阿根廷风暴

标题: 现在大家佩服老头首场532是多么正确的选择了吧 [打印本页]

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 10:18
标题: 现在大家佩服老头首场532是多么正确的选择了吧
首场不让上的三位都是超级出翔的表现，这三人不上，拿下后三场比赛不知要节省多少体力，可惜一次意外的运气打乱了部署，一次梅球个人的表演急剧提升了433的地位，令老头失去了主导权，也失去了三场热身赛磨合532的大好时机，以后的进程可能都要靠梅球的个人表演了，这个433，真的真的没有任何变化和后手可言，领先还好，打不开局面或是落后时，根本就是能捱多久捱多久，等梅西灵光闪耀的节奏。因为换谁上去也只能是对位换人，但都不会做得比首发的更发好，不带一个状态好的二流中锋（绝对比没状态的KUN和西瓜加起来还好用）和巴内加，真是超级的大败笔啊

作者: likexxxxlike 时间: 2014-7-2 10:21
非常同意，那些现在来jjww的人，完全忘记第一场了。我一直认为，教练的任何选择都有其原因，我们只能事后分析

作者: dfscv 时间: 2014-7-2 10:21
早就说了必须532

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 10:26
532可以，但让马克西和迪玛利亚同时出任中前卫就是奇葩战术

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 10:27
532上半场打波黑踢得跟翔一样，下半场萨贝拉还不是自我否定

作者: likexxxxlike 时间: 2014-7-2 10:28

蓝色灵魂发表于 2014-7-2 10:26
532可以，但让马克西和迪玛利亚同时出任中前卫就是奇葩战术

指望一步到位，对迭代更新完全没有概念，是中国所有行业的问题，包括球迷这份有前途的工作

作者: 梅核 时间: 2014-7-2 10:28
教练吹也要有个谱好不好

作者: 悠游林下 时间: 2014-7-2 10:29
打532已经小组赛出局了。别吹萨贝拉了，充其量打造防线比老马稍好，其他没啥特点

作者: 新宝葫芦 时间: 2014-7-2 10:30
本帖最后由新宝葫芦于 2014-7-2 10:32 编辑

蓝色灵魂发表于 2014-7-2 10:27
532上半场打波黑踢得跟翔一样，下半场萨贝拉还不是自我否定

但是至少上半场1:0 下半场1:1

4 3 3很容易把对手压到半场只能阵地战要是丢一个球想翻盘可就太难了

我支持打对手反击打442 撤下一个边锋上一个后腰把梅西前顶

作者: 黑暗中漫舞 时间: 2014-7-2 10:31
关球员什么事，作为教练该以什么阵型出战都搞不定，他直接退休好了。而且第一场下半场明明是他自己的自我否定。他根本就是个缺乏承担缺乏魄力而且反应慢的二三流教练。

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 10:32

likexxxxlike 发表于 2014-7-2 10:28
指望一步到位，对迭代更新完全没有概念，是中国所有行业的问题，包括球迷这份有前途的工作
...

你确实很有前途

作者: WLSOUTMAN 时间: 2014-7-2 10:32
放着那么多中前卫不上，偏上马克西和迪玛利亚来组成中场，这哪里正确了

何况前场这样子，不管什么阵型都是XJB传中XJB远射

作者: 悠游林下 时间: 2014-7-2 10:33

新宝葫芦发表于 2014-7-2 10:30
但是至少上半场1:0 下半场1:1

4 3 3很容易把对手压到半场只能阵地战要是丢一个球想翻盘可就太难了

上半场是对手送乌龙，有啥好吹的？防线被打穿三次吧？进攻完全没有

乌龙不是场场都有，后面罚了那么多次定位球对手进乌龙了吗？

作者: 新宝葫芦 时间: 2014-7-2 10:37

悠游林下发表于 2014-7-2 10:33
上半场是对手送乌龙，有啥好吹的？防线被打穿三次吧？进攻完全没有

乌龙不是场场都有，后面罚了那么多次 ...

我的意思是 5 3 2 不对 4 3 3也好不到哪去

阿根廷这次运气真算不错了伊朗那几次机会

瑞士的门柱我一向认为这教练就是3流 2年前就这么看

那时还被几个阿根廷贴吧的喷的体无完肤呢还有一个说此人完爆佩克尔曼。。我再也不去贴吧了。。

作者: 如风如影 时间: 2014-7-2 10:40
本帖最后由如风如影于 2014-7-2 11:06 编辑

532本身没有错，老头带的配置就是532，但是第一场太保守，上的人员不对，所以才会变纽。532应该是加强中场的352版本，这样罗货和萨巴只能一个上压，中场增加一个出球点，恩佐和大马都可以，前锋下一个，就可以了。这才是强大的532版本。
手门罗
萨巴 FF  加雷  罗货
恩佐（大马）  家鸽  小马  迪马
  煤球王    瓜瓜（辫子）

正常，萨巴和罗货上一个边，形成352版本。防守时候44配置，中锋也回来的话，形成441配置，54配置。
强攻时候，萨巴和罗货都压上，小马稍稍回撤和2中卫形成一个倒三角。大马可以下用恩阼或者比格代替，上来后靠近协助家鸽。迪马中场顶上去和梅西靠近，锋线梅西和瓜瓜（辫子），最后一博可以再上一个前锋，撤掉一个边后卫。
领先防守时候，可以下瓜瓜，上蕾斯，增加中场控球和反抢，然后直接给梅西迪马搞反击。

这才是老头心目中的532版本。可惜被梅西喜欢433搞局了，搞就搞吧，没想到KUN和瓜瓜近乎梦游的状态，扯了梅西和433的后腿。现在阿根廷2个中锋一站，加上梅西，对手可以中路内收，大巴摆好，放边路给你打，因为知道你传中后，没有头球中锋，不怕你传。结果小组赛后我阿成了传中最多的球队。现在我阿打的就是高位防守，不但把大中卫速度慢的特点无限放大，也把自身8秒速攻的天赋牺牲的淋漓尽致。

目前我阿就是撞大运，靠梅西闪光来终结比赛，根本没有打成整体足球，对瑞士前场大量反抢和围逼表面是得到很好的结果，但是瑞士只要突出去就是大片空挡，不客气的说，上半场我阿已经0比1落后了。而且高位逼抢，围攻半场也大量消耗了我阿的体力，加时赛下半场前锋中场都跑不动了。另外要强攻时候没有后手变换战术，只有对位换人。

最后再次表达下观点。老头带了3785配置，绝不是433的常规配置，如果是的话，应该是3776，且迪桑托和伊卡尔迪必进一个。
但是为什么半场532练兵后，就变了433呢？难道真是梅西兵谏？如果连续3场532，442练兵后，我相信效果会更好。鉴于目前2大中锋屎一样的状态，我十分不看好433。希望8强战后，我被狠批。

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 10:41

新宝葫芦发表于 2014-7-2 10:37
我的意思是 5 3 2 不对 4 3 3也好不到哪去

阿根廷这次运气真算不错了伊朗那几次机会

阵型是其次
关键是之后绝对不能压出来打了，后防线不前提，和对手比耐心。

作者: t风暴 时间: 2014-7-2 10:45
2006年世界杯最后不上特维斯，上梅西有可能改变比赛，佩克尔曼没有冠军命，可惜这届世界杯去带哥伦比亚啦，格胖子是阿根廷的毒瘤。

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-7-2 10:45
就算萨贝拉是个半吊子，比老马好点也好，不如老马也好，但可以肯定的是比论坛那些挥斥方遒指点江山的肯定要强，所以还是坚定不移的支持萨贝拉的一切安排~~~

如果一个专业教练的战术安排随随便便就让我们网友给推翻了的话，那真是应该几百万请咱们去做教练算了~~~不对，几十万也行

作者: 范伙夫 时间: 2014-7-2 10:47
全队想明白了需要什么，才是成熟了

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 10:52

悠游林下发表于 2014-7-2 10:29
打532已经小组赛出局了。别吹萨贝拉了，充其量打造防线比老马稍好，其他没啥特点 ...

没吹老头，对他人选一直有保留，这个433不是威力不大不好，但要建立在加戈、KUN、西瓜状态好的基础上，训练时除老马外，那个二三流教练不能看出状况，教练临场变阵也是不得已的事，而老头拿手的是532，当然就变532了

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 10:54

黑暗中漫舞发表于 2014-7-2 10:31
关球员什么事，作为教练该以什么阵型出战都搞不定，他直接退休好了。而且第一场下半场明明是他自己的自我否 ...

唔，老头就是太软，首场首发532是无比正确的，但却不能坚持下去

作者: 心有锋芒 时间: 2014-7-2 10:55
呵呵，奇怪的现象，比专业教练还懂球，我就坚定的挺老头，赢球比什么都重要

说狗屎运也好，怎么着，我们就是能够打逆境球，能够在硬铁（借用某人的理论）中胜出，让长传冲吊猩猩队有本事也弄个绝杀

作者: 梅核 时间: 2014-7-2 10:55

上帝是我发表于 2014-7-2 10:54
唔，老头就是太软，首场首发532是无比正确的，但却不能坚持下去

睁着眼睛说瞎话

作者: k-on 时间: 2014-7-2 10:59
532是不可能再用的了。说得再多也没用。

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 11:02

心有锋芒发表于 2014-7-2 10:55
呵呵，奇怪的现象，比专业教练还懂球，我就坚定的挺老头，赢球比什么都重要

说狗屎运也好，怎么着，我们就 ...

唯结果论就是对的吗？
10年老马带队3:1切了墨西哥，很多人都看出来那一场的阵容和人选的问题，但老马还是用同样的阵容打德国，结果呢？

作者: jewelry 时间: 2014-7-2 11:03
呵呵，好像那些只会纸上谈兵的“专家”带阿根廷就会夺冠一样的。。。

作者: 梅核 时间: 2014-7-2 11:04

蓝色灵魂发表于 2014-7-2 11:02
唯结果论就是对的吗？
10年老马带队3:1切了墨西哥，很多人都看出来那一场的阵容和人选的问题，但老马还是 ...

那还不是唯结果吗

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 11:07

WLSOUTMAN 发表于 2014-7-2 10:32
放着那么多中前卫不上，偏上马克西和迪玛利亚来组成中场，这哪里正确了

何况前场这样子，不管什么阵型都 ...

其实可以先试探一下，再根据场上形势适当调整人员的，老头的532弹性非常之大，总之是可以不用全上状态并不好的加戈等三人的，就是老头手腕不夠硬，没坚持住。
不管什么阵型，关键是要有足夠球员跟梅西互动，加戈等三人状态不好，完全不能达到这要求，532能弹性的转为352或3313，让有状态的执行力强的中场球员、翼卫靠近梅西进行互动

硬要这个433，要增加和梅西的互动也有改良方法，就是上辫子和拉维奇，不过加戈这点未必好找人代替，最要命还是打不开局面落后时没了后手

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-7-2 11:07

梅核发表于 2014-7-2 11:04
那还不是唯结果吗

我倒。
很明显的意思，不能因为上一场的胜利就忽视存在的问题，迷信地认为获胜的阵容就是最佳配置，就能继续获得接下来比赛的胜利。

作者: diegomark 时间: 2014-7-2 11:11
532和433对大巴球队没区别，甚至433更有利，事实就是我阿太低估自己了，现在看所有球队面对我阿都会摆大巴，什么攻守平衡什么中场控制什么后防没漏洞都不用考虑了，现在就是研究破密集防守吧，532其实就是给原来的半决赛假想敌西班牙准备的，结果被荷兰人先用了，其他比赛就没什么机会用了

作者: 釜底游鱼 时间: 2014-7-2 11:17

蓝色灵魂发表于 2014-7-2 11:02
唯结果论就是对的吗？
10年老马带队3:1切了墨西哥，很多人都看出来那一场的阵容和人选的问题，但老马还是 ...

同样担心下场首发一定要仔细推敲比利时教练有点料现在看下来教练在杯赛中太重要了

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 11:18
本帖最后由上帝是我于 2014-7-2 11:23 编辑

k-on 发表于 2014-7-2 10:59
532是不可能再用的了。说得再多也没用。

不是加戈和BIG2表现太翔，532是不可能再用的，现在还真不好说，因为余下三场用这433极度的凶险啊，换调这三人吧，大家也一样不适应这新版433，不如用大家一样不适应得老头却玩得极顺溜的532。对梅西而言，其实并不在乎是不是433，上不上BIG2，上不上加戈，关键是要安排至少三个人跟他互动

PS:不过老头临场换阵的水平是有的，但未必有这勇气和魄力

作者: rclx 时间: 2014-7-2 11:20
本帖最后由 rclx 于 2014-7-2 11:28 编辑

86年就是532，但现在没有86年的人员配置。

86年墨西哥世界杯冠军得主：阿根廷国家足球队。
阵型：532。门将：篷皮多；盯人中卫：塞尔吉奥.丹尼尔.巴蒂斯塔。右中卫：何塞.路易斯。布朗；左中卫：奥斯卡.阿弗雷多.鲁杰里；左边卫：奥斯卡.阿弗雷多.加雷；右边卫：José Luis Cuciuffo。
左中前卫：朱斯蒂；右中前卫：何塞.布鲁查加；前腰：帕斯库利。
左前锋（中锋位置）：巴尔达诺；右前锋：迭戈.马拉多纳.

在这个阵容中，巴尔达诺的强悍和布鲁查加的机敏恰倒好处地与马拉多纳形成互补，尤其是正值运动生涯黄金期的巴尔达诺，在西班牙皇家马德里两夺联赛冠军，并于欧洲联盟杯比赛上两次夺魁，其技术全面，射术精湛，在八十年代中后期隐然成为阿根廷首席前锋。
而另一名攻击型中场布鲁查加是一名极富想象力的球员，速度、控球、组织、防守无一不精，他的存在更多地解放了马拉多纳直接参与进攻，在86年世界杯预选赛以及决赛期间，布鲁查加屡次为锋线传出高质量的威胁球，甚至和马拉多纳在大禁区内外疯狂地进行传切配合，作为一名左脚选手，布鲁查加如手术刀一般精准的45度斜传以及弧线定位球让其成为阿根廷中前场的第二个攻击发起点，而这种全能的素质在后期的阿根廷中场球员中并不多见。
朱斯蒂在86年世界杯以及90年世界杯上都是阿根廷队的主力球员，作风顽强且硬朗，主要负责边路承接和防守的任务，在90年身披六号球衣参加了与意大利队的世界杯决赛期间的淘汰赛，于下半场严重犯规而被红牌驱逐，这也影响到他参加后来与西德队的决赛，加之卡尼吉亚积累黄牌停赛，因此参加90年世界杯决赛的阿根廷队阵容残缺，仅以一粒点球惜败给当时如日中天的西德队，难怪马拉多纳在比赛结束以后泪洒亚平宁，阿根廷失去了不仅仅是卡尼吉亚，还有中场防守的屏障——朱斯蒂！
阿根廷队在右边前卫这个位置上启用了奥拉蒂戈切亚、帕斯库利等人，从这个位置上来看，帕斯库利比之其他竞争者更具备大赛和欧式打法的经验，他是八十年代为数不多的登陆意大利联赛的阿根廷球员，这在当时是难能可贵的。

相对于90年之后的阿根廷防线来说，86年的防守人员配置及其在实战中表现出的水平，都在以后历届阿根廷国家队所难以企及的高度。
首先就是以盯人著称的巴蒂斯塔，盯人中卫这个位置在80年代末和90年代初似乎防守战术上的一个癖好，这种解释也需要从进攻这个角度去理解，以“10号”为象征的技术型攻击前腰弥漫世界足坛，其中，巴西的济科、法国的普拉蒂尼等等都是个中好手，因此，以强悍著称的盯人型防守球员相应诞生，这种影响一直波及到90年代初，铲断迭戈腿骨的西班牙”屠夫”，以及早期特内里费的雷东多，AC米兰混凝土式锁链防守的核心成员科斯塔库塔等，都是以冻结对方灵魂人物而家喻户晓。而巴蒂斯塔集身高优势和强悍作风于一体，既能形成空中屏障又能潜步贴防，这对于冻结和破坏对手在“D”区域的组织进攻是相当重要的棋子，在90年对南斯拉夫一战中，巴蒂斯塔多次在中路抢断对手的突击，为防线减轻了不少压力。
相对巴蒂斯塔，鲁杰里的影响力似乎更大，一直延续到他退役之后，但在当时，鲁杰里被阿根廷国内媒介评为继帕萨雷拉之后又一中路铁闸，自82年参加世界杯之后，86年的鲁杰里更加成熟和稳健，由于具有身高优势，鲁杰里时常扮演定位球杀手的身份，在接应抢点后头球破门得分，这是86年乃至90年阿根廷战术里的一个特点，这个特点在86年还包括布朗，后者除了防守之外，还能够在后场直接发动长传进攻以及远距离前插，这样就更加丰富了进攻时候的接应点。
中路防守厚度的增强，让阿根廷队的防线对症下药地瓦解了欧式打法的两翼齐飞战术，在终结点上瓦解对手进攻，并保持后场人员的站位密度，这就是86年阿根廷国家队不可效仿的特点。至此之后，再也无法形成如此具有效率的技战术。

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 11:34

diegomark 发表于 2014-7-2 11:11
532和433对大巴球队没区别，甚至433更有利，事实就是我阿太低估自己了，现在看所有球队面对我阿都会摆大巴 ...

主要是532或者352，可以先用中场人员或翼卫跟梅西互动（要发挥好梅西，从而发挥好全队，永远是安排足夠的球员跟梅西互动互动再互动）进行攻击，打不开局面是还能换上攻击型中场和前锋，一起手就上四个攻击球员及一个以配合进攻为主的球员（加戈)，不能打开局面时啥办（事实证明很难打开局面），而且进攻人员太多，后防不稳，反过来大大牵制了球队的攻击力

作者: 潘帕斯众神 时间: 2014-7-2 12:38
支持532，但首发不能是第一场那样

作者: 上帝是我 时间: 2014-7-2 12:45

潘帕斯众神发表于 2014-7-2 12:38
支持532，但首发不能是第一场那样

肯定不能是首发那样的，我说老头正确是指没用状态最不好的那三人

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-7-2 12:59

悠游林下发表于 2014-7-2 10:29
打532已经小组赛出局了。别吹萨贝拉了，充其量打造防线比老马稍好，其他没啥特点 ...

今日一战，悠悠变萨黑啊

作者: grace722 时间: 2014-7-3 01:05
没有后手跟阿奎罗伤了也有关系，八分之一用三档阵容本来是既定的，只不过四档坏了，保持弹性改用二档足矣，没急刹车没必要直接跳到一档。只不过纠结了半天还是选择保持惯性不换档了。

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