阿根廷风暴

标题: 马蒂诺是目前最不带有色眼镜选人的阿根廷主教练 [打印本页]

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-24 22:32
标题: 马蒂诺是目前最不带有色眼镜选人的阿根廷主教练
先说说近10年阿根廷流失的人才，基本都是让意大利挖了墙角，卡莫拉内西，帕莱塔，奥斯瓦尔多，莱德斯马，大个子边锋谢洛托以及差点被挖走的马克西洛佩斯包括伊卡尔迪，如果不是普兰德利步步紧逼，萨贝拉还会拖延二弟进国家队的时间，巴拉圭挖走的多德蒙德的中锋忘了叫什么了（巴尔德斯？），从贝尔萨到萨贝拉人才保护做得很差，这点会在马蒂诺这里得到改善。从马蒂诺访谈中，其实可以看出，除了特维斯是特殊人际关系的原因（和煤老板有抢位置),任何人才都在其视野中，甚至拉齐奥的一个2流中卫叫什么詹蒂莱蒂的，所以大家期待的法齐奥，雅库布，乌洛亚，奥坎波斯，以及费雷拉都绝对有机会的，想到这个很欣慰啊！

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-24 22:37
从这次选入佩雷拉来看，马蒂诺在选人上不重名气，不管压力，不给别国机会，抢先拿下人才，这本身就是增加自己的实力的做法，将来即使不能重用也不让意大利等占便宜。所以，后面的小鲜肉奥坎波斯，帕雷德斯，伊图尔贝，还是96后的小将门，大家不用担心了，马蒂诺可能带不来世界冠军，我相信美洲杯冠军会拿一个，最重要的是保留人才，阿根廷现在人才已经不是顶尖的了，尤其是煤球逐渐走下神坛之后，所以现有的果实更要保护好，维持传统强队的底蕴。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-24 22:39
本帖最后由岛城首席阿迷于 2014-9-26 12:22 编辑

个人不喜欢的2个人，一个是特维斯，一个是奥塔门迪，我常想就意大利或者德国西班牙怎么不脑子抽风，把这2位给归化了捏！其实，这次不满意穆萨奇奥入选，不想矮个中卫在出现，被别人砸头球，可惜啊，普兰德利没能早下手

作者: leonmead 时间: 2014-9-24 23:26
静观其变吧，也许是你想的那样怕人才流失。其他人有些还需要用表现来打动马蒂诺，我现在的感觉是马蒂诺和在巴萨时期已经大不相同，感觉他说的和做的都很不错，或许巴萨那段经历让他更加成熟和完善自己，下面需要成绩来说话，也顺带打醒某些人的偏见。

作者: 跑跑小狮子 时间: 2014-9-25 01:34
古兹曼都入选了还说不带有色眼镜前面多少个比他更应该进国家队的你这话说的还有些早

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-25 09:31
那应该是巴西莱。马蒂诺，单看什么大马还要入选，还有贝尔西尼，古滋曼也入选，就知道有色没色了

作者: 苍生劫 时间: 2014-9-25 09:42
本帖最后由苍生劫于 2014-9-25 09:47 编辑

伊卡尔迪这人目前看发展，估计连伊瓜因的水平都达不到，没什么好期待的，伊图尔贝还不错，进攻技术和意识加强版的拉维奇，可以期待一下

作者: hdq 时间: 2014-9-25 11:04

苍生劫发表于 2014-9-25 09:42
伊卡尔迪这人目前看发展，估计连伊瓜因的水平都达不到，没什么好期待的，伊图尔贝还不错，进攻技术和意识加 ...

伊卡尔迪现在最差的是稳定性，表现好了帽子戏法，表现差了进球荒，伊瓜因虽说大战脚软，但虐菜还是基本靠谱的，伊卡尔迪要是能练成大米一样遇到大赛反而爆种就好了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-25 11:13

hdq 发表于 2014-9-25 11:04
伊卡尔迪现在最差的是稳定性，表现好了帽子戏法，表现差了进球荒，伊瓜因虽说大战脚软，但虐菜还是基本 ...

大赛指望不上，不要以为在意甲踢进了几个，那是人家豪门球队进攻你打反击，防守稀松
世界杯大家都是密集防守，前锋不会回撤大范围跑动做球，也不会当桩子，回做，只会临门一脚，
大赛基本等于少打一人。当然，他如果改变踢法那我就改变看法，就他现在的踢法，大赛上去也就和阿奎罗差不多

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-25 12:09
马蒂诺喜欢有力量高大的球员这点在巴拉圭就能看出，中卫是双高，中锋基本也放一个高点，这样的思路法其奥，乌洛亚等都会有机会的。巴萨这一年看不出门道来，不能以巴萨来衡量他

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-25 12:10

悠游林下发表于 2014-9-25 09:31
那应该是巴西莱。马蒂诺，单看什么大马还要入选，还有贝尔西尼，古滋曼也入选，就知道有色没色了 ...

贝尔吉尼比FF 强很多，难道不该入选吗？大马估计没戏了，年龄问题，马蒂诺不傻的，就如他口头说特维斯没问题，其实早就删除它了。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-25 12:12
本帖最后由岛城首席阿迷于 2014-9-25 12:38 编辑

悠游林下发表于 2014-9-25 11:13
大赛指望不上，不要以为在意甲踢进了几个，那是人家豪门球队进攻你打反击，防守稀松
世界杯大家都是密集 ...

我个人看法，对德国决赛伊瓜因和帕拉西奥的单刀，别说换了二弟和乌洛亚，就是马克西洛佩斯都会射的有模有样，打在门框内的，老弟作为萨吹首席，也不能把帕拉西奥这样的萨老头的明显选人失误给掩盖了吧！

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-25 12:15

悠游林下发表于 2014-9-25 09:31
那应该是巴西莱。马蒂诺，单看什么大马还要入选，还有贝尔西尼，古滋曼也入选，就知道有色没色了 ...

巴西莱选什么人来着呢，功劳就是把罗米和贝隆2个大师同时派上场，其实07年贝隆状态不好的，没有作用，其余全部选了小矮子，让巴西干了个3蛋。马蒂诺重视攻守平衡，比萨贝拉可能还重视身高，就凭这点，肯定比巴西莱强10倍，不信可以打赌。

作者: hdq 时间: 2014-9-25 16:34

岛城首席阿迷发表于 2014-9-25 12:09
马蒂诺喜欢有力量高大的球员这点在巴拉圭就能看出，中卫是双高，中锋基本也放一个高点，这样的思路法其奥， ...

马蒂诺喜欢高中锋不知道是不是因为传中的战术，不过他在巴萨最被球迷吐槽的的就是明明前场只有一群一米七的小个子，偏偏后场边路老是起高球传中让他们争顶，非常吃亏，希望马蒂诺这次能因地制宜，能找到好中锋就搞，不行就更换踢法，不能再拿战术去强套球员了

作者: yujiankk 时间: 2014-9-25 17:26
萨贝拉很不错啊，比较稳。能把阿根廷三流的防守整的这么稳定，比利时，荷兰，德国都没有太大的机会。
高中锋的时代早就过了，现在是堆中场的时代，阿根廷的中场太偏向于防守，只有一条腿走路。西班牙，德国都是靠中场流登顶。中场个个都能跑能守，能控，能射门
靠前锋，靠个超级中锋就想夺冠登顶的年代过去了

作者: ade 时间: 2014-9-25 19:02

hdq 发表于 2014-9-25 11:04
伊卡尔迪现在最差的是稳定性，表现好了帽子戏法，表现差了进球荒，伊瓜因虽说大战脚软，但虐菜还是基本 ...

伊卡尔迪能力有所欠缺，有球能力太差了，这是我见过脚下技术最糙的阿根廷前锋队员；策应能力差；背身接球能力还要加强。这种球员不进球就相当于少打1人，对整体进攻帮助太小。

作者: ade 时间: 2014-9-25 19:12

yujiankk 发表于 2014-9-25 17:26
萨贝拉很不错啊，比较稳。能把阿根廷三流的防守整的这么稳定，比利时，荷兰，德国都没有太大的机会。
高中 ...

也不是高中锋时代过时了，而是现在对中锋的要求更高了，光会射门的中锋在这个时代生存能力太艰难了。国米欧冠登顶也还是仰仗着高中锋战术，虽然米利托不够高，不过战术上确实算是高中锋。西班牙夺冠，略伦特替补登场的作用还是很大的。
现在高中锋要求更全面，能拿球策应，能跑位接应，能闪开防守队员射门，能争顶抢下空中优势，最后还要有一定的防守。我觉得最佳模板米利托。

作者: ade 时间: 2014-9-25 19:26
岛城多看看球，雅库布连英超中下游球队都是饮水机管理员，身高也不高181，还偏瘦，能达到博拉蒂的水平就不错了；伊卡尔迪谨慎看好，技术糙的无人能敌，中锋技术也不行，这种球员的上线不会很高。
矮个后卫也没那么不堪，卡纳瓦罗、阿亚拉、普约尔都是矮个中卫，当然两个矮个中卫确实不行。整体身高不够的话，少用矮个中卫。
位置感差的中后卫吃瘪多去了，罗霍位置感差，在英超被过的像狗一样。FF在世界杯的表现要有多差。

作者: 总督 时间: 2014-9-26 11:28
我记得老马上任后的选人及友谊赛大杀四方的表现也让楼主很兴奋。

作者: 总督 时间: 2014-9-26 11:31
1#和4#。

请大伙记住这俩马蒂诺吹。美洲杯之后看结果。

作者: hdq 时间: 2014-9-26 12:05

岛城首席阿迷发表于 2014-9-25 12:12
我个人看法，对德国决赛伊瓜因和帕拉西奥的单刀，别说换了二弟和乌洛亚，就是马克西洛佩斯都会射的有模有 ...

没发生过的事谁也不好说，当时辫子和西瓜都是预选赛一场场一下来的，表现不错，是个正常教练都不会在大赛临头的时候突然换两新人，再说就是真让新人上了，也难保在这样的大场面上能正常发挥，不能拿这个指责萨贝拉。当时乌洛亚还没有一点名气，二弟和洛佩斯又深陷友妻的丑闻，要萨贝拉怎么带

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-26 12:18

总督发表于 2014-9-26 11:31
1#和4#。

请大伙记住这俩马蒂诺吹。美洲杯之后看结果。

老刘，如果马蒂诺拿了美洲杯冠军，你敢不敢从这个论坛里滚出去？
如果只得了亚军，我也支持马蒂诺下台，而我自己坚守这个论坛到2018年
如果美洲杯进不了四强，或者只拿第三第四的话，我从这个论坛退出，OK?

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-26 12:22

总督发表于 2014-9-26 11:28
我记得老马上任后的选人及友谊赛大杀四方的表现也让楼主很兴奋。

你脑子进水了吧，我是第一个黑老马当教练的，我也黑过贝尔萨，当然也黑你痴迷的佩克尔曼，我是看成绩说话的，我承认我是身高控外加技术控，看看老马，贝尔萨和佩克尔曼甚至巴西莱选的小矮子，我怎么可能支持？

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-26 12:25

ade 发表于 2014-9-25 19:26
岛城多看看球，雅库布连英超中下游球队都是饮水机管理员，身高也不高181，还偏瘦，能达到博拉蒂的水平就不 ...

阿根廷中前场身高没有明显提升的话，必须用双高，至少是一个190+，外带一个185+，所以穆尼奥斯可以考虑，穆萨乔和奥塔门迪坚决抵制，否则美洲杯夺冠还是难！

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-26 12:33
哈，别和老刘堵，他可是赢了秀芬的，而且当初老男孩踢解放者杯的时候，很多人都看好马蒂诺
老刘说他不行，肯定不如萨贝拉。然后发了个打米内罗竞技的直播贴。结果就被米内罗淘汰了

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-26 12:40

悠游林下发表于 2014-9-26 12:33
哈，别和老刘堵，他可是赢了秀芬的，而且当初老男孩踢解放者杯的时候，很多人都看好马蒂诺
老刘说他不行， ...

老弟，有一点我很奇怪，你迷萨贝拉到这种程度，现在除非换成西蒙尼能让你焕发精神吧？萨贝拉注定是亚军的命，马蒂诺或者拉蒙迪亚斯可能成绩8强，也许还就能爆冷拿冠军呢，你怎么不这么想？
连碧波这样的高水平的萨迷都对马蒂诺谨慎看好，你咋就这么消沉？还没有从亚军走出来，要么我在进四强后就说，不如拿季军算了，亚军而且是3连败给德国的亚军更折磨人！

作者: 四大不空 时间: 2014-9-26 12:49
老刘最大的缺点是看球员不准，不懂战术，尤记得老刘当年吹C罗（克莱门特。罗德里格斯）。
老刘最大的优点是执着，对足球传统的研究以及对阿根廷足球无私的爱。
某种程度上我认为他比我们大多数人都更像一个阿根廷人，性格和老马有许多相似的地方。

作者: 四大不空 时间: 2014-9-26 12:57
萨贝拉说实话，我认为水平确实一般，这帮球员这次世界杯的分组和赛程来看，应该是能拿冠军的。四强之前几乎没有强手。
吹萨贝拉水平高的，无法解释为什么一场打波黑用532，半场兵谏改成433。
为什么要打532？请萨贝拉迷们认真解释一下！

作者: hdq 时间: 2014-9-26 13:31

四大不空发表于 2014-9-26 12:57
萨贝拉说实话，我认为水平确实一般，这帮球员这次世界杯的分组和赛程来看，应该是能拿冠军的。四强 ...

说萨贝拉这次世界杯运气好，我赞同，可说萨贝拉水平一般，水平一般再好的运气也不可能拿到亚军啊。
至于打波黑的上下半场变化，所谓的兵谏有什么证据可以证明它的存在，你相信梅西有这么球霸吗。可能就是萨贝拉世界杯第一场面对黑马紧张保守了点，半场后发现进攻不行了，中场和球员商量一下就改了阵型，教练临场应变快不是好事吗，难道还是出问题不去改变的好吗

作者: vampp 时间: 2014-9-26 14:07

四大不空发表于 2014-9-26 12:57
萨贝拉说实话，我认为水平确实一般，这帮球员这次世界杯的分组和赛程来看，应该是能拿冠军的。四强 ...

一直都很同意你的观点，不过说一般有点过了，多少还是有点，但是远没有论坛一些人吹得那么夸张就是了

作者: vampp 时间: 2014-9-26 14:09
其实楼主不需要和老刘置气，至少有时候他挺可爱的，而且有自己的坚持，不管对错吧

作者: 总督 时间: 2014-9-26 14:12

岛城首席阿迷发表于 2014-9-26 12:18
老刘，如果马蒂诺拿了美洲杯冠军，你敢不敢从这个论坛里滚出去？
如果只得了亚军，我也支持马蒂诺下台， ...

好，还算公平。

我输了，我单独开贴，跟你俯首称臣。

你输了也要。

作者: 总督 时间: 2014-9-26 14:14

悠游林下发表于 2014-9-26 12:33
哈，别和老刘堵，他可是赢了秀芬的，而且当初老男孩踢解放者杯的时候，很多人都看好马蒂诺
老刘说他不行， ...

兄弟很仔细。

没错，我对马蒂诺肯定比他了解的多。

作者: 总督 时间: 2014-9-26 15:31

四大不空发表于 2014-9-26 12:49
老刘最大的缺点是看球员不准，不懂战术，尤记得老刘当年吹C罗（克莱门特。罗德里格斯）。
老刘最大的优点是 ...

吹C罗怎么了？

2010世界杯C罗是不是打了阿根廷对希腊的主力左后卫？发挥如何一目了然。.

而你吹的人呢？

2014我什么时候说要招C罗了？

作者: 跑跑小狮子 时间: 2014-9-26 15:48

四大不空发表于 2014-9-26 12:57
萨贝拉说实话，我认为水平确实一般，这帮球员这次世界杯的分组和赛程来看，应该是能拿冠军的。四强 ...

应该是拿冠军的？呵呵。要说接手时就是有很强的战斗力，那说应该拿冠军还靠的上边。但是接手时那队伍是个什么玩意，支离破碎荒废了五年。美洲杯主场勉强小组出线8强即被淘汰的队伍应该是拿世界杯冠军的么？别太抓鼻子上脸

作者: ade 时间: 2014-9-26 16:03

四大不空发表于 2014-9-26 12:49
老刘最大的缺点是看球员不准，不懂战术，尤记得老刘当年吹C罗（克莱门特。罗德里格斯）。
老刘最大的优点是 ...

分析的比较到位，尤其是看球员不准方面，世界杯期间几乎没一人看好加戈，老刘固执的认为加戈不可或缺，中场核心，必成大用；经过瑞士一战加戈就坐板凳了，决赛上场最后时刻的丢球还是源自他镇守的右路。最后也自己承认打脸了。。。
加戈就是这种没了睡皮的命，得了睡皮的病。老刘居然丧心病狂的看好。。。

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-26 16:22

岛城首席阿迷发表于 2014-9-26 12:40
老弟，有一点我很奇怪，你迷萨贝拉到这种程度，现在除非换成西蒙尼能让你焕发精神吧？萨贝拉注定是亚军的 ...

不是迷萨贝拉，我就是觉得马蒂诺不行。当初老刘开贴打米内罗竞技的时候，我是对马蒂诺了解不全面
仅凭带巴拉圭的成绩对他有好感，当时我是看好马蒂诺的，但是老刘那个时候就坚决不看好
那个时候我问他，觉得萨贝拉和马蒂诺谁强，老刘说和萨贝拉比没疑问，萨贝拉更强。
后来我逐渐了解马蒂诺以后觉得他缺点实在太多。

不过我觉得战术水平可能不在萨贝拉之下，因为萨贝拉战术水平也不能算多高。但是
马蒂诺喜好的战术并不算适合阿根廷，如果他在杯赛想和强队打高位压迫和边路突击
我敢说，必败，阿根廷队根本支撑不了在杯赛打这种战术，而且人员特点和他的战术相悖
他喜好的战术和阿根廷传统体系也有一定差异，

另外马蒂诺这个人性格不行，比萨贝拉差远了，少圆滑，多刚猛，搞不搞得好更衣室也是个很大的问题。

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-26 16:24
不空这个也太吹阿根廷队了，一只20年没进过四强的队伍，突然就想拿冠军，你有这信心，
球员还没这底气。。。除非你是东道主

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-26 16:28

岛城首席阿迷发表于 2014-9-26 12:40
老弟，有一点我很奇怪，你迷萨贝拉到这种程度，现在除非换成西蒙尼能让你焕发精神吧？萨贝拉注定是亚军的 ...

碧波和人争论的是佩克尔曼和马蒂诺两个人
你要让碧波现在说马蒂诺比萨贝拉强，那绝对不可能。我还不知道他。。。

作者: hdq 时间: 2014-9-26 17:31

ade 发表于 2014-9-26 16:03
分析的比较到位，尤其是看球员不准方面，世界杯期间几乎没一人看好加戈，老刘固执的认为加戈不可或缺，中 ...

加戈有加戈的作用，拿这个去指责老刘没啥意义，是萨贝拉一直在使用加戈，难道萨贝拉头脑不清楚吗？加戈防守不好，但对阿根廷有他特殊的战术意义，比格利亚虽然防守稳固，但在进攻方面不能给梅西多少支持，为何梅西后来会被人指责没进球没助攻，就是淘汰赛阿根廷是靠梅西后撤了15米到中圈，几乎完全牺牲了进攻熬下来的，如果加戈没有价值，萨贝拉在打完波黑之后就可以让他和蕾丝一样去看饮水机，何必首发替补的接着上。
再说老刘有时是脾气着急，讲话冲，可人家也在用心看球，尤其是对阿根廷本土的球员和教练关注较多，马蒂诺刚带队，未来会搞成什么样，老刘因为马蒂诺以前的带队情况，产生看衰他的意见有点偏激，但也在情理之中，个人觉得现在为马蒂诺争执没有意义，不要吹捧也不要贬斥，等美洲杯出结果了在喊打脸不迟

作者: hdq 时间: 2014-9-26 17:53

悠游林下发表于 2014-9-26 16:28
碧波和人争论的是佩克尔曼和马蒂诺两个人
你要让碧波现在说马蒂诺比萨贝拉强，那绝对不可能。我还不知道 ...

碧波一直很推崇萨贝拉，他对马蒂诺也就是谨慎看好，希望能完成更新换代，也没信心爆棚到美洲杯包冠军，世界杯包四强这样的结果啊

作者: ade 时间: 2014-9-26 18:03

hdq 发表于 2014-9-26 17:31
加戈有加戈的作用，拿这个去指责老刘没啥意义，是萨贝拉一直在使用加戈，难道萨贝拉头脑不清楚吗？加戈防 ...

加戈在的时候哪场比赛不踢的心惊肉跳的，他所协防的右路如同虚设，连犯规的能力都没有，萨巴雷塔都跟着吃瘪不少。老刘还一直看好，这个真心固执，老刘最后搬出的硬铁战绩居然是巴西莱带队客场逼平巴西，这个都算是上古时代的表现还拿来当硬铁。。。
预选赛上加戈有存在的道理，不过在世界杯上没看出他存在的意义，他的能力完全更不上世界杯的硬度，踢了对波黑的半场好球。梅西没进球的原因迪玛利亚受伤影响更大一点，中场的拿球推进能力大大下降，被迫后撤组织进攻。

作者: ade 时间: 2014-9-26 18:09

hdq 发表于 2014-9-26 17:31
加戈有加戈的作用，拿这个去指责老刘没啥意义，是萨贝拉一直在使用加戈，难道萨贝拉头脑不清楚吗？加戈防 ...

我只是指责老刘的固执，简直到了丧心病狂的地步了。
不过对于阿根廷国内情况的了解，老刘确实是专家，一直力挺萨贝拉这点还是很强的。

作者: hdq 时间: 2014-9-26 18:52

ade 发表于 2014-9-26 18:03
加戈在的时候哪场比赛不踢的心惊肉跳的，他所协防的右路如同虚设，连犯规的能力都没有，萨巴雷塔都跟着吃 ...

加戈是防守坑爹，但他又不是防守工兵哥，而是个组织后腰，想让他和小马或者比格那样满场飞奔的去拦截根本做不到，阿根廷现在没有图雷或者博格把这样又能功防都俱佳的中场，都是一些偏科，比格利亚防守靠谱，可全场又给梅西了几次传球，这能有啥办法
说过很多遍了，加戈就是个特殊的角色球员，阿根廷需要看对手情况使用，如果对手进攻较弱，阿根廷又希望把梅西顶上去进攻，那上他去中场传球，如果对手进攻较强，就上比格利亚去夯实防守，萨贝拉在世界杯时的使用是基本正确的，巧妙的根据了实际情况调整了中场配置。
至于进攻，天使缺阵对阿根廷影响是很大，但进攻不是靠天使整场的突破带球往返跑可以解决的，不然要如何解释在打波黑的上半场，天使和梅西都首发，可阿根廷依然打像便秘一样，梅西老是回中圈拿球组织也无法解决问题。我个人就觉得，加戈下届时不用再考虑了，可这个位置需要发掘攻防能力都好的新人来顶替，不然真会累死梅西的

作者: leonmead 时间: 2014-9-26 18:56

ade 发表于 2014-9-26 18:09
我只是指责老刘的固执，简直到了丧心病狂的地步了。
不过对于阿根廷国内情况的了解，老刘确实是专家，一 ...

老刘根本就是比安奇的铁杆粉丝，一直看不上萨贝拉，后来转了舵了。。。
我觉得人不能老拿以前的东西说事，看人看事情都要往前看，就目前来看，马蒂诺不论说话做事都圆滑了不少，体现在特维斯的处理上面，既不得罪还没一棍子打死，时不时还吊着他让他闹不起来，这就是进步。排兵布阵方面他能继承萨贝拉打下的良好基础自己去做出相应的调整也是进步的表现，所以我整体感觉马蒂诺是积极的，而且在他那个位置应该考虑更多，我想马蒂诺不至于蠢到一下次推倒重来固执己见吧？否则阿根廷足协也不会选他的，而且在格老撒手西去之后还坚持选择他，难道AFA整个都蠢的不可救药了？他现在的做法就是韬光养晦，缓图之。然后我才断言他的成就不在萨贝拉之下，要知道萨贝拉是从救火队员上位的，时间伧俗、军心不稳、士气低落，拿到亚军是老头最大的功绩，而老头最大最大的贡献就是塑造了一支有血有肉有灵魂的阿根廷！在这支队伍里我看到了什么是拼搏、什么是铁血、什么是不服输！而这些在以往的那些飘逸、文艺范十足的阿根廷中存在感为零。我永远不会忘了老头的！马蒂诺接手的时候刚拿了亚军，大家普遍心气较高，有种不服输的精气神，斗志空前高涨，如果以现在的人员更迭，以老带新缓缓过渡2018指日可待，所以我大胆预见未来四年阿根廷将会有比现在更大的成就。也不知道老刘怎么就看的那么衰？

作者: hdq 时间: 2014-9-26 18:59

ade 发表于 2014-9-26 18:09
我只是指责老刘的固执，简直到了丧心病狂的地步了。
不过对于阿根廷国内情况的了解，老刘确实是专家，一 ...

老刘是固执，加戈不也不是对阿根廷可或缺的核心，可这事老刘在打完比利时就承认失误了，还拿这事说老刘干啥。人家固执己见是人家的事，何必要引发争吵，要认为老刘看走眼了，那把最近老刘的发言都复制保存一下，美洲杯完了以后再拿出来打脸用，岂不是更好，现在马蒂诺才带了一场，你来我往的嘴炮根本无法服众，有啥用

作者: hdq 时间: 2014-9-26 19:09

leonmead 发表于 2014-9-26 18:56
老刘根本就是比安奇的铁杆粉丝，一直看不上萨贝拉，后来转了舵了。。。
我觉得人不能老拿以前的东西说事 ...

看衰马蒂诺的主要有两方面，一是战绩不够出色，欧冠和解放者杯都以失败告终。而是很多人觉得马蒂诺风格和萨贝拉有差距，过分硬和快。最后就是这批球员普遍年龄偏大了，现在很多位置又没看到好的新人，难免会对4年后产生信心不足的情况。
我和碧波的意见差不过，谨慎中立，因为我觉得马蒂诺在经历过巴萨的失败后会有一定的改变，但带队能带出什么样的成绩不好说，毕竟也有不少不利的因素摆着，现在不下结论，到美洲杯打完后再看结果

作者: WAYGEE 时间: 2014-9-26 22:04
又是月经话题，话说当年萨贝拉刚上任有几个看好他的？为了他和西蒙尼论坛上没少争，后来很多人转舵靠的是什么？还不是成绩。

对于马蒂诺能力先不说，看看其他竞争人选什么鲁索之流的都来了，还要啥自行车？马蒂诺带不好自会有人收拾他，矮子里拔高个选他也算说的过去了，谁让老萨不干了?人宁愿回去带利兹联也不像继续接这个烂摊子，可见这个位置有多棘手。愿意接手的人里，马蒂诺也算是最有名望的，就这点而言还有啥好抱怨的。

作者: grace722 时间: 2014-9-26 22:05
楼主我不说别的，穆萨奇奥奥塔门迪都是运动能力很强的后卫，我敢肯定马蒂诺对此的追求远远大于身高，真不知你俩是怎么找到共鸣的，唉。

作者: 苍生劫 时间: 2014-9-26 22:14
本帖最后由苍生劫于 2014-9-26 22:17 编辑

对马蒂诺我只能说，如果他不能在使用技术型球员这方面足球思维上有比较大进步的话，阿根廷不可能有任何冠军。

如果他还是原来那套硬冲硬打的思路，我宁愿明年美洲杯阿根廷早早挂掉，那样16年美洲杯和18年世界杯还有点希望。

作者: WAYGEE 时间: 2014-9-26 22:15
另外对于身高，参加世界杯决赛的德米是184，奥塔。穆萨身高在183左右，基本没有差别，甚至速度，弹跳更出色，所以虽然身高很重要但是不能过于执着。重要的是中前场的高度，而不是单一后卫差那么1-2厘米。另外最重要的是教练对定位球的防守的布置，这点阿根廷教练里没几个能胜过老萨。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-26 22:34

WAYGEE 发表于 2014-9-26 22:15
另外对于身高，参加世界杯决赛的德米是184，奥塔。穆萨身高在183左右，基本没有差别，甚至速度，弹跳更出色 ...

似乎奥塔和穆萨的头球是短板吧，德米的头球应该算不错的了。撇开巴萨，马蒂诺是比较喜欢用高个子的，现在中前场也出了高个子潜力球员，马蒂诺把BIG4 拆散的话，只保留梅西和天使，剩下都如果都硬朗化高大化，其实是水到渠成的事情吧

作者: sun123 时间: 2014-9-27 01:43

总督发表于 2014-9-26 15:31
吹C罗怎么了？

2010世界杯C罗是不是打了阿根廷对希腊的主力左后卫？发挥如何一目了然。.

你一直贬低的迪玛利亚现在身价几何？这次在世界杯的作用几何？

你一直力挺的加戈这次世界杯表现如何？

不否认你有看对的地方，看错的地方你总该自己检讨下吧？

作者: sun123 时间: 2014-9-27 01:45

leonmead 发表于 2014-9-26 18:56
老刘根本就是比安奇的铁杆粉丝，一直看不上萨贝拉，后来转了舵了。。。
我觉得人不能老拿以前的东西说事 ...

对的。要往后看。

而且即使看以前。马蒂诺也够硬铁的吧：巴拉圭国家队8强，美洲杯亚军。

对巴拉圭足球来说，这还不算硬铁？

作者: 上帝是我 时间: 2014-9-27 10:12

sun123 发表于 2014-9-27 01:43
你一直贬低的迪玛利亚现在身价几何？这次在世界杯的作用几何？

你一直力挺的加戈这次世界杯表现如何？

老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就只恩佐发挥还算配得上亚军成员，他一直欲除之而后快的小马，关键作用超越梅西。至于天使，跟安肥后，老刘倒是越来越赞赏的

作者: 蓝白色的贱贱 时间: 2014-9-27 10:18

hdq 发表于 2014-9-25 11:04
伊卡尔迪现在最差的是稳定性，表现好了帽子戏法，表现差了进球荒，伊瓜因虽说大战脚软，但虐菜还是基本 ...

西瓜什么时候大战脚软了？？？？？？？？这点你怎么总结出来滴，请指教。

作者: 上帝是我 时间: 2014-9-27 10:24

sun123 发表于 2014-9-27 01:45
对的。要往后看。

而且即使看以前。马蒂诺也够硬铁的吧：巴拉圭国家队8强，美洲杯亚军。

这点对阿根廷来还真不叫硬铁，老马这类教练的打法，随便带支有身体的二三流球队，还真有入八强的水平，但带一流球队也是入八强的水平，一般球队对这种打法很难受，但面对真正强队，人家怕你个逼，阿根廷用这个打法，舍长取短，效果未必及巴拉圭和智利，对手更是高兴都来不及。阿根廷下一届基本目标可是保四争冠，现在只能寄望于老马的头脑有足夠弹性，而不是象老贝、老佩之流的一根筯

作者: hdq 时间: 2014-9-27 11:19

上帝是我发表于 2014-9-27 10:12
老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就 ...

想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无是处，不然如何解释打波黑时梅西和天使都在场，进攻却依然打不出来，踢瑞士没有辫子的抢断传球，都不定能有天使的绝杀。天使很强，对阿根廷也很重要，可淘汰赛单场接近50次的失误，对球队有多危险。至于安胖子对天使的调教，不提也罢，如果安胖子对天使有再造之恩，天使干嘛跑道连欧战都没有的曼联去技术扶贫，吃饱了撑的

作者: hdq 时间: 2014-9-27 11:28

蓝白色的贱贱发表于 2014-9-27 10:18
西瓜什么时候大战脚软了？？？？？？？？这点你怎么总结出来滴，请指教。 ...

当年在皇马，后来在那不勒斯踢欧冠，小组赛淘汰赛越关键的时候越进不了球，这回那不勒斯欧冠附加赛出局，西瓜也是错失了好几次机会，感觉他缺乏大米那样的心理素质，没办法

作者: sun123 时间: 2014-9-27 11:32

上帝是我发表于 2014-9-27 10:12
老刘今届世界杯可是眼镜掉了一大地，他看好的巴内加（这个直接不带）、加戈、大马、辫子、恩佐，就 ...

天使后来老刘是开始认同了。但是最10年的时候对他那个鄙视，基本打入18层地狱。

作者: hdq 时间: 2014-9-27 11:34

上帝是我发表于 2014-9-27 10:24
这点对阿根廷来还真不叫硬铁，老马这类教练的打法，随便带支有身体的二三流球队，还真有入八强的 ...

阿根廷说到底是个技术流的球队，不是身体流的球队，像大英糙哥那样和人家拼身体和速度，简直就是扬短避长的行为

作者: ade 时间: 2014-9-27 12:18

hdq 发表于 2014-9-27 11:19
想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无 ...

你再拿加戈，我都不好意思轮了。打波黑首发阵型、人员安排都有问题，全面被动很正常。那场比赛下半场也是加戈所踢的唯一半场好球。之后怎样，对伊朗协防的右路成进攻走廊，对尼日利亚乌龙助攻，对瑞士防守角球时盯人不紧被人家打了一脚极具危险的射门。之后比较保守的老头就干脆拿下首发，打造出最强的钢筋混泥土防线，加戈在的哪场比赛不踢的提心吊胆。
至于迪玛利亚去曼联这个很难理解吗？在黄马不受重视，工资待遇还低，一点诚意都没有，再造之恩能当饭吃。球员无非看着的2点金钱和荣誉，现在荣誉该拿的都有了，又有一个开高薪重视自己的球队为什么不去，况且曼联也算是豪门，只是这几年处在低谷，老板有钱崛起只是时间问题。再说再造之恩，巴萨挽留梅西不照样开最高工资。

作者: hdq 时间: 2014-9-27 13:27

ade 发表于 2014-9-27 12:18
你再拿加戈，我都不好意思轮了。打波黑首发阵型、人员安排都有问题，全面被动很正常。那场比赛下半场也是 ...

我之前的帖子说过了，加戈防守不好，所以萨贝拉在前期对手弱让他首发，后期对手强的情况下让他替补是很合理的选择。上比格利亚确实能很好的防守，但他对进攻的帮助实在有限，全场都没有几次给梅西的传球，不然梅西为何要后退15米，反复撤到中场来拿球组织，导致最后几场比赛一没助攻二没进球。阿根廷全场都靠天使中场前场的带球往返跑来组织进攻可能吗，7场比赛每场都要梅西回撤中圈真的会累死梅西的
至于天使的优异，我个人觉得和安胖子没太大关系，他是穆里尼奥带到皇马的，在魔力鸟手下就很强大了，安胖子一直就是个随老板搞的软人，皇马现在无端给天使泼脏水的时候，他作为所谓的恩师又死哪里去了

作者: vampp 时间: 2014-9-27 14:12
我觉得，楼上真喜欢家鸽就别再给他洗地了，你从世界杯前就开始洗了吧，基本就是招人黑他，你洗再多他也就那么回事

作者: hdq 时间: 2014-9-27 14:41

vampp 发表于 2014-9-27 14:12
我觉得，楼上真喜欢家鸽就别再给他洗地了，你从世界杯前就开始洗了吧，基本就是招人黑他，你洗再多他也就那 ...

随您怎么想，我前面发帖说了这么多次，加戈下届不需要考虑了，但这个位置要找人顶着，阿根廷不能没有组织后腰，您是不是没有看到。
萨贝拉才半场就可以发现问题变换阵型，真的会看不出一个球员已经差不能再上了还继续让他首发替补，您要认为萨贝拉排兵布阵有那么傻我也无话可说

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-27 15:57

sun123 发表于 2014-9-27 11:32
天使后来老刘是开始认同了。但是最10年的时候对他那个鄙视，基本打入18层地狱。 ...

搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是皇马，迪马利亚在世界杯上仍然是XJB踢的。
XJB踢，XJB传，XJB丢球

作者: vampp 时间: 2014-9-27 17:58
我觉得，神话教练比神话球员更不靠谱，萨贝拉就第一场就摆出比较保守的阵型出来，你非得说他考虑七场比赛为梅西留体力只能说是想当然，特别是一开始各组出线不明朗的情况下

作者: sun123 时间: 2014-9-27 18:04

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

老刘说的是：迪玛利亚这样的球员完全没前途，一棒子打死。

不是你说的只是局限于对世界杯那几场的批评。

作者: hdq 时间: 2014-9-27 20:23
本帖最后由 hdq 于 2014-9-27 21:45 编辑

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

我觉得很多人产生了一个错觉，阿根廷淘汰赛赛进攻不好是因为没有天使，迪马利亚决赛能上，阿根廷肯定赢了。有多少人记得迪马利亚打瑞士单场接近50次的失误，别说阿根廷全队上下，就是整个淘汰赛期间都没有几个球员有这样的失误率，没有打进梅西最后给的保姆助攻，绝壁要被黑出翔。天使这样的频繁的失误如果带到决赛，会给德国多少次机会。
如果老刘10年后真的认为天使完全没前途，一棒子打死太过份，可现在说天使没有受伤阿根廷包赢德国包拿冠军也不现实，迪马利亚确实是阿根廷未来非常重要的前场主力，但也不代表他完美无瑕，阿根廷未来抱着他的大腿就可以高枕无忧，现实点还是要进一步的调整和改进，同时争取保持好身体状态。

作者: hdq 时间: 2014-9-27 20:39
萨贝拉在小组分好后，和阿根廷足协商定的保底成绩是4强，如果只走到半决赛，加上3 ,4名的比赛也是7场，作为教练会不考虑梅西的体力分配问题。萨贝拉接手时的阿根廷，战术混乱，派系林立，中后场除了小马哥都是没名气的蓝领球员，大部分人还技术偏科严重，3年内阿根廷预选赛南美头名出线，世界杯亚军，这样好成绩水平不牛逼，光靠运气好，能办到。
我反对老刘刚上手就看死马蒂诺，也不赞成现在就打包票认为马蒂诺一定能成功，没踢比赛就来预测都是不靠谱的行为，等美洲杯最后的结果，能把冠军赢回来，那教练怎么选人怎么布阵我都会认为正确有理，如果输了，不好意思，甭管场面多行云流水，激情洋溢，我都会支持他滚蛋

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-27 21:38

sun123 发表于 2014-9-27 18:04
老刘说的是：迪玛利亚这样的球员完全没前途，一棒子打死。

不是你说的只是局限于对世界杯那几场的批评。 ...

你把老刘的原话原贴找出来看看，老刘来得少，没来就在别人后面泼脏水扣帽子胡乱捏造？
老刘在此论坛从未怀疑过迪马利亚的个人能力
他无论在电视台解说还是在论坛发帖，都是指出以前迪马利亚踢球合理性低，和梅西不搭配，
在魔力鸟手下牛，但不适合阿根廷的体系

作者: sun123 时间: 2014-9-27 21:54

悠游林下发表于 2014-9-27 21:38
你把老刘的原话原贴找出来看看，老刘来得少，没来就在别人后面泼脏水扣帽子胡乱捏造？
老刘在此论坛从未 ...

没空去翻那么多年前的帖子。直接问老刘就可以。

作者: 风之子90 时间: 2014-9-27 22:13
刘老师看低的有小马，拉维奇，属于彻底看走眼
当然，我固执的认为这两个是博卡的肯定会得到刘老师的力挺的。。。。
不过老师毕竟还是老师，从阿根廷的大局来看，他还是把握的相当准的。。希望老师看低马蒂诺更多的是当年淘汰了博卡而不是其他，要不然阿根廷又要陷入迷茫，这对于每个人都不是好事

作者: 上帝是我 时间: 2014-9-28 08:50

hdq 发表于 2014-9-27 11:19
想证明老刘看错人，也不用把球员往死里踩或者往死里吹吧，加戈和辫子确实没有达到预期，但也不是真的一无 ...

我是想证明老刘看错人，但哪里看到我把球员往死里踩或往死里吹了，世界上最不会黑阿根廷球员的就是我了，除了老马和梅球，也不会死命的吹某个球员

作者: WAYGEE 时间: 2014-9-28 13:54

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

10年全队都踢得不行，教练能力不行就说教练能力不行，单个怪罪某个球员没有任何意义，老刘对阿根廷足球的了解是肯定的，但是夹带私货的事没少干，唯博卡论，唯比安奇佩克尔曼论已经根深蒂固了。他博卡球员表现不好的时候就沉默，其他球员有了糟糕表现就说，这种双重标准已经不止一两次了。

作者: WAYGEE 时间: 2014-9-28 13:56

悠游林下发表于 2014-9-27 21:38
你把老刘的原话原贴找出来看看，老刘来得少，没来就在别人后面泼脏水扣帽子胡乱捏造？
老刘在此论坛从未 ...

老刘说天使这些话也说过梅西，合理性差，控制力不行，适合巴萨体系但不适合阿根廷国家队体系。

作者: WAYGEE 时间: 2014-9-28 14:07

岛城首席阿迷发表于 2014-9-26 22:34
似乎奥塔和穆萨的头球是短板吧，德米的头球应该算不错的了。撇开巴萨，马蒂诺是比较喜欢用高个子的，现在 ...

这两人进攻头都还可以，防守奥塔还不错，相对来看奥塔更成熟一些，这些年欧冠，欧联的历练成长很快。穆萨基奥优势在于还可以打后腰。

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-28 16:23
本帖最后由悠游林下于 2014-9-28 16:25 编辑

WAYGEE 发表于 2014-9-28 13:56
老刘说天使这些话也说过梅西，合理性差，控制力不行，适合巴萨体系但不适合阿根廷国家队体系。 ...

10年以前了吧，那确实是有的。还经常说。老刘去年还说过07年美洲杯梅西丢球被打反击的事情。
基本上10年以后老刘就没说过梅西了。迪马里亚在安胖子手下以后他也没说过了，
本届世界杯我对迪马里亚的意见都比他大，
老刘很多观点我是不赞同的，不过老刘不在就随意歪曲老刘的话来扣帽子批斗，这个还是要不得的
该是怎样就怎样。另外他夹带私货的事情我也说过很多次。

作者: 总督 时间: 2014-9-29 15:43
楼上的哥们说的都不错。我只求不要歪曲即可。

作者: 总督 时间: 2014-9-29 15:45
马蒂诺行不行，咱美洲杯看。

我当然是希望他行，能拿冠军多好。

不过他的能力我还是了解，他拿不到。

作者: 总督 时间: 2014-9-29 15:46
如果J罗是在贝火夫或马蒂诺手下，他根本就是个螺丝钉，不会有今天对全队的作用。

如果帕斯托雷是在佩帅手下，那他的成就不会低于J罗。

这一切的前提都是基于全队打出了战绩和水准。

作者: ade 时间: 2014-9-29 20:25

WAYGEE 发表于 2014-9-28 14:07
这两人进攻头都还可以，防守奥塔还不错，相对来看奥塔更成熟一些，这些年欧冠，欧联的历练成长很快。穆萨 ...

奥塔弟弟是不是涨个了，变强壮了？10世界杯的时候觉得又矮又小，穆萨乔的身体在西甲还算比较突出，上抢能力很突出。

作者: 大陀螺 时间: 2014-9-29 20:34
老刘看人没我准。

我一直相信迪马利亚总能成为梅西的好副官，认为加戈难堪大任。

但是对于阿圭罗，大家一起走眼。

作者: sun123 时间: 2014-9-29 20:42

总督发表于 2014-9-29 15:45
马蒂诺行不行，咱美洲杯看。

我当然是希望他行，能拿冠军多好。

请问你承认对迪玛利亚错误的看法吗？

目前世界前十的球星了，和你当年对他水平的评价完全相反。

作者: sun123 时间: 2014-9-30 01:36

大陀螺发表于 2014-9-29 20:34
老刘看人没我准。

我一直相信迪马利亚总能成为梅西的好副官，认为加戈难堪大任。

的确如此，可悲的老刘对迪马的误看他自己现在都不敢承认。

作者: 总督 时间: 2014-9-30 09:08

sun123 发表于 2014-9-30 01:36
的确如此，可悲的老刘对迪马的误看他自己现在都不敢承认。

对迪玛利亚，安切执教之后有了重要改变，非常适合阿根廷，我早就改变了观点。

到是拉维奇的表现出乎我的意料，确实发挥不错，对拉维奇我算是看走了眼。

GAGO一直扮演着重要角色，不管是首发还是替补，都是萨维利亚的重要棋子，不存在看走眼。

作者: zzzzzddddd2 时间: 2014-9-30 12:29

总督发表于 2014-9-30 09:08
对迪玛利亚，安切执教之后有了重要改变，非常适合阿根廷，我早就改变了观点。

到是拉维奇的表现出乎我的 ...

"GAGO一直扮演着重要角色，不管是首发还是替补，都是萨维利亚的重要棋子，不存在看走眼。"
但此次杯赛，场上效果差是个不争的事实吧！

作者: hdq 时间: 2014-9-30 13:48

zzzzzddddd2 发表于 2014-9-30 12:29
"GAGO一直扮演着重要角色，不管是首发还是替补，都是萨维利亚的重要棋子，不存在看走眼。"
但此次杯赛， ...

之前不是在帖子里解释了吗，加戈防守是不好，但不能说人家在进攻反面也一无是处，不然要如何解释梅西在踢瑞士前后的表现差异，又如何解释萨贝拉的让人家多次首发替补的排兵布阵。
还有，别随便就印象流，看球除了看直播，ws，天空体育之类的欧洲媒体赛后数据评分也是很有意义的东西，可以好好关注，加戈的数据除了尼日利亚那场其余都不差。就像打瑞士的时候很多人指责伊瓜因隐身，场上不积极，可最后的数据统计伊瓜因在那一场的跑动距离是全队最多的。阿根廷媒体那样主观意识太强烈的，赛后评分可以最后几场给梅西打全队倒数的，看看就可以，没必要当真

作者: hdq 时间: 2014-9-30 13:51

总督发表于 2014-9-29 15:46
如果J罗是在贝火夫或马蒂诺手下，他根本就是个螺丝钉，不会有今天对全队的作用。

如果帕斯托雷是在佩帅手 ...

老刘，您的意思是马蒂诺不会使用技术球员，所以美洲杯阿根廷没希望吗

作者: 风之子90 时间: 2014-9-30 16:30
我靠，给世界杯上加戈的表现洗地的都有啊。。我俩看的是同几场比赛吗？？

作者: 风之子90 时间: 2014-9-30 16:34
个人感覺，刘老师对加戈的使用没错，记得世界杯前论坛排的阵行，加戈的后面都会有人来保护，当然，值不值得就是另外一个问题了，呵呵。。。。

作者: vampp 时间: 2014-9-30 17:15

风之子90 发表于 2014-9-30 16:30
我靠，给世界杯上加戈的表现洗地的都有啊。。我俩看的是同几场比赛吗？？
...

洗了n久了，越说越玄乎，即将进入玄学领域

作者: hdq 时间: 2014-9-30 20:01
楼上的自己也说了，老刘对加戈的使用没错嘛，他就是个防守不行，要人在后面保护的偏科球员，萨贝拉在对手进攻差的时候使用，对手进攻强的时候放弃，有啥不合理的，老刘说的有啥错。非要盯着人家防守上的失误而不顾其他真的有意义嘛

作者: sun123 时间: 2014-9-30 22:32

总督发表于 2014-9-30 09:08
对迪玛利亚，安切执教之后有了重要改变，非常适合阿根廷，我早就改变了观点。

到是拉维奇的表现出乎我的 ...

承认你对迪玛利亚，拉维奇，加戈的误判就好！

你有眼光的时候还是不少地。硬铁论也深入人心！

作者: 伊卡洛斯 时间: 2014-10-2 02:29
我还是希望拉蒙迪亚斯来当主教练，马蒂诺。。。实在不看好，不过阿根廷队一向有4年周期内中途换帅的传统，巴西莱，巴蒂斯塔都没有机会站到世界杯舞台上，还有时间，不着急。

作者: 伊卡洛斯 时间: 2014-10-2 02:30
1998年，2006两次世界杯结束之后如果维持原来的教练早就夺冠了，真不知道怎么想的，还折腾

作者: jdymang 时间: 2014-10-24 15:31
老刘同志，我发现了你的一个非常非常大的错误，马诺地确实是师从于贝这没错，但是你就此认为他就是贝2代，这是个非常非常荒谬的想法。我可以说马诺地从性格上，完全不是贝那种极端偏激的性格，他要圆滑的多，所以他是完全具备了吸收贝火夫战术上的优点，提出战术上缺陷的能力的，所以我才看好他能打造出更平衡的阿根廷队。（美洲杯后，我等着老刘同志来承认错误）

作者: zhou627627 时间: 2014-10-24 16:12

sun123 发表于 2014-9-27 11:32
天使后来老刘是开始认同了。但是最10年的时候对他那个鄙视，基本打入18层地狱。 ...

10年天使的确发挥很差.

作者: zhou627627 时间: 2014-10-24 16:13

悠游林下发表于 2014-9-27 15:57
搞笑了，10年世界杯迪马利亚踢得翔一般，烂得不能再烂，还不能鄙视了？
现在也不见的怎么牛比，牛比那是 ...

我也认为他xjb踢.只是他速度快,技术好,xjb踢还能歪打正着.有很强的搅局能力.

作者: zhou627627 时间: 2014-10-24 16:26

sun123 发表于 2014-9-29 20:42
请问你承认对迪玛利亚错误的看法吗？

目前世界前十的球星了，和你当年对他水平的评价完全相反。 ...

兄台,这个你说的不对,此一时彼一时.10年天使踢的那个样子,我也对他以后没什么信心,之前还挺看好他的.但是到了现在,阿根廷打防反,他的作用就出来了.但是不能说他很NB,天使的强项是速度快,带球还不错,射门其实真不怎么样,稳定性太差.他只是比较适合防反战术.你不能因为原来人家说过天使不行,就说是错误看法.那只是对当时事实的陈述.

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