走的更远。
作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:07
巴蒂，98法兰西之夏让我成为阿迷，直到今天见到他仍觉心潮澎湃。他定义了我对足球的触觉，满足了我对足球的幻想。巴蒂，生快，爱你。



作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:09


作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:12




作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:14
作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:15
现在去哪找这么可爱的球衣。。

作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:17
本帖最后由 beat_bob 于 2015-2-1 15:18 编辑

肮脏凌厉的吸血鬼

即将要出的新款美洲杯球衣是不是像这个？

作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:21


作者: beat_bob    时间: 2015-2-1 22:24
荣耀的圣徒，今年再来个呗

作者: WAYGEE    时间: 2015-2-1 23:16
盖坦 发表于 2015-2-1 11:12
你刚夸完，今天早上河床就跪了，只用了半场小鸡就净吞三蛋还附加两张红钻石会员卡。。。。看来我猪的阿鲁 ...

现在说有点早，还是联赛开始再看吧，阿鲁阿巴雷纳毕竟目前手中没有任何锦标。加拉多执教第一赛季就已经拿下南美杯冠军，阿甲也仅仅因为阵容薄弱屈居次席，论实力河床的阵容并非最强，一定能反映出加拉多的能力。
作者: WAYGEE    时间: 2015-2-1 23:34
beat_bob 发表于 2015-2-1 05:48
WAYGEE兄给详细介绍下加拉多作为教练的路数、风格、优缺点之类的呗，以及你个人对他有怎样的期待，你 ...

加拉多上任打了第一场友谊赛之后，我就在论坛上说过他是阿甲的瓜迪奥拉。轮风格，他属于贝尔萨，瓜迪奥拉一派，以433打发为主，进攻边路为主，中路也不少，强调高压迫和逼抢，进攻讲究高效却也不失华丽。

我说他是阿甲的瓜迪奥拉主要有几点原因，第一是打法风格，上面简单说了。 第二就是大量起用青训，上赛季在球队缺少前锋的情况下启用boye，西蒙尼，德柳西等新人。 中场方面，拉蒙一直用不好的克兰内维特发光发亮，成为球队真核。而莫里则成为后防核心，铁打不动的主力，佩泽拉也有很多出场机会，南美杯决赛就是莫里和佩泽拉的搭档，这对年轻组合经受考验，有了极大的成长，而后期马马娜也有很多出场机会。 第三就是知人善用，让边前卫索拉里打边后卫，让德柳西踢中前卫，这些都是非常大胆前卫的做法，并且收到了极好的效果，这个眼界和魄力在阿根廷本土教练里是很少见的。


总而言之加拉多的第一个赛季在我看来是完美的，作为一只攻势型球队，在南美杯赛场以压迫攻势足球碾压性的夺得冠军，这个在近几年阿根廷俱乐部比赛里很少见的，近些年阿根廷球队在南解和南美杯赛场取得好成绩的球队，多半的都是攻守平衡，或者防守反击，像河床这样类似巴萨统治性的取得杯赛冠军，一定能反映球队的硬实力。而联赛方面，在克兰内维特受伤后，球队影响很大，多场不胜，而且联赛中期加拉多多场轮换，排出了95，96级的小将轮换，平负了几场，否则联赛是可以拿下的。上赛季河床经典比赛比如战胜解放者杯冠军圣洛伦索，2：0还是3：0我忘了，还有南美杯淘汰博卡大学生的比赛都值得一看。

河床最大的问题还是阵容厚度，这点没法和乌鸦，博卡，甚至新赛季的竞技相比。球队的替补阵容基本靠95.96级小将，新赛季各个对手都做出了较大补充，再加上南解压力，加拉多的挑战不小。

作者: beat_bob    时间: 2015-2-2 06:11
看过上面两位介绍，对阿鲁阿巴雷纳和加拉多有了粗浅的认识。今年两队又都有解放者杯，看看多线作战的情况下，两位教练各自如何掌控。

希望阿根廷少帅多多益善
作者: beat_bob    时间: 2015-2-2 06:57
标题: 巴萨VS比利亚雷亚尔观后感
西甲联赛巴萨主场3：2比利亚雷亚尔

巴萨这边，梅西马斯切拉诺首发；黄潜这边，比耶托、穆萨基奥首发。

巴萨今天进攻组织比较流畅，不紧不慢，很有章法，所以即便是两度落后，也不会让人担心，始终觉得坚持这么进攻进球是迟早的事。黄潜这边防守保持的已算不错，反击投入略显单薄，两粒进球都多少运气成分。

梅西状态尚可，本队三粒进球全都与他有关，在右路和中路之间自由切换，已经找到了右边锋位置上的稳态。马斯切拉诺表现稳健。

穆萨基奥表现还算可以，本队失球联系不大，他这一侧对抗苏亚雷斯或是内马尔也做得都还可以。

比耶托表现可圈可点，值得表扬。全力参与防守。进攻中黄潜基本只有多斯桑托斯和比耶托游弋前场，在以少打多稍纵即逝的局面下，处理球做得不错，但还有提升的空间。几次背身拿球有板有眼，让我多少意外。全场黄潜的绝对进攻机会并不多，在这种情况下，比耶托依靠自己的射手嗅觉捕捉到了一次头球冲顶一次进球，实属不易。

接下来国王杯巴萨将继续碰黄潜，巴萨须稳扎稳打，本赛季的国王杯一定要拿下。
作者: 心有锋芒    时间: 2015-2-2 09:38
beat_bob 发表于 2015-2-1 22:24
荣耀的圣徒，今年再来个呗

和西蒙尼一起俯身拿奖杯的是雷东多吗？
作者: 若桑舞语    时间: 2015-2-2 11:02
加拉多很可惜，球员时代没有获得与他的天赋相匹配的荣誉；当初在河床刚出道就惊艳的把已经成名的毛驴挤到前锋位置上，自己把持了10号位；但是后来没踢出来；现在搞的球迷们罗列一长串曾经的“老马接班人”时，都直接忽略了他，经常从毛驴之后直接就是里艾兔大头们。。。希望他能成为一代名帅，弥补球员时代的缺憾。
作者: zzzzzddddd2    时间: 2015-2-2 14:17
心有锋芒 发表于 2015-2-2 09:38
和西蒙尼一起俯身拿奖杯的是雷东多吗？

YES
作者: zzzzzddddd2    时间: 2015-2-2 14:25
beat_bob 发表于 2015-2-1 22:09

beat_bob, 不想扫你的兴，但凭心而论，横向与同时代（88~98 以他的黄金十年来看）其他国家前锋比，巴蒂勉强可以如十佳但进不了前五。纵向和前后两个中锋，肯佩斯和克雷斯波比也毫无优势可言，巴蒂的致命伤是打不了硬仗。。。。。。



欢迎光临 阿根廷风暴 (http://www.argstorm.com/) Powered by Discuz! X3.2