阿根廷风暴

标题: 90-94的这批旅欧前场球员似乎集体进入寒冬。。。 [打印本页]

作者: ade 时间: 2014-10-27 22:18
标题: 90-94的这批旅欧前场球员似乎集体进入寒冬。。。
拉美拉，他的传球算是不错的，在前场30米区域都能穿出不错的球。但是现在有一个及其不好的习惯就是拿球之后什么先不管，先带几下再说，而他本身的速度爆发力和身体素质都不行，导致一带就是被断，看了打纽卡那表现真心不能忍，接近0对抗成功，直接丢球近10次，连续两场表现近乎灾难，再这么下去主力要成问题了。还有今年强强对话表现算是极其糟糕的，对曼城直接造成了对手的两粒进球，对阿森纳的丢球也源于失误，对利记带球就是进攻终结。

F费雷拉，自从听说要求纽卡，觉得算是废了。瘦弱的身体适应英超还真是个问题，加上纽卡是一只毫无战术的球队，就是靠那些黑又硬冲刺单干完折返跑，技术型中锋根本没人和你玩配合，所以很悲惨，大名单都没进过几次。

伊卡尔迪，吃了一顿饺子后就不知道进球了。脚下技术太糙，有球能力很差，这是我见过技术最糙的阿根廷前锋。强点能力，背身策应能力都还需要很大的提高，就目前来看他的上限不宜高估。

伊图尔维，欧冠和联赛打尤文都有进球，展现了自身的实力。他的身体素质很出色，身体强壮，速度爆发力出色，技术不错，和拉维奇有点像。不过他脚下对球的控制能力一般，小范围内突破能力一般，适合打反击。就整体表现而言，和当年的拉维奇还是有不少的差距，拉维奇当年算得上是意甲小霸王，常常比赛都是单挑整条后防线。不过他的优势在于射术更好，跑位也很好，结合出色的身体素质技术，还是很值得期待的。

德保罗，上场1分钟就染红，也真是醉了。瓦伦单线作战，前场竞争很激烈，小伙子还得加油才能上场。还没看过他的比赛，技术特点不好评价。祖库里尼，说他是庸才是不是为时过早？希望被打脸。

比耶托：看了两场比赛，其中一场是对皇马的，表现出色，目前西甲联赛进3球。他是一个技术很全面的前锋，无论是拿球过人，传球还是抢点能力都很出色，目前发展势头应该是最好。黄潜是一个很讲究地面配合的球队，很适合这种技术型前锋。身体素质方面，身体偏瘦，爆发力不错速度较快，踢球也比较硬朗。他是俱乐部花高价引进球员，俱乐部培养更加上心。初期的替补，最近已成为球队的主力，实力也得到认可。想要了解他的特点，推介比赛黄潜VS皇马。

迪巴拉，为了看他的表现特意看了一场打尤文图斯的比赛，整体看来他的发展前景还是不如比耶托。巴勒莫创造机会能力太差，和潜水艇完全不是一个档次，得到的支援少，瘦弱的身体顶在前面看着都心疼。赞帕里尼想把他打造成下一个帕斯托雷那样的明星球员，这个愿望还是很难实现。

目前看来这批人中想出现87-88那样4大天王的盛况基本上是不可能。。。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-27 22:25
强烈支持佩雷拉。虽然这个帖子说的是前场球员。

作者: WAYGEE 时间: 2014-10-27 22:26
拉梅拉发展完全意料之中，天赋很好，但是野路子，没有技战术意识。当时去罗马时我就说了，阿甲都没打几场就去欧洲肯定不行，技战术意识完全不成熟在意甲就靠天赋踢球，到了英超这种直冲直打的联赛能练出什么意识？现在的期盼就是烂在热刺，然后西蒙尼廉价挖走，否则再耽搁几年就基本废了。

作者: ade 时间: 2014-10-27 22:31

WAYGEE 发表于 2014-10-27 22:26
拉梅拉发展完全意料之中，天赋很好，但是野路子，没有技战术意识。当时去罗马时我就说了，阿甲都没打几场就 ...

看到他扭着小腰靠速度去过人，真想一棍子把他废了，看着真TM气人。该传球时，还TM非得带几脚才舒服。况且他的速度爆发力很一般，在英超完全过补了人。

作者: WAYGEE 时间: 2014-10-27 22:46

ade 发表于 2014-10-27 22:31
看到他扭着小腰靠速度去过人，真想一棍子把他废了，看着真TM气人。该传球时，还TM非得带几脚才舒服。况且 ...

比埃托和迪巴拉都是打过阿根廷成年联赛，阿甲和阿乙。奥坎也打过整个赛季的阿乙，所以这些球员都是有成年队的技战术意识，而拉梅拉没有这点。之前兰奇尼也是野路子，但是在河床磨练几年已经越来越出色的，相反拉梅拉空有好的天赋，却没有得到打磨，如果能在加拉多的手下得到打磨，不会是现在这个样子。

作者: sun123 时间: 2014-10-27 23:51
我觉得应该是我从90年开始关注阿根廷以来，青年军潜力最差的一波。不知大家有无异议？

90年后，巴蒂，雷东多，萨内蒂等等，后来接着是里克尔梅，特维斯，艾马尔等一批；然后是kun，梅西。

梅西这批以后完全没有谁不错的。

作者: cysn66 时间: 2014-10-28 01:06
关于拉梅拉，支持坛友讲的离开英超联赛！
伊卡尔迪有很大的可能达到不了我们心中的期望值。
伊图尔维、比耶托未来国字号的球员。
迪巴拉要提高身体对抗能力，否则就是镜中花。

作者: sun123 时间: 2014-10-28 03:04
也许，在低迷的新一代在欧洲颓废以后，靠阿甲本土球员反而能在世界杯打出一片天-----纯YY

作者: ginocola 时间: 2014-10-28 10:04

sun123 发表于 2014-10-28 03:04
也许，在低迷的新一代在欧洲颓废以后，靠阿甲本土球员反而能在世界杯打出一片天-----纯YY ...

嗯，单靠国内不知道啊，如果年轻的好面子安心修炼，俱乐部也不着急卖了，还是很有机会的，当然，个别位置还需要世界级的球星来压阵！

作者: vampp 时间: 2014-10-28 12:06
靠国内球员，找一支南美二流球队来对比就知道了，上限基本就那样
不要低估国内的球员，但同时也不必夸张国内球员的实力，教练再不济，欧洲的球探可不是白瞎的

作者: vampp 时间: 2014-10-28 12:08
这批球员整体性的发展有问题，本来苗子就不多，几个稍微好点的苗子又发展得不顺

作者: mojave345 时间: 2014-10-28 13:20
拉梅拉球拿不稳总是磕磕碰碰的丫又喜欢带看着真是一个别扭

作者: raistlin 时间: 2014-10-28 22:31
这些人里只有伊图尔维算个将才，以后能成为拉维奇的加强版

作者: hzjdwy123 时间: 2014-10-29 02:08
2弟居然被你说很粗糙无语，凭良心说 2弟这身体素质打中锋根本成不了顶级除了身高达的到唯一的条件，就是他技术意识层面了如果他技术不好我给你打包票他只能打乙级对于中锋力量速度不突出踢不出来。

2弟最好的模板肯定是克雷斯波了，看他以后发展了自信心还是不错的

作者: 收藏本站 时间: 2014-10-29 08:59
上周末看了尤文的上半场，狄八拉真是巴勒莫的大腿。

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-10-29 18:37
伊卡尔迪当然粗糙，除了射术外其他技术都看不得，背身略有提高，但是重心太高下盘不稳护不住球，肌肉涨的太多除了失去了速度外反击中的变向加速能力都弱了不少。
比耶托的平台和加入球队的时机都非常好，他的意识和跑动已经不错了，提高一下射术他的进球数字会很好看。
迪巴拉和比耶托不同，他是前场核心的踢法，球权多发挥自由，对抗能力其实比两年前提高太多了，但是打单箭头很吃力，门前感觉也没有比耶托那么“射手”
这几个上限不会太高，很难达到特维斯阿奎罗伊瓜因这种A级别前锋的水准，但是达到B级别应该没大问题

作者: ade 时间: 2014-10-29 18:40

raistlin 发表于 2014-10-28 22:31
这些人里只有伊图尔维算个将才，以后能成为拉维奇的加强版

同期拉维奇有球能力和正面突破能力强过伊图尔维很多，伊图尔维和拉维奇比唯一的优势就是射术，他需要提高的地方还很多。

作者: leonmead 时间: 2014-10-29 19:38
再看看吧，阿根廷球员大器晚成的比较多，看谁有这个潜力了，还得有伯乐才行

作者: ade 时间: 2014-10-29 20:33

午时靡深蓝发表于 2014-10-29 18:37
伊卡尔迪当然粗糙，除了射术外其他技术都看不得，背身略有提高，但是重心太高下盘不稳护不住球，肌肉涨的太 ...

对二弟的看法及其赞同，还有什么模板克雷斯波，克雷斯波早期的脚底技术及其好，禁区里扣球过人什么的很随意，弹跳力、爆发力、身体柔韧性都很出色，克雷斯波算是标准的中锋，身体素质、技术、意识、射术、跑位都是顶级的，只是运气不好，在巅峰的那几年跌沛流离，影响了职业生涯的高度。
目前看这批人未来能进金球大名单的估计没有。。。

作者: hzjdwy123 时间: 2014-10-29 20:49
本帖最后由 hzjdwy123 于 2014-10-29 20:57 编辑

实在不懂你们眼里的技术，别人一个标准的中锋，射门技术好就行了，还能要求什么。

2弟身体素质确实不算顶级，但你90后里面现在有几个能打上主力的？？

你说克雷斯波克雷斯波也是技术型中锋的代表，比力量比速度同时期的大罗和维埃里范尼他能比的赢吗？
不要拿强壮过人这些说事，他也不是这个类型的你要拿这说事很多人都比他强

伊图尔维速度算是阿根廷球员里最快之一了，打边路天赋异禀但智商太低有个好教练教导一下还是有前途的，不然也是泯然众人的样子。

阿根廷出不了超级中锋，阿根廷的中锋苗子都很有特点但基本都有明显的短板巴蒂克雷斯波都是这样阿根廷从来也没出过阿德里亚诺大罗这种类型的中锋

作者: 飞鹰 时间: 2014-10-29 20:59
按照大家的说法不就是阿根廷没人了吗？

作者: mcruz11 时间: 2014-10-30 09:08
这批人说白了就是水平不够，05-07世青赛的两批人在20-24岁时不论在国青、国家队还是国内外联赛的表现都比这批人现在强多了。

拉梅拉这赛季看了好几场，技术固然有局限性，但以他的能力打一个边中切换攻击手肯定没问题，不过热刺进攻乱七八糟无组织，人人拿到都要带两下，他也跟着一起乱，加上心理素质不佳，本赛季发挥确实不佳，尤其是强强对抗，被对方战术重点针对，失误频频，导致丢球也有几个。再这样下去自己身价大跌不说，也会坑死波切蒂诺，最好还是转会吧，不管回意甲还是去西甲都好。

比埃托也看了两场，在球队也得到了信任，有一定出场机会，头脑可以，能融入全队打出配合，但个人单干能力一般，把握机会能力也不突出，样样都有点但样样都不精，要达到萨维奥拉的水平都很有难度。

至于伊卡尔迪，有身高无头球（场均争顶成功1.1次），有身体无做球，很少参与整体组织（场均传球14.2次，场均触球没有数据，根据印象大致是20次多点），又没有协防能力（场均抢断加断球1次、犯规0.3次、被突破0次，这些数据说明他场均尝试防守的次数只有1.3次），只有一招射门而且大部分在禁区内的的中锋（场均禁区外射门0.8次，禁区内和小禁区内加起来2.5次），对阿根廷没什么价值，尤其是梅西在的情况下。一个跑动不多的梅西阿根廷可以承受，再加上一个很少跑动又不协防、对整体组织没啥帮助、又不能靠他砸传中抢点的高中锋，阿根廷可以直接跪了。而且他现在的进球能力只是在温吞水联赛虐菜的进球能力，到了世界杯上会不会脚软还另说。伊瓜因、阿奎罗在他的年纪可比他强多了，不管虐菜还是强强对话。但悲哀的是，他居然是90-94年龄段唯一能在数得出名字的欧洲俱乐部正经踢上球的前锋。

佩雷拉没看联赛表现，单看北京友谊赛的表现，有利用空间和直线推进的能力，但传中脚法一般，防守能力不佳，指望他踢b2b肯定是不行了，加强协防能力和意识、改进下传中脚法，打一个边中场还是可以的，但能达到的高度也有限。

小祖库里尼看过本赛季的社区盾，其实踢得还可以，防守技术也一般，但跑动能力很好，插上时机把握也不错，用长传向两边分球的能力也很稳定，加强防守技术，能发展成一个不错的b2b中场，问题是转会去的巴伦西亚中场三角发挥非常稳定，很难抢到首发，2018能否派上用场要看运气了。

其他人没有了解，就不评论了。

作者: 苍生劫 时间: 2014-10-30 09:25
梅西和迪马利亚还能顶到18年，这批人就专心当好螺丝钉吧

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-10-30 09:29

mcruz11 发表于 2014-10-30 09:08
这批人说白了就是水平不够，05-07世青赛的两批人在20-24岁时不论在国青、国家队还是国内外联赛的表现都比这 ...

波切蒂诺并没有给热刺带来足够的改变，也没有调好拉梅拉，我对他又低看一眼了。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-30 09:47

hzjdwy123 发表于 2014-10-29 20:49
实在不懂你们眼里的技术，别人一个标准的中锋，射门技术好就行了，还能要求什么。

2弟身体素质确实不算顶 ...

克雷斯波做中锋还真没有明显短板。同为中锋位置间比较，说过人很多比他强也不是事实。
就伊卡尔迪，一辈子别想达到克雷斯波的高度。

作者: mcruz11 时间: 2014-10-30 09:58

白与蓝之舞发表于 2014-10-30 09:29
波切蒂诺并没有给热刺带来足够的改变，也没有调好拉梅拉，我对他又低看一眼了。 ...

波切蒂诺除非能把队里的英格兰人和比利时人都卖掉，否则只能等着被炒了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-10-30 10:35
本帖最后由悠游林下于 2014-10-30 10:45 编辑

伊卡尔迪技术比克雷斯波差远了，回去翻翻克雷斯波年轻时在河床和帕尔玛的录像，小技术玩得很不错的，
带球，做球，过人（克雷斯波年轻时速度技术都不错，连过几人也是常有的）
另外克雷斯波绰号是欧冠杀手，大场面和心理素质不是问题

这儿不是厚古薄今，梅西，迪马里亚如果摆出来咱绝对不敢厚古薄今，但目前这些小辈中锋想和克雷斯波
比还没资格，甚至赶上伊瓜因都很难

作者: Rafael_Nadal 时间: 2014-10-30 11:19
本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2014-10-30 11:34 编辑

从一个团队角度来说，我觉得重点还是要有普遍良好的基本功、意识和执行力，这三点OK配一个高水准教练就容易踢出好球，比如多一些比耶托这样的扎实、聪明、勤恳的球员，加上少量单打强的比如伊图尔维，足够了。可以说对于阿根廷这样的条件，球员素质对球队战力的边际效用递减的程度是非常大的
大家可以多看看托马斯穆勒这个球员，速度、技术都不突出，但融入团队中却非常厉害，很有启发

佩克尔曼那个时期的建队思路是最好的：
阿亚拉、马斯切、里克尔梅：能力顶尖
萨维奥拉、马克西、坎比亚索、路桥、索林：意识好，基本功好，运用能力平平
克雷斯波：年际关系身体能力退化，剩下意识和基本功
布迪索、科洛奇尼、海因策（意志品质好）：平庸
梅西：强点奇兵，可惜时间不足未能很好开发
佩克尔曼：业务水平一流，尤其进攻设计顶尖

作者: vampp 时间: 2014-10-30 15:29
穆勒有不错的进球数据支持，所以至少他在身体素质过关的情况下，意识是非常优秀的，且心理素质很不错，阿根廷历来是缺乏这类球员的

作者: vampp 时间: 2014-10-30 15:33
想了想，米利托应该算是这样的球员，可惜他在国家队机会太少，且仅有的机会又没有优异的表现

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-10-30 18:15

悠游林下发表于 2014-10-30 10:35
伊卡尔迪技术比克雷斯波差远了，回去翻翻克雷斯波年轻时在河床和帕尔玛的录像，小技术玩得很不错的，
带球 ...

你说的这些人人都同意。

作者: cysn66 时间: 2014-10-31 00:04

Rafael_Nadal 发表于 2014-10-30 11:19
从一个团队角度来说，我觉得重点还是要有普遍良好的基本功、意识和执行力，这三点OK配一个高水准教练就容易 ...

加一点：球员的身体素质很重要！

作者: ade 时间: 2014-10-31 21:22

mcruz11 发表于 2014-10-30 09:08
这批人说白了就是水平不够，05-07世青赛的两批人在20-24岁时不论在国青、国家队还是国内外联赛的表现都比这 ...

哪里能找球员的数据？有数据支撑更有说服力。

作者: vampp 时间: 2014-10-31 21:25
这个比较简单，搜索一下梅西阿奎罗伊瓜因他们07-11的联赛，欧冠等数据就行

作者: ade 时间: 2014-10-31 21:32

vampp 发表于 2014-10-30 15:33
想了想，米利托应该算是这样的球员，可惜他在国家队机会太少，且仅有的机会又没有优异的表现 ...

米利托的身体素质太平庸了，没高度、力量，速度，爆发力、弹跳力、身体柔韧性都很平庸，完全是靠后天努力取得的成就，确实不容易。
他确实是一个及其全面的中锋，个人认为也是最近20来年里我阿最优秀的三个中锋之一，另外两个是克雷和巴蒂。当然国家队没发挥确实可惜。。。

作者: ade 时间: 2014-10-31 21:34

vampp 发表于 2014-10-31 21:25
这个比较简单，搜索一下梅西阿奎罗伊瓜因他们07-11的联赛，欧冠等数据就行 ...

有什么网站吗？

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-10-31 22:31
数据上肯定不能相比，梅西就不用说了
07-11阿圭罗是50场27球，47场21球，54场20球，41场27球，
伊瓜因是34场9球，44场24球，40场29球，25场14球

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-10-31 23:00
"ade 我想看到具体的数据，如场均争顶成功次数，过人次数，传球次数，这些数据更能直接反应一个球员的特点。"

这些数据whoscored上都有，忽略场均打分，whoscorsd的数据还是很有用的

作者: hzjdwy123 时间: 2014-10-31 23:05
看结果巴。

作者: ade 时间: 2014-10-31 23:18

午时靡深蓝发表于 2014-10-31 23:00
"ade 我想看到具体的数据，如场均争顶成功次数，过人次数，传球次数，这些数据更能直接反应一个球员的特 ...

嗯，whoscorsd的打分有点扯，那些数据还是很不错的，直接反应一个球员的特点。

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