阿根廷风暴

标题: 怎麼沒人討論？聞說Tata要把特維斯叫回來 [打印本页]

作者: sushione 时间: 2014-9-13 17:29
标题: 怎麼沒人討論？聞說Tata要把特維斯叫回來
來源：http://www.mundoalbiceleste.com/Article.aspx?id=4043&title=carlos-tevez-could-make-argentina-team

說有媒體傳言說Tata要把Tevez叫回來打下月對巴西的友誼賽。但更讓我奇怪／擔心的是Tata說會讓球員們決定要不要Tevez回來。這論壇下面的網友都開始黑Tata，說他不會管更衣室了。

作者: vampp 时间: 2014-9-13 17:40
如果26，7回来也没什么，问题30了，下一届世界杯34了，意义并不是很大

作者: 风之子90 时间: 2014-9-13 17:42
什么消息？马蒂诺上台时说的客套话吗？还是近段时间又有新的出来了？？？？

作者: messi2014 时间: 2014-9-13 19:29

风之子90 发表于 2014-9-13 17:42
什么消息？马蒂诺上台时说的客套话吗？还是近段时间又有新的出来了？？？？

...

前两天出来的，我看到微博上巴萨新闻君说马蒂诺招特维斯回来打10月份的友谊赛

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-13 19:41
世界杯前特维斯回来的消息也很多，非正式消息不用理会
而且就算请回来，现在也是无所谓的，野兽的年龄只能打美洲杯
马蒂诺要做死便让他做死就是，乐见其成~。~

作者: treeca 时间: 2014-9-13 20:46
tata刚上任的记者会，就有记者问关于兽爷的问题，他说自己不会对任何人关上国家队的大门，当时很多媒体就已经在YY兽爷回来了，这个什么巴萨新闻的WB现在才说，反射弧也够长的……

作者: messi-10 时间: 2014-9-13 21:50
特災回來，我阿繼續悲情了。

作者: raistlin 时间: 2014-9-14 00:49
庸人自扰，世界杯前，也有一帮脑残煞有其事的讨论特维斯回归国家队的事情

作者: sushione 时间: 2014-9-14 02:01
我也希望是阿根廷媒體在炒作，但當時Sabella 在，我滿信任他不會招Tevez，但現在的Tata 難說。另外我別奇怪的是為甚麼要「問球員意見」？這不是一個正常的做法

作者: 四大不空 时间: 2014-9-15 08:55
特维斯很善于利用媒体给自己造势，其实并不是马蒂诺本意，马蒂诺并不傻。

作者: likexxxxlike 时间: 2014-9-15 15:51
如果抛开球员关系不谈，早知道世界杯上梅西的踢法改变这么大，特维斯上去可能会起到1+1>2的作用。

之前的问题无非是球权问题，梅西要球权，特维斯不服。。。

问题是。。。这次世界杯上梅西的球权并不多。

不过不管怎么说，现在特维斯来不来也意义不重要，反正他也不可能下届。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-9-15 18:32
世界杯他要在场上，在僵持不下的情况下，我敢肯定不可能出现梅西在小组赛中的两次最后时刻的绝杀以及淘汰赛对瑞士的最后时刻梅西突破助攻天使的绝杀的

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-9-16 08:46

浪子宴请发表于 2014-9-15 18:32
世界杯他要在场上，在僵持不下的情况下，我敢肯定不可能出现梅西在小组赛中的两次最后时刻的绝杀以及淘汰赛 ...

你是想说：特维斯带球过人，特维斯过了一个人，特维斯把球丢了，特维斯回追，特维斯抢断，特维斯过人，过了第一个人，又过了第二个人，伊瓜因无人盯防，特维斯起脚射门，特维斯把球踢高了~~~
然后一直循环么

作者: grace722 时间: 2014-9-16 15:06
其实特维斯踢法变化蛮大的

作者: likexxxxlike 时间: 2014-9-16 15:48

龙哥爱二妹发表于 2014-9-16 08:46
你是想说：特维斯带球过人，特维斯过了一个人，特维斯把球丢了，特维斯回追，特维斯抢断，特维斯过人，过 ...

特维斯在场更多是心态问题，他在曼联曼城尤文也不是那么踢。回到阿根廷有一种非要证明自己是马拉多纳接班人的感觉。

但是现在已经没啥好证明了，梅西也不会再跟他位置冲突。25、26岁的时候大家想争个输赢可以理解，现在特维斯已经差不多30，有啥好争的，他自己那一批人已经全部下位，让他加进来更多是一种荣誉而不是真的需要。

嗯，所以要不要他加入都不是战术需要了。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-9-16 19:51

likexxxxlike 发表于 2014-9-16 15:48
特维斯在场更多是心态问题，他在曼联曼城尤文也不是那么踢。回到阿根廷有一种非要证明自己是马拉多纳接班 ...

千万不要低估一颗想要证明自己的永不服老的心，千万不要低估一个刺头对自己球队的杀伤力

作者: chena2403 时间: 2014-9-17 04:49
欧冠进两球…

作者: 666666 时间: 2014-9-17 10:46
下场是本组的关键一战，希望野兽给囧叔争个脸。

作者: Rafael_Nadal 时间: 2014-9-17 22:30
Tata Martino: "If I have to talk about Tevez's position and my style of play, I only see him as a number 9. I don't see him anywhere else. he's in competition with Higuain and Aguero"

马蒂诺：特维斯是9号位，他的竞争对手是伊瓜因和阿圭罗

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-18 11:57

Rafael_Nadal 发表于 2014-9-17 22:30
Tata Martino: "If I have to talk about Tevez's position and my style of play, I only see him as a nu ...

不管招不招，马蒂诺这个回答还是非常聪明的，可惜给国内媒体瞎翻译
还翻译出了什么萨维利亚不对的版本，这翻译的人也不想想马蒂诺又不是三岁小孩

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-18 12:22
从马蒂诺这个发言看，特维斯还是没戏，这还是打太极，伊瓜因和阿奎罗比他年轻，美洲杯这次也是必须拿下的，马蒂诺不傻。不过，世界杯上的阿奎罗确实应该被拿下，换上目前状态的特维斯，当然前提是特维斯别把自己当头牌，问题是你看他的庆祝动作的恶心程度，你信他会压制自己的欲望吗？

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-18 12:30
马蒂诺对伊卡尔迪似乎很欣赏，静观10月份大名单，伊卡尔迪入选替下帕拉西奥，拉梅拉肯定再次入选，最渴望的是尤文的佩雷拉能够得到召唤，但是他的问题可能会受到特维斯的牵连，一个老资格的不招，去招一个从未入选的90后，马蒂诺能不能顶住压力拭目以待！

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-18 12:33
本帖最后由岛城首席阿迷于 2014-9-18 12:36 编辑

什么时候阿根廷能把中场前也高大化，简洁化，估计就能在世界杯干过德国队了，更不用说本来就能拿下意大利和西班牙这种风格的，前场除了梅西外，其余的没有超级技术能力小矮子都统统祛除，除非再冒出一个新梅西来。

作者: ginocola 时间: 2014-9-18 14:15
都是我阿的球员，何必如此较真，当然特维斯横空出世的时候，也是各种褒奖！我觉得阿根廷男人对足球太过于执着，并不是关系不好，只是足球的理念不一样，帕勒莫和罗米的关系也就普通队友，不妨碍他们的合作，只要大家都还继续在努力踢球，给予鼓励就好，招不招那是教练的事情！

作者: rclx 时间: 2014-9-19 10:25
特维斯回阿根廷国家队定了？

在欧冠小组赛首轮比赛当中，尤文图斯队主场2-0击败瑞典的马尔默取得开门红，新帅阿莱格里上任之后三战全胜且不失一球。斑马军团最近能有如此火热的表现，最关键的一员就是特维斯。尤文10号近来的状态堪称神勇，在最近两场比赛当中打入3球并助攻1次，球队新赛季以来的5个进球4个都和他有关，“野兽”几乎以一己之力率领球队连连告捷。在打破了欧冠长达五年零五个月的进球荒之后，特维斯又收获了另一个好消息：他很有可能重返阿根廷国家队。

　　特维斯上一次为国出战还是在阿根廷本土进行的2011年美洲杯上，他在与乌拉圭队的1/4决赛的点球大战当中罚丢点球，导致阿根廷队点球4-5不敌乌拉圭被淘汰。而乌拉圭后来还一路夺冠，在死敌的土地上拿到第15座美洲杯，超过阿根廷队独占鳌头。美洲杯之后，萨韦利亚接任阿根廷队主帅，他始终没有征召过特维斯，即便是友谊赛也没有给特维斯机会。特维斯在场上无处不在，他积极拼抢的作风颇受阿根廷球迷喜爱，野兽也被阿根廷球迷们称作“人民球员”，萨韦利亚也因为特维斯的问题受到了很多质疑。虽然他率队获得世界杯亚军，但他并没有留下，阿根廷队进入了前巴萨主帅马蒂诺的时代。

　　“我早就说过，国家队的大门对每一名球员敞开。”马蒂诺对阿根廷《民族报》表示。特维斯这两个赛季在尤文图斯表现颇为出彩，进球效率很高，率队夺得联赛三连冠，证明了自己配得上尤文传奇德尔-皮耶罗留下的沉甸甸的10号球衣。谈到这名阿根廷锋线上的重要球员，阿根廷新帅马蒂诺有自己的评价：“在我的计划里，特维斯是一名9号球员，和伊瓜因以及阿圭罗一样。我不会同时带四名9号球员去世界杯(阿根廷队带了伊瓜因、阿圭罗和帕拉西奥三个中锋)，所以我觉得萨韦利亚不带特维斯去巴西的决定也是完全可以理解的。”话虽这么说，但阿根廷队带去世界杯的三个中锋在世界杯上总共只打进了一个球，并且在联赛当中的状态也比较一般，这不免让人们想起阿根廷锋线还有特维斯这样的超级杀手，而且他也具备以一己之力改变比赛局势的能力。

　　当然，关于特维斯的位置问题，马蒂诺可能还要再仔细考虑。“阿帕奇”在尤文的进攻体系当中有很大的自由，活动范围非常大，经常回撤拿球组织进攻，顶在前面的是西班牙中锋费尔南多-略伦特。而在阿根廷队，组织进攻的重任毫无疑问在梅西和迪马利亚身上，需要大量球权的特维斯能否适应马蒂诺所说的“9号”位置也尚难预料。不管怎么说，能够在远离国家队三年之后拥有回归的机会，对最近心情大好的特维斯来说，也算是额外的一件大喜事了。

　　(布伊利)

作者: wind_7th 时间: 2014-9-19 11:37
从战术上考虑确实应该召回，非战术原因说不清楚。事先要和球员们做好充分的沟通，达成一致再决定，和谐和团结很重要。

作者: wind_7th 时间: 2014-9-19 11:39

岛城首席阿迷发表于 2014-9-18 12:22
从马蒂诺这个发言看，特维斯还是没戏，这还是打太极，伊瓜因和阿奎罗比他年轻，美洲杯这次也是必须拿下的， ...

对于能用到“恶心”来形容以为阿根廷球员（就当是前阿根廷球员吧）的你，我是不是也可以评价为兽黑终于得以高潮？

作者: batigol 时间: 2014-9-19 12:51
很好的消息

作者: mxbmw 时间: 2014-9-21 10:01
野兽最近状态火热不知道是不是受到马迪诺征召消息的鼓舞，实力没的说，确实性格和年龄是硬伤。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-9-21 10:55
对国家队没有任何意义，只是能圆了他个人的国家队理想。也不错，在这个时候照顾一下他的感情吧，挺不容易的。

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-9-21 19:14
马蒂诺是个聪明的人，假使真的招进特维斯，并让他踢明年的美洲杯，估计他也不会和马拉多纳一样，让特维斯在更衣室拉帮结派（估计以现在的国家队人员，特维斯就算是想，也不太可能掀起什么波浪来），让塔维斯在场上任意妄为的~~~
其实特维斯未尝不是一个很好的补充，谁能预料到今年我阿锋线竟然会如此低迷，并受伤的如此集中呢~~~

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-9-21 20:33

Rafael_Nadal 发表于 2014-9-17 22:30
Tata Martino: "If I have to talk about Tevez's position and my style of play, I only see him as a nu ...

不知道马蒂诺是装糊涂还是怎么，特维斯从12年开始就不踢突前9号了，现在的他就是个不折不扣的deep lying forward，在前场握有进攻决策权，在30米区域能稳定控制皮球和主导进攻，前插时机的把握和攻击手段的全面性也非常好，和坤瓜肯定不冲突，但是战术上还是不兼容梅西。

作者: Rafael_Nadal 时间: 2014-9-21 20:42

午时靡深蓝发表于 2014-9-21 20:33
不知道马蒂诺是装糊涂还是怎么，特维斯从12年开始就不踢突前9号了，现在的他就是个不折不扣的deep lying ...

也可能是他根本没关注特维斯的比赛，所以我猜Tata对特维斯没有兴趣

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-21 22:14
马蒂诺用9号打掩护吧，相当内涵，可能比萨贝拉更油条，这样最好。就看10月11的名单了，这次不招永远不会招了，我估计特维斯现在心急如焚了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-9-21 22:21

午时靡深蓝发表于 2014-9-21 20:33
不知道马蒂诺是装糊涂还是怎么，特维斯从12年开始就不踢突前9号了，现在的他就是个不折不扣的deep lying ...

午时，所以我下面说马蒂诺的回答很聪明，基本上是刻意给梅西和球队减轻压力的

作者: 四大不空 时间: 2014-9-22 13:25
特维斯的性格改不了，他做英雄的心态一直在，关键时刻只相信自己。
问题是他没那个能力，处理球水平和成功率比梅西差多了，还一直要自己来逞能。
而且现在和阿圭罗的问题一样，只能打二前锋，国家队用不上。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-23 08:29

岛城首席阿迷发表于 2014-9-18 12:30
马蒂诺对伊卡尔迪似乎很欣赏，静观10月份大名单，伊卡尔迪入选替下帕拉西奥，拉梅拉肯定再次入选，最渴望的 ...

顶一下！

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-9-23 12:25
我又猜对了！马蒂诺做的比萨贝拉更绝，用新人不用毒瘤，如果换了树懒萨老头，肯定是佩雷斯受到特维斯的株连，一起被遗弃，这点我挺不满意老头的，比如帕莱塔，帕斯托雷还有雅库布，完全是视而不见啊。
算了，老头给我们带来了久违的亚军，也该膜拜了，人无完人啊！

作者: 蓝白色的贱贱 时间: 2014-9-27 10:45
没有必要再去招一个30岁的老人了，那个位置又不是没有人

作者: hdq 时间: 2014-9-27 11:42

岛城首席阿迷发表于 2014-9-23 12:25
我又猜对了！马蒂诺做的比萨贝拉更绝，用新人不用毒瘤，如果换了树懒萨老头，肯定是佩雷斯受到特维斯的株连 ...

雅库布在保级队都是板凳了，国家队又没上过，萨贝拉凭什么给带他。至于帕斯托雷，说过多少遍了，不是技术问题，更衣室不接受他不服梅西的地位，阿根廷的前场也无法再负担一位不怎么防守的主力

作者: ade 时间: 2014-9-27 11:55

hdq 发表于 2014-9-27 11:42
雅库布在保级队都是板凳了，国家队又没上过，萨贝拉凭什么给带他。至于帕斯托雷，说过多少遍了，不是技术 ...

岛城看人只关注身高是否高过2公分，帕莱塔的意大利卧底的表现还念念不忘；雅库布181不算高大又不强壮，防守能力还不强，在英超保级队都是板凳；帕斯托雷确实很有实力，控带球能力真心好，关键比赛有很好发挥的能力，去年欧冠对切尔西打进第三个进球真心漂亮，不去世界杯有点可惜，虽然防守能力是个坑，不过打个替补冲一下还不错，他是个能改变场上均势能力的球员。

作者: jingh08460 时间: 2014-10-6 12:20
特维斯其实是可以和梅西共存的，记得06年世界杯两人共同配合完成两个进球。14年有特维斯在场上应该能拿下德国。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-6 12:36

jingh08460 发表于 2014-10-6 12:20
特维斯其实是可以和梅西共存的，记得06年世界杯两人共同配合完成两个进球。14年有特维斯在场上应该能拿下德 ...

呵呵，你确定有他在场上阿根廷能绝杀瑞士进八强？

作者: 笑啊笑啊的猪 时间: 2014-10-7 19:20
如果野兽能进国家队，我还是支持他，我就喜欢他那股战斗的劲。
反正又不是世界杯，而且再差也不会比这届世界杯上的kun差了。

作者: 风之子90 时间: 2014-10-8 10:04
看来距离和时间产生美啊。。。。

作者: jingh08460 时间: 2014-10-22 19:01

浪子宴请发表于 2014-10-6 12:36
呵呵，你确定有他在场上阿根廷能绝杀瑞士进八强？

我觉得要是有位铁血主帅，他们共存完全没问题。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-22 20:52

jingh08460 发表于 2014-10-22 19:01
我觉得要是有位铁血主帅，他们共存完全没问题。

我觉得能不能共存取决于特维斯自身的心态，而不是教练铁血不铁血，俱乐部的野兽在曼联和曼城以及国家队都与教练发生过矛盾。

作者: 梅西豆 时间: 2014-10-30 10:46
静观不语

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-30 11:59
此一时也，彼一时也。如果是用特维斯来代替阿奎罗的位置，我不反对。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-10-30 18:50
DanielCraig 真被你言中了特维斯伊瓜因阿圭罗争夺一个位置刚看了马蒂洛的采访发表于 6 小时前 .
————
有翻译没？

作者: 苍生劫 时间: 2014-10-30 21:13
特维斯也就比现在的KUN和西瓜强那么一点点，而且这么一点点实际也起不到质变的作用，等着看马蒂诺的好戏吧，呵呵。。。。。。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 06:33
准确的说，每个赛季初的那一两个月，看起来野兽状态很牛。原因是赛季开始前休息的比较好，不用参加国家队比赛

作者: wind_7th 时间: 2014-10-31 14:27

浪子宴请发表于 2014-10-6 12:36
呵呵，你确定有他在场上阿根廷能绝杀瑞士进八强？

呵呵，你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰难和难看？

没发生过的事，随便怎么yy不行。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 18:31

wind_7th 发表于 2014-10-31 14:27
呵呵，你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰难和难看？

没发生过的事，随便怎么yy不行。 ...

没他在的阿根廷是世界亚军，加时赛0:1负德国；有他在的阿根廷世界杯八强，0:4负德国。这是已经发生过的事实。至于有他在就能拿下德国，那的确是YY。

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-10-31 18:44

wind_7th 发表于 2014-10-31 14:27
呵呵，你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰难和难看？

没发生过的事，随便怎么yy不行。 ...

事实证明有野兽的世界杯和美洲杯是那样的，没有野兽的世界杯是这样的！
你非要说没发生过的事。。。。。。。，好吧，我觉得如果李毅是阿根廷人，阿根廷早世界杯三连冠了~~~

作者: wind_7th 时间: 2014-10-31 20:26

浪子宴请发表于 2014-10-31 18:31
没他在的阿根廷是世界亚军，加时赛0:1负德国；有他在的阿根廷世界杯八强，0:4负德国。这是已经发生过的事 ...

都以他为核心了吗？请先看清楚我的表述。

其实把特维斯和梅西的角色换个位置，相信梅西也踢不好，在那种情况下，是否也应该这样评价梅西呢？

不说以上的条件，退一步说，你这个只是推断，推断就是假设，假设不是yy吗？

作者: wind_7th 时间: 2014-10-31 20:30
本帖最后由 wind_7th 于 2014-10-31 20:32 编辑

龙哥爱二妹发表于 2014-10-31 18:44
事实证明有野兽的世界杯和美洲杯是那样的，没有野兽的世界杯是这样的！
你非要说没发生过的事。。。。。 ...

我是想说明，做用这种假设，来评价一个在那个场景（2014世界杯）下本来就没发生关系的第三者，有什么意义？

既然可以那样假设，为什么我又不能在我假设的场景下yy？

之前说评价是说轻了，明眼人都看得出来就是讽刺，我看不惯，所以回一句。

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-10-31 20:45

wind_7th 发表于 2014-10-31 20:30
我是想说明，做用这种假设，来评价一个在那个场景（2014世界杯）下本来就没发生关系的第三者，有什么意义 ...

其实对已经过去的事情提出假设是一件非常无聊和很无趣的事情。

既然马蒂诺招入特维斯已成事实，那不烦就拭目以待吧~~~还不如假设或许明年就夺得美洲杯了呢~~~

只是巴蒂斯塔时期和马拉多纳时期特维斯的种种表现让大家非常不满意而已。。。。。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 21:00

wind_7th 发表于 2014-10-31 20:26
都以他为核心了吗？请先看清楚我的表述。

其实把特维斯和梅西的角色换个位置，相信梅西也踢不好，在那种 ...

先进入世界足球先生的前三名，再扯什么取代梅西当核心吧，梅西在阿根廷队里踢中场都比特维斯踢前锋进球多，根本就不是一个级别的球员。我还说孔卡入选都比特维斯作用大呢

作者: wind_7th 时间: 2014-10-31 21:24

浪子宴请发表于 2014-10-31 21:00
先进入世界足球先生的前三名，再扯什么取代梅西当核心吧，梅西在阿根廷队里踢中场都比特维斯踢前锋进球多 ...

不都是假设吗？如果你这种说法可以作为论证的方式，我是不是可以说，等梅西离开巴萨能拿联赛冠军了再证明？

另外说一句，梅西技术没得说，但不证明一定适合做核心。这是我一直以来的观点。

作者: wind_7th 时间: 2014-10-31 21:26

龙哥爱二妹发表于 2014-10-31 20:45
其实对已经过去的事情提出假设是一件非常无聊和很无趣的事情。

既然马蒂诺招入特维斯已成事实，那不烦就 ...

赞你的这次回复。第一句也是我想要表达和反驳他的原因，这里是阿根廷主论坛，既然你要借题发挥，我就以眼还眼。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 21:39

wind_7th 发表于 2014-10-31 21:24
不都是假设吗？如果你这种说法可以作为论证的方式，我是不是可以说，等梅西离开巴萨能拿联赛冠军了再证明 ...

世界杯带领阿根廷进入决赛已经证明了梅西这个核心当的不错，还要怎么证明？要像特维斯那样把球带到死不给队友传球才叫核心？

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 21:44
本帖最后由浪子宴请于 2014-10-31 21:58 编辑

wind_7th 发表于 2014-10-31 21:26
赞你的这次回复。第一句也是我想要表达和反驳他的原因，这里是阿根廷主论坛，既然你要借题发挥，我就以眼 ...

这不是另一个人先说的，特维斯要在阿根廷就能战胜德国的么？他自己YY还不让人反驳？按他的思路，要我说，特维斯2011年美洲杯后还在阿根廷队打主力的话，预选赛出线都是大难题

作者: 浪子宴请 时间: 2014-10-31 21:49
本帖最后由浪子宴请于 2014-10-31 21:57 编辑

wind_7th 发表于 2014-10-31 21:26
赞你的这次回复。第一句也是我想要表达和反驳他的原因，这里是阿根廷主论坛，既然你要借题发挥，我就以眼 ...

‘’这里是阿根廷主论坛，既然你要借题发挥，我就以眼还眼。‘’这句话应该是我送给另一个的，因为我的发言是根据他‘’决赛要有特维斯就如何‘’引申出来的

作者: chena2403 时间: 2014-10-31 22:39

世界杯两届都败给德国…

2010 八强遇到止于八强
2014 决赛遇到获得亚军…

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-11-1 16:42

chena2403 发表于 2014-10-31 22:39
世界杯两届都败给德国…

2010 八强遇到止于八强

如果14年的阿根廷梅西伊瓜因有10年的状态

可惜没有如果啊~~

作者: eidosyeung001 时间: 2014-11-2 13:27

龙哥爱二妹发表于 2014-11-1 16:42
如果14年的阿根廷梅西伊瓜因有10年的状态
可惜没有如果啊~~

10年那队阿根廷有点可惜，当年的德国不比14年那队强。不过如果10年在4强面对西班牙，胜负也难料。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-11-2 14:31
不怕不识货，就怕货比货；马蒂诺的水平比不上萨贝拉，但是和恩里克一比较，感觉还是有点货的。马蒂诺在巴萨的改造，虽然也半途而废，但是更多是折在更衣室问题上，战术效果比坑里克好多了。所以不管招特维斯是暂时还是长期，是主力还是替补，对他还是再观察一下的好。只是，千万别再打高位了！这比用不用特维斯更重要。

作者: wind_7th 时间: 2014-11-3 09:07

浪子宴请发表于 2014-10-31 21:39
世界杯带领阿根廷进入决赛已经证明了梅西这个核心当的不错，还要怎么证明？要像特维斯那样把球带到死不给 ...

不觉得有说服力。没有天使，我们也就小组出线吧。退一步说，在特维斯不是核心的情况下，用他因为带球死不传球的来证明特维斯不能成为核心，而对于梅西，反而在梅西做为核心的情况下，因为拿到冠军证明梅西应该做为核心。你不觉得这个论证的逻辑是有问题的吗？

对于特维斯死带不传的问题，我倒是觉得和战术安排有关系，他在多个俱乐部都呆过，这个情况不常见。而在他在俱乐部做核心的情况下，更不多见，这说明了什么？我想能说明一定的问题。

作者: wind_7th 时间: 2014-11-3 09:17

浪子宴请发表于 2014-10-31 21:44
这不是另一个人先说的，特维斯要在阿根廷就能战胜德国的么？他自己YY还不让人反驳？按他的思路，要我说， ...

那就对了，你也明白，他yy你能反驳，那你yy为何我就不能反驳？我反驳的是你的发言，和其他人没有关系，不是因为其他人yy了，我才反驳你，我反驳的只是你已经表达出来的东西。

作者: wind_7th 时间: 2014-11-3 09:24

龙哥爱二妹发表于 2014-11-1 16:42
如果14年的阿根廷梅西伊瓜因有10年的状态
可惜没有如果啊~~

我觉得14年主要是kun的状态太差，而他应该是萨头委以重任的，西瓜也还算勉强及格了。kun如果能有前几年在曼城80%的状态，估计会好看很多。另外，也一直不接萨头为何没重用拉维奇，就算是体力问题也不至于那么早换下。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-3 09:59

wind_7th 发表于 2014-11-3 09:17
那就对了，你也明白，他yy你能反驳，那你yy为何我就不能反驳？我反驳的是你的发言，和其他人没有关系，不 ...

搞笑了啊，我的发言是‘你确定有野兽在场十六强战对瑞士能绝杀过关？’，有什么逻辑问题？特吹选择性无视自己人的逻辑，倒对我质疑他们逻辑来借题发挥，呵呵

作者: 上帝是我 时间: 2014-11-3 10:18
小组赛是老萨的安稳打法造成了跌跌撞撞，但出线是超大概率事件，梅西那四球只算中规，淘汰赛如此成功，主要功劳是老萨的安稳打法，加上上半程天使妖怪级发挥和下半程小马爆菊式拼命，老实说，就算用特维斯换掉梅西，也是进决赛的节奏，说不准夺冠可能性更大

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-3 10:32
在淘汰赛防守反击战术体系中，梅西后撤的作用是很多人忽视的，他在中场一人能吸引对方几个人的精力，使得对方无法全力和大胆的对小马加雷领衔的阿根廷的后防线施压，在很大程度上缓解了后防线的压力。

作者: wind_7th 时间: 2014-11-3 12:56

浪子宴请发表于 2014-11-3 09:59
搞笑了啊，我的发言是‘你确定有野兽在场十六强战对瑞士能绝杀过关？’，有什么逻辑问题？特吹选择性无视 ...

对于你在讨论过程中提出的“梅西能做核心，特维斯不能”的论证逻辑问题，我已经说明过，不再赘述。

对于你的发言‘你确定有野兽在场十六强战对瑞士能绝杀过关？’，我的答复的是“没发生过的事，随便怎么yy不行”，这种叫“选择性无视”？至于你是不是借题发挥，看完这篇帖子从头到尾你所有的发言，明眼人都知道。

有些人，一直在肆无忌惮的黑阿根廷球员，却认为对阿根廷无比虔诚，精神无比高尚。对别人总不屑的冠以“x吹”的头衔，却不知自己是“x黑”。

作者: 总督 时间: 2014-11-3 18:07

苍生劫发表于 2014-10-30 21:13
特维斯也就比现在的KUN和西瓜强那么一点点，而且这么一点点实际也起不到质变的作用，等着看马蒂诺的好戏吧 ...

西瓜在世界杯8强硬铁战里面打入决定性进球。光这一点连巴蒂克雷都比不了。86之后也就阿亚拉、洛佩斯、卡尼吉亚。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-3 19:46

wind_7th 发表于 2014-11-3 12:56
对于你在讨论过程中提出的“梅西能做核心，特维斯不能”的论证逻辑问题，我已经说明过，不再赘述。

对于 ...

特维斯能不能当核心，这是另外一个问题，就像兽迷们说特维斯2011年美洲杯表现烂是因为没打中锋的原因，但你没有任何证据表明特维斯在中锋位置上比伊瓜因在国家队的表现强。同理你没有任何证据证明特维斯当核心比梅西当核心更出色，而梅西作为队长带领阿根廷队24年来首入世界杯决赛已经证明了梅西的核心是出色的。就事论事，你也别扯远了，"没发生过的事，随便怎么yy不行”，那就谢谢你了，承认你的特迷同伴是yy了，这也是我举瑞士那场比赛例子所要表达的意思。从2010年到现在，我对野兽在阿根廷国家队的表现一直持否定意见，你要认为是黑，那就是黑吧，我总不能像特吹一样昧着良心吹他当核心就会如何、当9号中锋就会如何吧。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-3 19:58

wind_7th 发表于 2014-10-31 14:27
呵呵，你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰难和难看？

没发生过的事，随便怎么yy不行。 ...

我无法确定特维斯当核心会怎么样，就跟你无法确定世界杯决赛有特维斯会怎么样一样。请注意，我没有说阿根廷以特维斯为核心会怎么样，我只是说特维斯进入世界足球先生前三名，才有资格被考虑取代梅西的核心。要说借题发挥，没有你厉害，说的好像特维斯在阿根廷表现之差是因为没当核心，奉劝一下，没发生过的事或者不可能发生的事，最好不要yy

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-3 20:24

wind_7th 发表于 2014-11-3 09:17
那就对了，你也明白，他yy你能反驳，那你yy为何我就不能反驳？我反驳的是你的发言，和其他人没有关系，不 ...

说说看我yy啥了？我就问问他能不能确定十六强战有特维斯的话就能保证晋级，这也叫yy？

作者: wind_7th 时间: 2014-11-4 12:21

浪子宴请发表于 2014-11-3 19:58
我无法确定特维斯当核心会怎么样，就跟你无法确定世界杯决赛有特维斯会怎么样一样。请注意，我没有说阿根 ...

1、先说yy。按照你79楼里表述的逻辑，提问不算yy，那我同样是提问“你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰难和难看？”，又何来yy？如果你觉得算yy，那同理，这句“奉劝一下，没发生过的事或者不可能发生的事，最好不要yy”同样送给你。

2、再说特维斯做核心的问题。特维斯在国家队表现差，当然有可能是因为没成为核心，这个可能性怎么会没有呢？这和够不够资格，能否实现没有关系。第一，逻辑上说，只要不能证明反例，可能性就不能排除。你把可能性和实现性这两个概念混淆在一起本身就是错误的。第二，现实上说，特维斯在阿根廷国字头的队伍里，曾经做过核心的只有2004年奥运会，阿根廷不失一球全胜夺冠，特维斯最佳射手。特维斯在俱乐部做核心的成绩，也是有目共睹，联赛冠军，各种金靴、银靴、最佳。以上的成绩无论你认不认可，都不妨碍成为这种可能性的事实依据。

3、最后说借题发挥。这个主题我第一个回复就表明了团结更重要的态度，并未支持野兽回归。而你，从头到尾，除了对特维斯冷嘲热讽，大力抨击之外，还说过什么？谁借题发挥更厉害？特维斯再烂，至少也曾经是阿根廷国家队的球员，也为阿根廷拿过奥运金牌的荣誉，起码的尊重还是配得上的。我真心不明白在这个主题里，你如此兴奋的原因。

作者: 风之子90 时间: 2014-11-4 12:40
帕斯托雷也要机会打核心，求给机会。。。。大不了把美洲杯前少的可怜的比赛用来给他们试试。。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-4 12:50

wind_7th 发表于 2014-11-4 12:21
1、先说yy。按照你79楼里表述的逻辑，提问不算yy，那我同样是提问“你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰 ...

1、你怎么知道我说你那个问句是YY？“其实把特维斯和梅西的角色换个位置，相信梅西也踢不好”，这句话算不算YY?梅西在巴萨最辉煌时也不算什么核心，边锋、伪中锋、中场同样胜任都很出色。所以我说“奉劝一下，没发生过的事或者不可能发生的事，最好不要yy”
2、再重复一遍吧，我无法确定特维斯当核心会怎么样，就跟你无法确定世界杯决赛有特维斯会怎么样一样。请注意，我没有说阿根廷以特维斯为核心会怎么样，我只是说特维斯进入世界足球先生前三名，才有资格被考虑取代梅西的核心。就好比葡萄牙纳尼的球迷闹着要让纳尼取代C罗打核心一样，同样这属于无厘头的情况。
3、再重复一遍，从2010年到现在，我对野兽在阿根廷国家队的表现一直持否定意见，你要认为是黑，那就是黑吧。我不是那种好了伤疤忘了痛的人，不能因为这届世界杯上前锋表现低迷就忘了另一个人曾经在阿根廷队的灾难性表现。同样，我对此次野兽的入选也心情平静，我在另一个帖子里也说了，友谊赛进来就进来吧，反正2018年应该没他什么事了。

作者: 浪子宴请 时间: 2014-11-4 13:08

wind_7th 发表于 2014-11-4 12:21
1、先说yy。按照你79楼里表述的逻辑，提问不算yy，那我同样是提问“你确定以他为核心阿根廷会踢得那么艰 ...

另外也要提醒你一下，2004年奥运会上野兽也不是场上核心，他只是主力前锋射手，真正的核心是大头达利桑德罗，3313里的1。不要因为他是最佳射手就把他说成场上核心。

作者: 总督 时间: 2014-11-4 14:04
KUN 。无需多谈，世界杯上表现不尽人意，但2018还是绝对需要仰仗的前锋。

作者: 风之子90 时间: 2014-11-4 14:10
18年的前锋，可以不过人，可以打飞机，但是一个必须必须的前提是能跑，愿意跑，要不还是白搭。。kun跑得动吗？？？？

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