阿根廷风暴

标题: 不要再哀声叹气，备战2018从今天开始 [打印本页]

作者: mcruz11 时间: 2014-7-15 16:21
标题: 不要再哀声叹气，备战2018从今天开始

决赛之后，昨天一整天也没能平静下来，直到今天早上看到微博上的消息，阿根廷女总统接见球队跟拉维奇谈话时，萨维利亚拿着水瓶问他要不要冷静一下，这才笑出声来。这就是拿得起放得下的真汉子，好机会在眼前错过了，那就接着再来，哀声叹气、自怨自艾、互相攻击，不是男子汉所为。他们失去的比我们多得多，如果他们能继续前行，那我们也能，备战2018，从今天开始。

一、梅西下届的定位问题。
很多人都认为梅西应该转型中场，但我不这样认为。梅西这届作为中场踢得其实很好，搞得连whoscored网站都对梅黑们忍无可忍，专门出了篇文章分析为什么梅西还是本届最出色的球员，但这不代表梅西应该转型中场，相反，我认为他应该回归前锋位置。原因包括几个方面：1、梅西跑动能力一般，在中场体能消耗过大；2、梅西这届的传威胁球，主要是依靠个人突破（还经常是身上挂人的那种）或吸引多人包围后的传球，四年后他的速度和变向能力肯定会进一步下降，这样踢成功率下降的可能性远大于上升；3、梅西传威胁球的能力很强，但是主要是结合盘带突破的短距离传球，里克尔梅那类的中长距离威胁传球并不突出，如果退到中场，未必能有好的发挥；4、决赛把握机会能力的问题太过突出，好钢还是要用在刀刃上。

二、怎样给梅西传球问题。
如果梅西定位前锋，那么接下来解决的就是中场怎么把球传给他的问题了。阿根廷攻击球员是不会缺的，攻击中场和边锋上都有很多不错的球员，迪玛利亚回归边路位置是一个选择，但中场中路是个大问题，毕竟进攻不能指望边路一条龙直接推进到前场跟梅西产生联系，中场中路的两个人，一定要有稳定的与梅西连接起来的能力，包括带球向前和中长距离传球能力。但现在的问题，一是马斯切拉诺很难踢到2018，二是没有好的b2b中场，这也是阿根廷主教练接下来四年里要解决的。此外可以考虑让拉梅拉在攻击中场和伪九号之间切换，用他来和梅西在前场多打配合，做一些纵向换位。帕斯托雷如果能转型b2b中场自然是好事，但个人觉得可能性不大，一是被布兰克练歪了，二是身体素质不够强壮，不能提供必要的工作效率，b2b中场还是要依靠青年队员，但如果梅西回归前锋位置，帕斯托雷倒是有可能重返国家队，一切就看他自己的造化了。接下来的四年，中场中路将是个人研究的重点。

三、底蕴问题与未来。
个人会把足球分成两个时代：雷米特杯时代（1970世界杯及以前）和大力神杯时代（1974世界杯至今）。雷米特杯时代几乎是业余足球时代，几十年间足球几乎没有任何发展变化，普斯卡什可以挺着啤酒肚拿最佳射手，很多球队在世界杯比赛上还抱着友谊第一比赛第二的想法。大力神杯时代则是职业足球时代，力量、速度、对抗开始逐渐提升，比赛也越来越像战争，计算球队底蕴，要以这个时代的战绩为准。大力神杯时代的传统强队世界杯战绩是：1、德国3冠（74、90、14）3亚（82、86、02）2四强（06、10），共8次进入半决赛，出线全部11届比赛。
2、巴西2冠（94、02）1亚（98）3四强（74、78、14），共6次进入半决赛，出线全部11届比赛。
3、阿根廷2冠（78、86）2亚（90、14），共4次进入半决赛，出线全部11届比赛。
4、意大利2冠（82、06）1亚（94）2四强（78、90），共5次进入半决赛，出线全部11届比赛。
5、法国1冠（98）1亚（06）2四强（82、86），共4次进入半决赛，出线8届比赛。
6、荷兰3亚（74、78、10）2四强（98、14），共5次进入半决赛，出线8届比赛。
7、西班牙1冠（10），出线10届比赛。
以此计算，大力神杯时代总成绩最强球队是德国，加上巴西、阿根廷、意大利这三队，都拿过两届或以上的冠军，进入半决赛次数都超过或达到4次，而且是仅有的4支11届世界杯赛全部出线的球队，可称为大力神杯时代的四强。法国只有一届冠军，略逊一筹，荷兰虽然5次进入半决赛但没拿过冠军，西班牙拿过一届冠军但除此以外没进入过半决赛，这三队也都没能出线全部11届比赛，底蕴略逊于另外四队。而大力神杯时代的决赛资格全部被以上七队所垄断，这七队可称为大力神杯时代的传统强队。
大力神杯时代进入过半决赛的其他球队分别是：波兰（74、82）、英格兰（90）、乌拉圭（10）、葡萄牙（06）、比利时（86）、克罗地亚（98）、瑞典（94）、保加利亚（94）、土耳其（02）、韩国（02）。除去02的奇葩分组和韩国黑哨造成的土耳其、韩国这两个球队外，这个对比修正了以往雷米特杯时代无效数据的影响，基本反映了现今足坛的实力和底蕴对比。这就较好地解释了英格兰、乌拉圭等是否“伪强队”的问题，答案很简单：是。这两队在大力神杯时代都仅进入过一次半决赛，英格兰出线8届比赛，乌拉圭出线6届比赛，这种战绩和上面七个球队相比显然差距太大。
以上这个历史战绩基本代表了各队在世界杯赛上的底蕴。底蕴这个东西看不见摸不着，但确实存在，说开了，我认为大概就是经过验证的独特的取胜之道、足球传统带来的能力上的特长以及足球历史带来的自信。但底蕴并不是一成不变的，进入半决赛可以略提升底蕴，而决赛和夺冠当然可以大大提升底蕴，但一届世界杯不能进入复赛或者一场世界杯赛上的惨败会对底蕴带来沉重的打击，对独特的取胜之道和足球历史带来的自信两方面都有极大削弱。从这个角度看，本届两场大败后的巴西会经历一段很难受的日子，加上他们已经多年没出过优秀主教练，要走出困境非常困难。阿根廷在10惨败后本届杀入决赛，对于整体底蕴有一定提升，防守体系、球员自信都有所提升。其他欧洲传统强队除了德国外，意大利由于小组不出线，底蕴有所削弱，人员也青黄不接；西班牙则既小组出局又遭受大败，底蕴削弱最为严重；法国进入八强，大致保持不变；荷兰以年轻球员班底杀入四强，底蕴有所提升，但攻击球员下届可能会面临老化。所以阿根廷2018世界杯的主要欧洲对手就是德国，当然，德国也是所有希望夺冠的球队的头号假想敌，其次是荷兰、法国，然后才是巴西、意大利、西班牙。分析下来，除了德国、荷兰、法国，其它各队的都有所下降，虽然阿根廷也有自己的问题，但还是有机会再创辉煌的。接下来的四年，个人对于对手的研究重点将以此顺序进行。

最后：希望阿足协能留下萨维利亚再干四年，同时重建佩克曼青训体系（不一定找回佩克曼本人，恢复有价值的体系即可），接下来的两届美洲杯至少拿下一届，同时完成换血，2018年的阿根廷仍然很有希望。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-7-15 16:23
老头拿水开拉维奇玩笑让我更加喜欢他了，不要走。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-7-15 16:28
首先是要确认主教练，希望萨老头流下
其次是重整国家队，老将们要逐渐退出了，要挖掘新人补充新鲜血液
美洲杯个人认为冠不冠军无所谓，关键是要锻炼新人
至于青训体系究竟出了什么问题，期待了解阿根廷国内足球的大神分析

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-7-15 16:30

阿根廷果冻发表于 2014-7-15 16:28
首先是要确认主教练，希望萨老头流下
其次是重整国家队，老将们要逐渐退出了，要挖掘新人补充新鲜血液
美洲 ...

千万别再说美洲杯冠不冠军无所谓，今日决赛之败，说是运气不佳、也是气场之败。阿根廷成年队已经21年无冠，明年的美洲杯无论如何要力拼，而且从这届南美球队的表现来看，明年争冠的难度绝对不小。

作者: 大梦天涯 时间: 2014-7-15 16:30
老头换人实属昏着，连续两场把状态好好的拉维济换下，换上状态奇差的KUN

作者: mcruz11 时间: 2014-7-15 16:32

白与蓝之舞发表于 2014-7-15 16:30
千万别再说美洲杯冠不冠军无所谓，今日决赛之败，说是运气不佳、也是气场之败。阿根廷成年队已经21年无冠 ...

嗯，最主要还是输球是无法锻炼培养年轻球员、并达成换血目的的。

作者: messi-10 时间: 2014-7-15 16:38
本帖最后由 messi-10 于 2014-7-15 16:40 编辑

X2 说的没错

决赛败了又如何，我们仍然要工作仍要吃饭，我阿的球员仍要踢球，仍要面对世界，一日雄鹰，终生雄鹰。

24年的等待也等过，我阿迷有什么艰难未见过呢！

雄鹰随时再度起飞，我阿迷随时又召集啊，继续加油！

作者: 单刀不进 时间: 2014-7-15 16:39
基本同意楼主观点，其实也是在群里讨论过的一些问题，但是棍哥做了很多自己的思考和组织，好文。谈一下个人的看法，我认为接下来最重要的事情，留下老头。然后对这只队伍微调之后，全力出征明年美洲杯，拿下冠军，进一步塑造这支队伍的强者气质。16年纪念版美洲杯，可以在保留主干框架的前提下，补充部分难以在2018世界杯出场的老将的替换球员，磨合队伍，开始换血和备战2018世界杯准备工作。
另外，把梅西推上锋线是非常重要的一步棋，也是非常艰难的一步棋，这中间会出现中场失控，战绩不佳等阵痛，主教练一定要顶住压力，包括媒体乃至来自球员甚至梅西自己的压力，才能完成下一届主力阵容组建和战术框架搭建的工作。其他的，想到再说吧。
总之，2018是很有希望的，一定别放弃，与大家共勉！

作者: mcruz11 时间: 2014-7-15 16:56

基本同意，不同意西班牙的看法，板鸭目前后备力量是强于我们的，这次大败一方面被对手吃透了，另一方面核心球员老化，即哈维老化。但是他们人才库还是挺强的，只要完成换血，恐怖西班牙就回来了

西班牙的情况有点像过去的法国队，法国98世界杯00欧洲杯，02世界杯前超级大热，结果小组出局，轨迹跟这届西班牙一样。法国06靠巨星进了一次决赛，期间世青赛欧青赛冠军也没少拿，后备人才并不少，但就是一直都各种不顺。这届西班牙情况有点像，后备人才非常雄厚，但从2012奥运会的比赛看，有点富二代的感觉，很可能陷入同样的循环，而且西班牙还没有齐达内那样的巨星，2018再进决赛难度比法国当年还大，而且西班牙民族问题、地方矛盾不少，要内讧起来，题材可比法国多多了。

作者: 梅西豆 时间: 2014-7-15 16:56
好文，顶

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-7-15 17:15

白与蓝之舞发表于 2014-7-15 16:30
千万别再说美洲杯冠不冠军无所谓，今日决赛之败，说是运气不佳、也是气场之败。阿根廷成年队已经21年无冠 ...

就这届的表现来看，其实只要萨贝拉坚持，冠军问题不大
我是觉得更应该锻炼新人，为2018做准备

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 17:27
顶一下，2018年要想夺冠，关键因素就这几个人，萨贝拉（当然西蒙尼更合适），梅西，帕斯托雷，拉梅拉，还有伊卡尔迪

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 17:29
看阿根廷的造化了，如果这4年良性发展，2018/2022就是三分天下的局面，德国，西班牙，阿根廷，其余的基本是陪衬包括巴西和意大利

作者: xiaodong0119 时间: 2014-7-15 17:31

岛城首席阿迷发表于 2014-7-15 17:27
顶一下，2018年要想夺冠，关键因素就这几个人，萨贝拉（当然西蒙尼更合适），梅西，帕斯托雷，拉梅拉，还有 ...

你说的后面这三个如果能顺利上位将一举解决阿根廷身高力量问题，那样在中后卫位置不必保持双高配置，有一个回追能力强的中后卫，对于整体打法将有很大改善。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 17:35
西班牙和意大利是目前对德国仅存有心里优势的球队，这二者之一如果能在16年欧洲杯干掉德国，不管最后是否夺冠，将对今后的格局产生巨大影响，其余的欧洲队几乎可以缴械了

作者: 永恒的蓝白之心 时间: 2014-7-15 17:39
同意！梅西回撤中场实属无奈，他真的不太适合在中场组织，踢成现在这样基本靠的是个人技术。解决梅西的问题是从他成为核心以后一直以来的问题，关键就是你说的中场这个人我们等了太久了。

作者: grace722 时间: 2014-7-15 18:45
梅西如何使用仍然是个课题，个人当然希望m兄的愿望成真，但阿根廷是继续把梅西定位成马拉多纳还是转而追寻大罗的足迹，真的很难说。萨贝拉的威望在亚军之后得到了空前提升，但他对于中前场的思路仍有很大改进空间，他是否有挑战传统，去伪存菁的勇气，是我对他新的期待。

作者: grace722 时间: 2014-7-15 19:15
其实梅西踢不踢中场，不只在于自己，我们没有卡尼吉亚，也没有莫德里奇，却有迪玛利亚，帕斯托雷，拉梅拉，阿尔瓦雷斯，奥坎波斯，科雷亚。如何利用好这些资源，是萨贝拉新的考验。

作者: hdq 时间: 2014-7-15 19:32

阿根廷果冻发表于 2014-7-15 16:28
首先是要确认主教练，希望萨老头流下
其次是重整国家队，老将们要逐渐退出了，要挖掘新人补充新鲜血液
美洲 ...

阿根廷美洲杯还是要争取下的，多年没有冠军会让球员缺乏在关键时刻的信心，感觉这回决赛前锋们频频失误也和不自信有系，换血重要，但换血之前还是要先拿个杯子提提气，差一年应该不打紧吧

作者: grace722 时间: 2014-7-15 19:38

岛城首席阿迷发表于 2014-7-15 17:35
西班牙和意大利是目前对德国仅存有心里优势的球队，这二者之一如果能在16年欧洲杯干掉德国，不管最后是否夺 ...

我觉得西班牙对德国可能还有优势，整体竞争力已经退出争冠集团了。意大利的非主流之路才刚刚起步就遭受重创，同样希望他们坚持下去，不过你家呆梨的牛逼之处就在于要死不活的气质，不能高估也从来不能低估。总之德国离王朝这种层面还差的远，未来二十年可能都是战国时代。

作者: hdq 时间: 2014-7-15 19:43

grace722 发表于 2014-7-15 18:45
梅西如何使用仍然是个课题，个人当然希望m兄的愿望成真，但阿根廷是继续把梅西定位成马拉多纳还是转而追寻 ...

阿根廷防守已经够了，萨贝拉要提升进攻，没有稳定高效的进攻套路，靠球员单打独斗，赢球就是个没有把握，不时要赌命的事

作者: grace722 时间: 2014-7-15 20:01

hdq 发表于 2014-7-15 19:43
阿根廷防守已经够了，萨贝拉要提升进攻，没有稳定高效的进攻套路，靠球员单打独斗，赢球就是个没有把握， ...

最终还是要靠防守，但是七场比赛的计划，前期应该更从容一点，发力过早肯定坚持不到最后的，所以光是小组热身还不够，要有兵不血刃拿下四五场比赛的能力。

作者: yeyuankui 时间: 2014-7-15 20:09
青训体系太重要了。佩克曼当年率领的青年队连续两届U20世界杯冠军，出了一大批人才。现在青年队的成绩真的不好，连伦敦奥运都没进去。直接造成了18年无人可用。

作者: 666666 时间: 2014-7-15 20:24

grace722 发表于 2014-7-15 19:38
我觉得西班牙对德国可能还有优势，整体竞争力已经退出争冠集团了。意大利的非主流之路才刚刚起步就遭受重 ...

普兰德利的改革已经被意国内媒体贬得体无完肤，最关键的是丢失了防守传统。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 20:29
意大利在近2届想进四强很难，后备力量还没有阿根廷厚实，关键的防守又丢了，但愿能在德国身上找回些自信吧

作者: grace722 时间: 2014-7-15 21:12

岛城首席阿迷发表于 2014-7-15 20:29
意大利在近2届想进四强很难，后备力量还没有阿根廷厚实，关键的防守又丢了，但愿能在德国身上找回些自信吧 ...

你这个但愿，挺矛盾的吧，哈哈。

作者: grace722 时间: 2014-7-15 21:15

666666 发表于 2014-7-15 20:24
普兰德利的改革已经被意国内媒体贬得体无完肤，最关键的是丢失了防守传统。 ...

没全丢，呆梨底蕴犹存，方差较小，接下来应该继续在此基础上尝试改进，二十年后又是一个米兰王朝。

作者: 蓝白间条衫 时间: 2014-7-15 21:46
世界杯太遥远，先拿个美洲杯再说吧。明年很多球看，美洲杯、亚洲杯、世青杯

作者: 蓝白间条衫 时间: 2014-7-15 21:50

grace722 发表于 2014-7-15 19:38
我觉得西班牙对德国可能还有优势，整体竞争力已经退出争冠集团了。意大利的非主流之路才刚刚起步就遭受重 ...

未来20年还是西班牙的天下，西班牙毕尔巴鄂和拉玛西亚天才，可不是德国青训出的大冬瓜，机器人可以相比。唯一不利的因素是西班牙经济衰退和西甲太强势，欧洲杯、世界杯都会因为西甲球队联赛加欧战，比赛太多让球员无法休息，到大赛提不起状态。这届西班牙就是状态调整不好，意外出局，但论球队实力，世界前两位还是西班牙和阿根廷。

作者: roymet 时间: 2014-7-15 21:57
德国就算了吧，没表现出什么统治力（跟西班牙相比），虽然有实力但运气也占了大部分，遇见西班牙和意大利还是得跪，欧洲杯可见分晓。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 21:59

grace722 发表于 2014-7-15 21:12
你这个但愿，挺矛盾的吧，哈哈。

有什么矛盾的，劳资经决赛一战，已经由意黑晋升为德黑啦

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-15 22:01

mcruz11 发表于 2014-7-15 16:56
西班牙的情况有点像过去的法国队，法国98世界杯00欧洲杯，02世界杯前超级大热，结果小组出局，轨迹跟这届 ...

支持板鸭18年干掉德国和阿根廷会师决赛

作者: grace722 时间: 2014-7-15 22:01

蓝白间条衫发表于 2014-7-15 21:50
未来20年还是西班牙的天下，西班牙毕尔巴鄂和拉玛西亚天才，可不是德国青训出的大冬瓜，机器人可以相比。 ...

天下已经分崩离析了，战国时代没什么不好，往往英雄辈出，梅西吸罗的二人转也行将就木，理应对足球有更多的期待。

作者: ginocola 时间: 2014-7-15 22:03
嗯，重整心态，好好看球！一生蓝白，终生蓝白，很难想象自己会爱上其他国家队！

作者: WAYGEE 时间: 2014-7-15 22:10
西班牙我觉得对付欧洲球队很好，但是打南美球队一直缺乏足够优势，即使颠峰时期打智利，巴拉圭这种类型的球队也很吃力，未来的西班牙我觉得不会差但是也不会达到10的高度。

意大利虽然人才储备不行，也不会差到哪儿去，毕竟本土联赛在自己手中，而且意大利球员晚成，很可能世界杯前突然冒出几个实力派的球员，对于意大利，重点是打法，如果不打防守，就不用担心。

作者: 666666 时间: 2014-7-15 22:40

grace722 发表于 2014-7-15 21:15
没全丢，呆梨底蕴犹存，方差较小，接下来应该继续在此基础上尝试改进，二十年后又是一个米兰王朝。 ...

这回还内讧了，普兰德利从选人到阵型都遭到了队内元老的质疑。

作者: leonmead 时间: 2014-7-15 22:55
从10到14来看，不管是老马还是老头，包括很多阿根廷的前辈人物考量的不是梅西的个人能力，而是他的职责！再强调下，他们始终是想把梅西改造成前腰、一个真正的10号，而不是现在这个介于前锋与前腰之间的9号半！而梅西本人实际上并不乐意打这个位置，相反他很反感！他骨子里的内向性格决定了他的属性，不要觉得内向的人从来都是逆来顺受，我就是一个内向的人，但是我从来都是一个驴脾气！让我干那个我偏不干，所以我心里理解他的感受！要知道让一个不喜欢的人强制做某件事情是多么的难！还要做的更好更难！他快乐的时候是在巴萨巅峰的时候有人给他传球给他做球，而不是现在这样既当爹又当妈！所以只有年龄的增长才能让他明白他的肩膀挑着的担子有多重，这个是没办法的既定事实！除非阿根廷有第二个里克尔梅二世！现在看来不知道帕斯托雷和蕾丝能不能被教练重用！这是最重要的！要想释放攻击力最大化BIG4的发挥，只有一条路可以走，那就是诞生一个真正的10号！

作者: 666666 时间: 2014-7-15 22:55
什么米兰王朝，那太远。不过，国家队要复兴，还真得看ac米兰这一两年的走势。只要因扎吉不成为下一个背锅侠，他打造本土帮的计划能够推行顺利，国家队就有希望。

作者: mcruz11 时间: 2014-7-16 08:41

WAYGEE 发表于 2014-7-15 22:10
西班牙我觉得对付欧洲球队很好，但是打南美球队一直缺乏足够优势，即使颠峰时期打智利，巴拉圭这种类型的球 ...

普兰德利改打法是被迫的，后卫线实力不足，想蹲坑也无力承受反复冲击，只能中场多抢控球缓解压力，让谁来当意大利主教练大概也就是这个踢法。

作者: mcruz11 时间: 2014-7-16 08:44

grace722 发表于 2014-7-15 18:45
梅西如何使用仍然是个课题，个人当然希望m兄的愿望成真，但阿根廷是继续把梅西定位成马拉多纳还是转而追寻 ...

我的想法是：中场中路缺人是事实，但梅西下届肯定没法继续踢中场也是肯定的，如果是这样，就干脆把梅西定位前锋，四年里就解决一个中场中路问题。

作者: 釜底游鱼 时间: 2014-7-16 08:54

岛城首席阿迷发表于 2014-7-15 17:35
西班牙和意大利是目前对德国仅存有心里优势的球队，这二者之一如果能在16年欧洲杯干掉德国，不管最后是否夺 ...

还有我的前任雄鸡队也有希望

作者: WAYGEE 时间: 2014-7-16 22:11

mcruz11 发表于 2014-7-16 08:44
我的想法是：中场中路缺人是事实，但梅西下届肯定没法继续踢中场也是肯定的，如果是这样，就干脆把梅西定 ...

我觉得主要得看梅西，如果这四年他坚持踢中场，甚至完全改造成前腰，那就给他配9+7，和这一届一样。

如果梅西这四年还是进球如麻，踢前锋为主，那就给他配10+9，让他踢7号位。

怕的就是这四年，梅西起不来了，不管怎么样梅西必须在这四年里增加体能训练，比赛哪怕少踢，接受轮换都可以。另外在巴萨我觉的他成长成10号球员有些困难，因为巴萨433体系不太需要阿根廷钩子类型的球员。

作者: 悠游林下 时间: 2014-7-16 22:30

WAYGEE 发表于 2014-7-16 22:11
我觉得主要得看梅西，如果这四年他坚持踢中场，甚至完全改造成前腰，那就给他配9+7，和这一届一样。

如 ...

主要是体能。巴萨方面不用担心，因为顶多一年估计他们就要卖梅西了。巴萨用梅西就是打前锋的，
不会让他退到中场。

作者: grace722 时间: 2014-7-17 00:58
梅西的问题看起来还是散步，散步看起来是因为体能，而实际上还是他的跑位目的性过于直接，打10号不擅长找到合理的接球过渡位置，打7号不喜欢空切。其实体能差，打10号可以溜达着踢，只要走对方向和位置，打7号也不用像拉维奇迪玛利亚那样反复冲刺，保证效率就够了。梅西是个现象，里杰卡尔德让他当罗本照样牛逼，瓜迪奥拉让他踢伪9也能发挥中路能力，但也是因为无所不能，反而迷失了自己，过于迷信自己的技术，忽视了走位的意义。实际上梅西的大局观是很强的，他的反抢时机是有选择的，如果边卫或者后腰已经压上进攻被断球，他会毫不犹豫的反抢到底，而且效果不比马老板差。总之他拥有南美球员的天赋，不愿意被体系禁锢，却又深知体系的力量，他一直在寻找曾经的伊涅斯塔，曾经的big4，当他发现这些都只是昙花一现的时候，失落可想而知。如果场上有两个老马，我估计会自己打起来，如果有两个梅西，我相信会一加一远大于二，横扫天下，指日可待。

作者: tzenix 时间: 2014-7-17 01:16

grace722 发表于 2014-7-17 00:58
梅西的问题看起来还是散步，散步看起来是因为体能，而实际上还是他的跑位目的性过于直接，打10号不擅长找到 ...

几年前，当马竞遇到巴萨一次虐一次的时候，我曾以为阿奎罗至少可以当80%的梅西
可惜，如今发现阿奎罗已经泯然众人

作者: mcruz11 时间: 2014-7-17 08:47

悠游林下发表于 2014-7-16 22:30
主要是体能。巴萨方面不用担心，因为顶多一年估计他们就要卖梅西了。巴萨用梅西就是打前锋的，
不会让他 ...

我的意见刚好相反，哈维离开，巴塞罗那买进苏亚雷斯卖出法布雷加斯，梅西打中场的可能性大大增加了，要让梅西、苏亚雷斯、内马尔一起上场，结果只能是梅西打中场，帮另外两个喂球，甚至巴塞罗那很可能就想让梅西给内马尔喂球把他喂起来，那时候才好把内马尔捧成新金球先生，然后视有无利用价值再把梅西卖走。
反而如果梅西去了大巴黎这种土豪俱乐部，那一定是上下都拿他当神供着，靠他刷进球拿金球奖，把土豪刷成豪门。

作者: eclipse 时间: 2014-7-17 08:57
本帖最后由 eclipse 于 2014-7-17 12:40 编辑

在阿迷网看到有消息说，巴萨决定借鉴阿根廷打法，梅西后撤成为前腰，苏牙中锋，内马尔边路突破

作者: mcruz11 时间: 2014-7-17 08:58

grace722 发表于 2014-7-17 00:58
梅西的问题看起来还是散步，散步看起来是因为体能，而实际上还是他的跑位目的性过于直接，打10号不擅长找到 ...

梅西的无球跑位能力一直都很强，09年以前很明显，但随着哈维伊涅斯塔的衰落，这些年国家队俱乐部他都当大腿当惯了，思维方式变了，太过强调自己的责任，才有你说的情况。总之我觉得梅西不适合当传统10号，还是伪9号更适合。

作者: mcruz11 时间: 2014-7-17 09:00

eclipse 发表于 2014-7-17 08:57
在阿米网看到有消息说，巴萨决定借鉴阿根廷打法，梅西后撤成为前腰，苏牙中锋，内马尔边路突破 ...

如果属实，梅西这赛季可以照办，帮巴塞罗那把内马尔喂起来就当报恩，下赛季大家两清，到大巴黎当大爷去。

作者: grace722 时间: 2014-7-17 09:25

mcruz11 发表于 2014-7-17 08:58
梅西的无球跑位能力一直都很强，09年以前很明显，但随着哈维伊涅斯塔的衰落，这些年国家队俱乐部他都当大 ...

反正不能又当爹又当妈，体能再好也撑不住。如果有量级接近的人互为所用灵活切换最好，如果阿根廷没有，就需要明确分工尽早定位。巴萨打造南美头牌集中营看上去很美，对于阿根廷似乎又是另一条平行线。。。

作者: 夕阳醉 时间: 2014-7-17 10:08
希望这四年横空出世一个天才太难了。

作者: 夕阳醉 时间: 2014-7-17 10:09
四年里横空出世一个天才太难了

作者: mcruz11 时间: 2014-7-17 11:38
综合位置和年龄等因素，接下来准备重点关注以下年轻球员：
后卫：穆尼奥斯、小利桑德罗洛佩斯、佩鲁齐。
中场：罗德里格巴塔格里亚、卢卡斯罗梅罗。
攻击线：拉梅拉、伊图尔贝、伊卡尔迪。

作者: cicada_zl 时间: 2014-7-17 12:45
支持楼主有了道路有了方向比什么都重要！

作者: Aiamai 时间: 2014-7-17 12:56
兄台心态真好，其实只要阿根廷一直保持在高水平，就不应该悲观。
萨老头不要走，试想当初帕萨雷拉继续干多4年，02年绝不会是杯具收场。

作者: 倔强的西瓜 时间: 2014-7-18 23:58
支持楼主，就要有这股劲。不过我更希望咱先拿下明年的美洲杯，这是个必选项目，至于球员，我关注的有法奇奥，帕斯拖雷，拉梅拉，奥坎波斯，佩雷斯等

作者: cysn66 时间: 2014-7-19 01:35
期待…………

作者: hipocrates 时间: 2014-7-19 19:50

mcruz11 发表于 2014-7-17 08:47
我的意见刚好相反，哈维离开，巴塞罗那买进苏亚雷斯卖出法布雷加斯，梅西打中场的可能性大大增加了，要让 ...

买进苏亚雷斯，卖走哈维，梅西后撤几乎是板上钉钉的事，从世界杯梅西打前腰的表现来看，我个人对他经过四年历练成为中场大师很有信心。

以梅西打前腰来构想下一个四年国家队架构，站在梅西前面的人，需要有三个特质：善于小空间连续传球，善于空切，有拿球突破的能力。现在来看，领跑的还是kun瓜。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 19:53
顶一下经典的帖子！

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 19:57
M 兄所希望的B2B 中场看来还真有戏，帕斯托雷成功转型虽然还不算是B2B ,中场属性完全定位，B2B 目前还有佩雷拉，在尤文发展好了，可以接比达尔的位置，甚至可以替换皮大师。老的里面还有恩佐佩雷斯，3年后不知体力如何？小马的接班人就是河床那个93年的了？

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 19:59

WAYGEE 发表于 2014-7-15 22:10
西班牙我觉得对付欧洲球队很好，但是打南美球队一直缺乏足够优势，即使颠峰时期打智利，巴拉圭这种类型的球 ...

西班牙和意大利处境都不妙，别看意大利最近一直没输球，真找不到高人了，抢巴斯克斯可能是最后一张牌了

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 20:01
本帖最后由岛城首席阿迷于 2015-2-26 22:14 编辑

WAYGEE 发表于 2014-7-16 22:11
我觉得主要得看梅西，如果这四年他坚持踢中场，甚至完全改造成前腰，那就给他配9+7，和这一届一样。

如 ...

这个看样定局了，马蒂诺明确煤球是10号边锋位置了，中场10号组织是帕斯托雷？9号中锋是伊卡尔迪还是迪8？不想18还是西瓜，神龟什么的，最受不了特思乡。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 20:05

mcruz11 发表于 2014-7-17 11:38
综合位置和年龄等因素，接下来准备重点关注以下年轻球员：
后卫：穆尼奥斯、小利桑德罗洛佩斯、佩鲁齐。
中 ...

这半年变化巨大啊，重点关注的人层出不穷，只是穆尼奥斯为何不如法眼，他是属于什么风格的？
中场需要关注的90后就是佩雷拉，拉梅拉，还有国内的后腰吧？
前锋上简直爆棚了，连迪桑托都成了大腿，希望他和二弟迪吧一起去俄罗斯，KUN 和野兽一定要下一个吧，

作者: ade 时间: 2015-2-26 20:15

岛城首席阿迷发表于 2015-2-26 19:59
西班牙和意大利处境都不妙，别看意大利最近一直没输球，真找不到高人了，抢巴斯克斯可能是最后一张牌了 ...

西班牙人才储备很好，92的科克，93的伊斯科都在国家队挑大梁，帕科、莫拉塔在国家队都开始冒头，再加上正值当年87一代的皮克、拉莫斯，布教授、小法，整体实力还是很强的。
意大利倒是真没人，现在球员质量屌丝的不行。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2015-2-26 20:19

ade 发表于 2015-2-26 20:15
西班牙人才储备很好，92的科克，93的伊斯科都在国家队挑大梁，帕科、莫拉塔在国家队都开始冒头，再加上正 ...

恩，我最希望2018年的决赛对手是西班牙，这样我看球几乎没有什么压力，阿根廷目前的风格打西班牙和法国胜算挺大的。退一万步即使西班牙二次加冕，我也不觉得难受。

作者: mcruz11 时间: 2015-2-26 22:57

岛城首席阿迷发表于 2015-2-26 19:57
M 兄所希望的B2B 中场看来还真有戏，帕斯托雷成功转型虽然还不算是B2B ,中场属性完全定位，B2B 目前还有佩 ...

佩雷拉不是B2B类型，从身体条件上看有条件培养成B2B，但尤文图斯目前明显没这打算。而且他的防守能力也太水，跟恩佐佩雷斯比差了两档。

作者: mcruz11 时间: 2015-2-26 22:59

岛城首席阿迷发表于 2015-2-26 20:01
这个看样定局了，马蒂诺明确煤球是10号边锋位置了，中场10号组织是帕斯托雷？9号中锋是伊卡尔迪还是迪8？ ...

9号最靠谱还是伊瓜因，伊卡尔迪没头球没策应没单打能力又不会帮助协防，把握机会能力也没经过大赛考验，在意甲实力这么弱的联赛刷刷数据不说明问题。

作者: mcruz11 时间: 2015-2-26 22:59

岛城首席阿迷发表于 2015-2-26 20:05
这半年变化巨大啊，重点关注的人层出不穷，只是穆尼奥斯为何不如法眼，他是属于什么风格的？
中场需要关 ...

穆尼奥斯伤病太多，又一直混弱队，看来没啥希望了。

作者: ade 时间: 2015-2-26 23:35
本帖最后由 ade 于 2015-2-26 23:37 编辑

mcruz11 发表于 2015-2-26 22:59
9号最靠谱还是伊瓜因，伊卡尔迪没头球没策应没单打能力又不会帮助协防，把握机会能力也没经过大赛考验， ...

最近国内的一些中锋有冒头的迹象，身材高大的大学生中锋卡里略解放者杯上演帽子戏法，看身体条件还不错，据说技术还凑合，头球强点能力还不错，有一个泰山压顶的进球；竞技的博乌连续帽子戏法，此人身体素质劲爆，运动能力还不错，脚底技术也还行，只是身高有点矮不足180，头球也不太行。

这些球员国家队其实都可以考察的，尤其是卡里略有身高头球好，可以丰富战术打法。

作者: yujiankk 时间: 2015-2-27 20:20
为什么伊卡尔迪在意甲踢球就是刷数据，特维斯和西瓜不都在意甲吗？也是刷数据？
虽然说意甲没落了，但是防守的精髓还在，要在意甲刷数据哪有那么简单，你放梅西去，肯定破不了在西甲的记录，况且伊卡尔迪是从巴萨青年队，桑普意大利乙级，桑普意大利甲级，国米射手王，一步步一个脚印，没有任何经纪人的吹嘘。天生的杀手，什么波尔多司机，奥斯瓦尔多来了都没撼动他的位置。打强队照样进球
看看什么之前的巴蒂二世、风之子二世，后来怎么样了，都去了俄罗斯就没落了

作者: mcruz11 时间: 2015-2-27 22:40

yujiankk 发表于 2015-2-27 20:20
为什么伊卡尔迪在意甲踢球就是刷数据，特维斯和西瓜不都在意甲吗？也是刷数据？
虽然说意甲没落了，但是防 ...

说伊卡尔迪刷数据的原因是他纯粹是个射门员，对比赛没有其他方面贡献，而特维斯和伊瓜因在球队都是攻击核心。放梅西去意甲破不了西甲的记录不奇怪，因为意甲球队组织能力跟巴萨至少差两档，比赛节奏也慢得多。

作者: yujiankk 时间: 2015-2-27 23:21

mcruz11 发表于 2015-2-27 22:40
说伊卡尔迪刷数据的原因是他纯粹是个射门员，对比赛没有其他方面贡献，而特维斯和伊瓜因在球队都是攻击核 ...

意甲近几年的确是死气沉沉，比赛难看的要死，但是要想在里面刷数据，很难。
巴萨巅峰的时候赢ac米兰都很吃力，反观经常能大比分赢德甲和阿森纳。
伊瓜因也算不上进攻核心，他的上限过不了克雷斯波。只是他能跑，所以经常能够回中场，进行无球跑动和传接配合。伊瓜因的射术不用质疑。但是围绕他建立进攻核心是很难的，他无法成为桥头堡。
伊卡尔迪不仅仅是射手，他的前场支点作用在新教练来后已经越来越明显，抢到第一点，为前插球员做支架是个很好的破门战术

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