阿根廷风暴

标题: 比赛结束，客观点，从战术的角度讨论一下被吊打的原因吧 [打印本页]

作者: hdq 时间: 2014-10-11 22:14
标题: 比赛结束，客观点，从战术的角度讨论一下被吊打的原因吧
虽然是友谊赛，这样输给巴西还是比较糟心，大家现在也别着急上火，忙着骂教练黑球员，来讨论一下这场比赛从战术的角度来说失败在哪里，以后阿根廷的路要怎么走行吗

作者: doglovebc 时间: 2014-10-11 22:23
防守不稳固还是不行，而且反击成功率很低，感觉巴西队后场一脚就可以打穿我们的防线，让内马尔直接面对中卫，而我们怎么捣都捣不进禁区，并非巴西的后卫比我们好多少，而是他们的防守体系今天站的很好，和世界杯上的阿根廷很像，三条线很紧密，让我们的进攻线无所适从，得重新启用双后腰

作者: 艺子 时间: 2014-10-11 22:24
秃子头上的虱，明摆着呢。
90后黑暗中摸索了20多年，最终只有萨贝拉是正确的！
事实证明，要在大赛取得成绩，只有依靠比拉尔多一派的思路。
马蒂诺这种打法，虐菜没问题，但正赛碰到巴西，死的说不准更难看，就如那年美洲杯!
一场比赛，勾起了萨贝拉之前打巴西那么多痛苦的回忆，只想说，马蒂诺你趁早滚吧，带上阿圭罗。

作者: chinesebj2014 时间: 2014-10-11 22:27

艺子发表于 2014-10-11 22:24
秃子头上的虱，明摆着呢。
90后黑暗中摸索了20多年，最终只有萨贝拉是正确的！
事实证明，要在大赛取得成绩 ...

完全不同，事实证明，对付欧洲球队，撒贝拉的战术是最最头的，这次就是决赛也是前锋不给力，后方一直都是很稳固的。

作者: chinesebj2014 时间: 2014-10-11 22:27

chinesebj2014 发表于 2014-10-11 22:27
完全不同，事实证明，对付欧洲球队，撒贝拉的战术是最最头的，这次就是决赛也是前锋不给力，后方一直都 ...

抱歉，写错了，是完全赞同。

作者: hdq 时间: 2014-10-11 22:44

doglovebc 发表于 2014-10-11 22:23
防守不稳固还是不行，而且反击成功率很低，感觉巴西队后场一脚就可以打穿我们的防线，让内马尔直接面对中卫 ...

我觉得阿根廷还是要回到双后腰的中场配置，阿根廷现在的后腰技术都有些偏科，可以通过战术调整来发挥作用，要压下来防守，上防守好但进攻差点的比格利亚，如果想顶上去进攻，用和梅西有默契但防守差的加戈，萨贝拉的战术虽然有些猥琐，但还是比较实用的，阿根廷从预选赛到世界杯一直这样搞，都没出过太大问题。
今晚佩雷拉表现虽然不错，但到底不是后腰，缺乏后腰的意识，过去攻强守弱，对后防保护和中场衔接都不够，小马哥水平在好，一个人单后腰扛着也实在是太吃力

作者: hc_9 时间: 2014-10-11 22:48
对友谊赛真的别认真，，阿不是赢不了，是输的起必须输的比赛，看首发就知道结果了。。。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-11 23:06

hdq 发表于 2014-10-11 22:44
我觉得阿根廷还是要回到双后腰的中场配置，阿根廷现在的后腰技术都有些偏科，可以通过战术调整来发挥作用 ...

关键不是双后腰，而是三条线整体回撤15——20米。

作者: leonmead 时间: 2014-10-11 23:10

若桑舞语发表于 2014-10-11 23:06
关键不是双后腰，而是三条线整体回撤15——20米。

没用的，你就算回撤再深还是被吊打的节奏。

作者: hdq 时间: 2014-10-11 23:12

若桑舞语发表于 2014-10-11 23:06
关键不是双后腰，而是三条线整体回撤15——20米。

你的意思是阿根廷回到低位防守，放弃压上进攻，重新以牺牲梅西的进攻作为代价来保证后防

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-11 23:15

hdq 发表于 2014-10-11 23:12
你的意思是阿根廷回到低位防守，放弃压上进攻，重新以牺牲梅西的进攻作为代价来保证后防 ...

梅西现在在俱乐部和国家队都在向中场核心的位置转化了，都是在逐渐把进攻为主转向组织为主了。所以所谓牺牲梅西的进攻做代价，其实正符合梅西本人正在进行的转型。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-11 23:22
hc_9
我真心希望马蒂诺玩低位，，他会玩，，，可我担心的是阿的进攻牌太好，马蒂诺骨子里的高位能压抑住吗？
————
我一方面担心马蒂诺本人的高位情结压抑不住，但同时还担心另一件事，就是大牌球员更衣室的压力迫使马蒂诺打不了低位。说白了就是梅西。阿奎罗只要不伤，总是能首发，世界杯上伤好得不利索都能替补上场，这要说没有梅西的因素，很难相信；再想想世界杯第一场上半场打532，遭到球员多么强烈的不满，被迫半场就放弃。都说明，大牌球星影响主教练战术、用人选择的现象，在阿根廷更衣室内是存在的。

作者: diegomessi 时间: 2014-10-11 23:27

若桑舞语发表于 2014-10-11 23:15
梅西现在在俱乐部和国家队都在向中场核心的位置转化了，都是在逐渐把进攻为主转向组织为主了。所以所谓牺 ...

没错，这是大势所趋。感觉现在梅西的冲击力速度等都没年轻时候甚至真没北京08鸟巢时候厉害了。渐渐地应该往组织方向靠，这样也好保护好身体多踢几年

作者: hc_9 时间: 2014-10-11 23:28
扯句题外话，给阿一个靠谱的教练，给8年的时间，给足权限，，保证出成绩。。。。。

作者: 大陀螺 时间: 2014-10-11 23:32
高位的结果就是截肢。

有的东西不适合阿根廷，就是不适合。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-11 23:47
为什么我阿一碰到邓加执教的巴西队，就总是被带入对手的节奏，大兵压上让对手轻松自如的打反击？

作者: hdq 时间: 2014-10-11 23:52

若桑舞语发表于 2014-10-11 23:22
hc_9
我真心希望马蒂诺玩低位，，他会玩，，，可我担心的是阿的进攻牌太好，马蒂诺骨子里的高位能压抑住吗 ...

阿奎和梅西关系好，梅西为他在国家队挣位置，这有可能，但萨贝拉是否因为梅西就放纵阿奎罗，这还真的不一定，当初特维斯的是压力这么大，老头靠忽悠顶住了，索萨是他嫡系、小巴用了这么久，还不是临赛前说踢就给踢了。
至于打波黑的半场变阵，是不是更衣室里闹事咱不说，至少下半场的阿根廷踢的更好，如果教练能因为球员的要求能把战术调节的更好，这有什么不可以的吗，平衡更衣室本来就是教练重要的技巧，马蒂诺要是这都按不平还怎么玩

作者: 5manlun 时间: 2014-10-11 23:54
中場沒有組織大師, 壓出來打陣地戰只能是找死, 還是好好蹲坑打反擊吧, 二十多年來難得有一回走對了路, 便應該堅持走下去, 為什麼偏要走回已經作死過無數次的老路?

作者: 探戈起舞 时间: 2014-10-11 23:56
一看首发就不靠谱。中场只有小马防守，其他全是进攻球员，后防线直接暴露给对手，这不找死是什么，中场没有保护，有谁的后卫线能经得起打，巴西又不是中国队。这一场输球真是把世界杯的成功之处丢光了。下半场一开始就该做出人员调整了，居然又等了近二十分钟。虽然是友谊赛，输给巴西还是堵得慌。

作者: 探戈起舞 时间: 2014-10-11 23:58
原以为马蒂诺是注重防守，没料也是一腔进攻的火。对强队，还是好好打防反吧，至少不吃亏。

作者: 巴巴亚罗 时间: 2014-10-12 00:01
再等等看，也别急着怪教练。毕竟不同教练有不同想法，当然一看首发也觉得很危险，就小马一个后腰太单薄

作者: 吸血鬼战神 时间: 2014-10-12 00:51
原因就是两个字；教练
事实已经证明不靠谱的教练换什么球员都没用，谈球员真心没意义

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-10-12 09:42
和以前一样
空有制造不出威胁的进攻机会
然后人家一个反击就打得你心惊肉跳
还是搞好防守再说吧
我相信换成萨贝拉估计不会是这样的结果

作者: chicken24 时间: 2014-10-12 16:30

他会和巴蒂斯塔一样的死法　过不久野兽会回归国家队　我敢保证

作者: rclx 时间: 2014-10-12 19:12
本帖最后由 rclx 于 2014-10-12 19:23 编辑

阿根廷阵形上太冒进，没有采取稳妥的双防守后腰，前锋也不在状态，后防FF+德米远不如加雷+德米。
阿根廷先进球或梅西扳平，比赛是可能是另外一个样子。
梅西点球不进是最大原因。
没有扳平只有进攻一条路，漏洞越露越多。
被进第二球是大概率事件，应该庆幸没被进5个......实际上巴西输德国1：7就是这样来的
阿根廷对巴西，不管巴西落魄到什么地步，阿根廷对它都是苦战，难求一胜。
内马尔成大器了，与他同龄的拉梅拉，只会犯规，境界相差太远......

梅西似乎巅峰已过......,令人心酸。

更担心的是马蒂诺可能名不副实，不是邓加的对手。阿根廷年轻教练中西蒙尼可以和邓加扳手腕。

作者: hdq 时间: 2014-10-12 22:18

阿根廷果冻发表于 2014-10-12 09:42
和以前一样
空有制造不出威胁的进攻机会
然后人家一个反击就打得你心惊肉跳

萨贝拉12年带队友谊赛打巴西，阿根廷和巴西差不多也是这些人，结果比分是4比3，中场和后防虽然也是漏了，但前场结果清晰有效，放弃部分防守搞进攻不是不可以，关键是堆了那么多攻击手，进攻体系反而乱套了

作者: hdq 时间: 2014-10-12 22:20

rclx 发表于 2014-10-12 19:12
阿根廷阵形上太冒进，没有采取稳妥的双防守后腰，前锋也不在状态，后防FF+德米远不如加雷+德米。
阿根廷先 ...

看马蒂诺带巴拉圭，说明他不是不懂低位防守，关键是阿根廷现在又这么多攻击手，他能否压抑内心高位进攻的欲望，如萨贝拉这么理智的选择攻防

作者: jdymang 时间: 2014-10-12 22:29
其实，低位防守死守反击那套马诺蒂不可能不会的，目前制约阿根廷的主要的问题还是进攻发面，本场比赛教练派上那么多进攻队员，明显是在考察队伍。毕竟只是一场友谊赛，如果这场是世界杯的正赛，教练绝对不会这么安排整容了，请大家多点耐心。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-10-13 08:28

hdq 发表于 2014-10-12 22:18
萨贝拉12年带队友谊赛打巴西，阿根廷和巴西差不多也是这些人，结果比分是4比3，中场和后防虽然也是漏了， ...

所以
马蒂诺还是学习萨贝拉务实一点吧
老老实实玩防守

作者: 总督 时间: 2014-10-13 10:06
本帖最后由总督于 2014-10-13 10:08 编辑

阿根廷不是不可以打控球，而是绝不适合打高位压迫。

以阿根廷目前的人员配备，想要玩好控制足球并不是不可以，但马蒂诺显然不具备这个能力，丫不懂控制，只知道粗糙的高位压迫。

对于90之后的阿根廷来说只有两条正路：1，萨爷的低位蹲坑，以10号为核心伺机快速反攻；2，佩帅的以10号为核心控制中场强调控球，以控代守。

但这两条正路以马蒂诺的能力都是玩不转的，必须是像总督、拉蒙、巴乌萨、西蒙尼、鲁索这样的人物才能做到。

作者: 制胜攻略 时间: 2014-10-13 21:15

大陀螺发表于 2014-10-11 23:32
高位的结果就是截肢。

有的东西不适合阿根廷，就是不适合。

这种高级战术不适合99%的球队，这些年也只有西班牙和巴萨能玩转，一旦中场控制不力立马被虐，防反还是今后最主流的打法，我阿没什么想不开的，杯赛防反最高效也最适合！

作者: 制胜攻略 时间: 2014-10-13 21:16

浪子宴请发表于 2014-10-11 23:47
为什么我阿一碰到邓加执教的巴西队，就总是被带入对手的节奏，大兵压上让对手轻松自如的打反击？ ...

以前的不说，这次就是战术失败。

作者: 制胜攻略 时间: 2014-10-13 21:18

探戈起舞发表于 2014-10-11 23:56
一看首发就不靠谱。中场只有小马防守，其他全是进攻球员，后防线直接暴露给对手，这不找死是什么，中场没有 ...

太对头了，马蒂诺脑子一发热就坑爹了。

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