阿根廷风暴

标题: 从墨西哥V荷兰对我阿的启示 [打印本页]

作者: leonmead 时间: 2014-6-30 02:30
标题: 从墨西哥V荷兰对我阿的启示
本帖最后由 leonmead 于 2014-6-30 03:56 编辑

这场比赛，墨西哥人踢的已经很不错了，关于他们教练换下多斯桑托斯的这个换人值得商榷，我当时感觉极度不妙啊。。突然联想到了我阿06年对德国的那场，大概70多分钟的时候佩克尔曼换下里克尔梅，中场失控，阿根廷队突然不知道球该交给谁了，同理这场比赛这个换人我个人认为是失败的，中场虽然多了一个人，但是锋线上少了一个，前场缺少压制力，荷兰队最后阶段防守压力大减。还一个问题是，想要限制罗本是不可能的。至少现在能限制他的中后场人物还没有出世，只能靠集体防守。那个点球说实话有点勉强了。。
如果半决赛碰到荷兰，首先要切断斯内德的传球线路，同时对罗本犯规也要在禁区外面，说实话我感觉要做到这两点对阿根廷太难了。还有绝对不要在出现换掉关键人物的情形了，绝除非3球以上领先同时时间也要过了80分钟。
荷兰队现在的打法就是学的穆里尼奥在国米时期的打法，后场稳固防守，中场是双防守型后腰加攻击型前腰，进攻走2边，靠速度，中锋策应比较多，基本上是复刻了。所以说西班牙被打成筛子也不冤。看看巅峰时期的对决，巴萨不也是倒下了。只能靠抓对方失误，以小打大，阵地战一旦打不透，对方2个边路的反击太犀利。

在这里把回复提上来回复5楼的兄弟---高空轰炸不是主要的，墨西哥人防守做得很不错，轰了90多分钟又能怎样？就进了一个球。而斯内德最后是没人盯防他！
重要的一点就是换人。一个好的换人决策是看出一个教练的临场能力。说实话我觉得这个带有激情性格的教练最后时刻偏偏脑子短路了。如果说换下多斯桑托斯是对比赛的保守的话，换下佩拉尔塔绝对是致命的，前场没有支点！看到最后墨西哥人的反扑了吧，根本没办法从高大的荷兰人那里渗透，缺少佩拉尔塔的支点，小豌豆根本没机会，他和伊瓜因一样就是个反击型前锋！要打阵地战必须要有人跟他做球配合才行。
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PS：下面这个你们选择性无视吧~

在这里我还是用前几天发过帖子的里的阵型给大家参考参考吧~说实话荷兰的这个配置还不如10年的我阿，当然前提是当时马大帅不待见国米帮，也只有这个阵容能胜过了。
                           米利托
迪玛利亚                                  梅西
                     坎比亚索

                     马斯切拉诺    贝隆
海因策                                                 队长
            萨穆埃尔    德米凯利斯
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PS2：14年可以复刻的阵容，不过跟上面的阵容比起来是稍微差点了
                           伊瓜因
迪玛利亚                                  梅西
                     阿尔瓦雷斯

               马斯切拉诺    比格利亚
罗霍                                                 萨巴莱塔
            加雷    德米凯利斯
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PS3：BIG4阵容比较，如果坚持BIG4阵容，单后腰，进攻人员堆积过多，梅西边路空间太少。一旦打不开局面，基本就会被爆掉。参考前两场小组赛。荷兰现在的踢法说实话是低位防守引蛇出洞接反击。就算被对手领先，2个边路冲击力太强，而且荷兰队整体身高占优势定位球抢点基本上都是他们的，除了加雷，FF太软弱了点。。加戈这个后腰说实话太坑了。。这3场小组赛就能看出来我阿防守不见得比墨西哥强哪去。。
                     伊瓜因
   阿圭罗                      梅西
迪玛利亚                      加戈
               马斯切拉诺
罗霍                                           萨巴莱塔
            加雷    德米凯利斯

作者: 范伙夫 时间: 2014-6-30 02:31
似曾相识燕归来

作者: 九月 时间: 2014-6-30 02:34
我也是06年阿根廷换人的即视感，当时就觉得墨西哥要糟。另外看完这场对踢瑞士那场都紧张了……

作者: sky315 时间: 2014-6-30 02:36
刹那间梦回06啊。大好形势啊，自己把自己作死了

作者: yujiankk 时间: 2014-6-30 02:45
多斯桑托斯决定不了比赛，他顶多是给荷兰增加后防压力，下半场，荷兰已经控制比赛并且进攻打起来了，范加尔迅速换上亨特拉尔，抢夺制高点，发挥边路传中的作用。在这种情况下，后半段比赛，高空轰炸最容易砸死对手，亨特拉尔的头球回蹭，斯内德远射。

作者: 范伙夫 时间: 2014-6-30 02:45
天使爆掉罗本就可以了

加戈看斯奶不成问题吗。

不过先打好瑞士关。我要带3表

作者: leonmead 时间: 2014-6-30 03:13

yujiankk 发表于 2014-6-30 02:45
多斯桑托斯决定不了比赛，他顶多是给荷兰增加后防压力，下半场，荷兰已经控制比赛并且进攻打起来了，范加尔 ...

他确实决定不了，但是中前场进攻能力锐减，在保持压制力方面的情况下的换人是致命的。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 06:12
08奥运会的翻版

作者: messi-10 时间: 2014-6-30 07:52
荷兰的防守不外如是

作者: leonmead 时间: 2014-6-30 08:07

范伙夫发表于 2014-6-30 02:45
天使爆掉罗本就可以了

加戈看斯奶不成问题吗。

天使速度勉强跟上，步频跟不上。换句话说秃子一变相就甩开他了，再换一个方式思考，梅西绝对速度不是最快的但是过人却很厉害关键就是步频。
加戈那个你认为坛友们能指望他看谁？不把自己队友坑就不错了。
当然我没有攻击他的意思，他是个大局观很强的球员，脚法也很好，调度能力很强，缺点也很明显，对抗差，体能不是太好。如果你指望他防守，等于秀才干民工的活。

作者: scyztyf 时间: 2014-6-30 08:36
荷兰其实打的很差，前场进攻套路根本打不出来，全靠罗本一个人强突。昨天马科斯的出脚频率偏慢，上半场就有一次禁区里拦截罗本被越过，最后的禁区犯规他本来可以不伸脚，传中线路已经封死，罗本回扣的线路上也有两个墨西哥队员补防，他不该贸然伸脚给罗本摔倒的机会。
下半场60多分钟以后场上攻守形式的变化，主要是两边教练的换人传递给队员的信号所致。佩服04欧洲杯捷克主教练，我领先一样换前锋上，不死守，还是以进攻压制你，缓解防守压力。墨西哥昨天属于是战术层面的失败

作者: scyztyf 时间: 2014-6-30 08:38
昨天墨西哥对罗本的限制一直做的很好，边后卫防边放中线，边前卫、后腰协防罗本横切打门。

作者: 收藏本站 时间: 2014-6-30 08:45
明显的假球，政治球，墨西哥可惜了

作者: xiaodong0119 时间: 2014-6-30 09:03
再次证明，没身高，等着被砸死吧，萨贝拉英明

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-30 09:05
明显换人太早，换下多斯桑托斯后，对荷兰队没压力了。死守是守不住的。

其实，荷兰也有问题。他们后场防守靠的也是堆人，个人能力也一般，但阵型保持不错。

缺点在于阵地战没有办法，除开高球。
打荷兰的关键是防住罗本，这要协防，单个后卫是防不住的。

作者: xiaodong0119 时间: 2014-6-30 09:06
墨西哥一直都是老毛病，踢巴西、阿根廷没问题，对上欧洲冲击型球队他就扛不住，昨天受制于天气原因，荷兰一直未敢提速，落后之后就是简单的冲吊加罗本突破有个屁套路，还不是乱拳打死老师傅，说明像墨西哥、智利、日本这样的短队没前途。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-30 09:11
罗本自己都承认假摔了
不过这样打出来给我的提示就是：
1、淘汰赛无弱队，阿根廷打瑞士要做好硬仗的心理准备，能在90分钟内解决问题最好
2、瑞士防守不错，小破阿后防需打醒十二分精神
3、荷兰没有自己想象中那么可怕
总之我们的关键问题还是防守，进入了淘汰赛，萨贝拉怎么解决小组赛暴露出的防守问题

作者: scyztyf 时间: 2014-6-30 09:30
潜在的对手：1、荷兰、法国、巴西都是打防反的，要喊他们阵地进攻，打好好的套路出来不现实，和他们打就是比耐心，比哪个能蹲坑。2、德国走整体压迫路线会顶上来打，正好是我们蹲坑的好时机。破阿和这些队打，只要把攻击球员的协防问题解决好都是55波的球。反倒打瑞士这类的，心态放松的话被人家偷一个就困难了。

作者: 小狮王 时间: 2014-6-30 10:08
墨西哥没有注意加强对罗本的防守，罗本在那个位置已经被放倒过几次，裁判早晚会判点球。98年荷兰上了奥维马斯，阿根廷立马换上皮内达，结果奥维马斯只传出一脚球，说明帕萨雷拉对荷兰的应变是非常有效的。实际上一个球队真正的攻击点就那几个人，看死了也就没事了。阿根廷现在就研究荷兰还早，但肯定要重点关注对手的攻击点，比如瑞士的沙奇里。

作者: 羊拉多纳 时间: 2014-6-30 10:19
我认为从这场比赛我们应该得到的启示是，要好好练练假摔，关键时刻可以救命。

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 10:28
我只是可惜墨西哥没有把荷兰拖到加时赛，这样的高温天气，拖到加时赛让荷兰多蒸半个小时桑拿，是多好的消耗啊。

作者: 大梦天涯 时间: 2014-6-30 10:29
墨西哥刚60分钟的时候就把多斯桑托斯换下，我当时就有不详的预感，果然...

作者: 四大不空 时间: 2014-6-30 10:37
荷兰这场是运气+裁判，赛前就知道荷兰守不住墨西哥的短传推进，打墨西哥欧洲队用传中+头球是最佳方案，墨西哥不该放弃前场对荷兰两个边路的攻击，一旦荷兰边路没有压力以后，大可以压上传中。教练犯了错误，另外罗本最后的假摔大家都知道，荷兰第一个球也有问题，斯奈德射门前，荷兰有个球员挡住侧方的小豌豆埃尔南德斯，按说那个球埃尔南德斯也有机会和斯奈德抢那个球的，最终斯奈德从容射门。这个球和10年海因茨进尼日利亚那个头球是一个原理。
荷兰的防守没那么强，如果头球顶不住荷兰，不如顶出去压制荷兰两个边路的传中质量。阿根廷根本不用担心荷兰，荷兰的532注定边路容易被顶回去，只要没有传中，荷兰的进攻就只有罗本一个点了。

作者: 四大不空 时间: 2014-6-30 10:43
墨西哥历来被裁判坑，fifa里面没人，好几次世界杯都给黑掉了

作者: jamesanna 时间: 2014-6-30 11:03
第一次假摔没给牌，甚至表示都没有，于是罗肆无忌惮，终于得逞。裁判也有压力，荷兰被淘汰的话，八强就剩下法国和德国，况且德法也未必一定能进八强。别说比利时，比利时可能过不了美国这关，甚至可能欧洲球队全军覆灭。所以保送一个算一个吧。看好尼日利亚KO掉法国。

作者: 上帝是我 时间: 2014-6-30 11:07
   虽然荷兰靠假摔过了关，但这方式过关是对阿根廷有大好处的（阿根廷能进四强且通过正常方式进的）。
   FIFA正处在风口尖上，巴西进不了八强对FIFA及商家的损失巨大之极，但因为第一场就落下口实，FIFA也不得不对巴西严厉得有点过头，还好巴西靠自己的命硬过关了，皆大欢喜的结果。
   这支荷兰明摆不是保送的对象，经此一摔，日后比赛FIFA为了以示公正，肯定比他们比对巴西更严厉，真摔假摔全部不判或送其适当的对手一个点球搞平衡。哥队应该受点恩惠也未挡得了荷兰，当然挡住了对阿根廷更好。荷阿能够对战，荷就会成为被从严对待的一方，而阿根廷则有可能成为领取福利的一方。当然阿根廷能能凭真实本领过关更好，到决赛时，如果对手之前也领取过福利，那我们就有可能成为领取福利的一方

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-6-30 11:18
本帖最后由龙哥爱二妹于 2014-6-30 11:20 编辑

荷兰这真是打算用完自己所剩不多的人品啊~~~~~
下一场打哥斯达黎加，会不会继续发生小组赛时候的奇迹？
打赢意大利，打平英格兰~~这是小破阿也只能想想的事情啊

作者: 大梦天涯 时间: 2014-6-30 11:35

jamesanna 发表于 2014-6-30 11:03
第一次假摔没给牌，甚至表示都没有，于是罗肆无忌惮，终于得逞。裁判也有压力，荷兰被淘汰的话，八强就剩下 ...

尼日利亚不出意外，大比分输法国...

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-30 11:49

上帝是我发表于 2014-6-30 11:07
虽然荷兰靠假摔过了关，但这方式过关是对阿根廷有大好处的（阿根廷能进四强且通过正常方式进的）。
...

我无意质疑你
说说个人看法
既往大家都承认现在的世界杯不干净，充满商业和政治因素
那么
阿根廷自90年以来，在世界杯，被黑的次数不少，但受FIFA关照好像从来都没有过吧？
上一届世界杯，为开打之前，很多阿迷也在说什么FIFA要树立梅西为球王的形象然后会保阿根廷获得冠军，可是最后的结果抽了很多人的嘴巴
老马让FIFA很不爽，格猪和FIFA的关系也很好吗？
另外，还有阿迷说到，在巴西本土，让梅西复制老马神迹并最终夺冠，巴西人愿意吗？

所以个人认为，这些更多的是阿迷自己的YY

作者: grace722 时间: 2014-6-30 11:50
本帖最后由 grace722 于 2014-6-30 14:53 编辑

只希望FIFA也像对待佩佩和苏牙一样，对频频出镜的球员，都做一个长线分析报告，以后的比赛至少让裁判有所准备吧。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-30 11:50

大梦天涯发表于 2014-6-30 11:35
尼日利亚不出意外，大比分输法国...

黑哥们都在为钱闹事呢，这还能晋级那真奇了。

作者: 207 时间: 2014-6-30 11:50
同感，换下多斯桑托斯的时候我也想到了06年阿根廷领先却过早换下里克尔梅
领先时换下对对手威胁最大的球员就是让对手放肆进攻

作者: k-on 时间: 2014-6-30 11:53

阿根廷果冻发表于 2014-6-30 11:49
我无意质疑你
说说个人看法
既往大家都承认现在的世界杯不干净，充满商业和政治因素

格猪是FIFA副主席吧。传言说是帮布拉特受贿的主要得力人员

作者: messi2014 时间: 2014-6-30 11:53

阿根廷果冻发表于 2014-6-30 11:49
我无意质疑你
说说个人看法
既往大家都承认现在的世界杯不干净，充满商业和政治因素

我部分同意你的说法，尤其是看到最近老马持续炮轰足联公开支持苏亚雷斯以后更是觉得不妙，总觉得今年梅西不上位可能要扶内马尔了。不过4年前梅西太小了，比赛的时候才刚满23，这个年纪加冕球王是不合适的也容易让他堕落。今年不太一样，已经是地利人和，就看球员能发挥成什么样，有没有冠军的运势了。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-30 11:55

k-on 发表于 2014-6-30 11:53
格猪是FIFA副主席吧。传言说是帮布拉特受贿的主要得力人员

哦？
那这还真是个利好

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-30 11:57

messi2014 发表于 2014-6-30 11:53
我部分同意你的说法，尤其是看到最近老马持续炮轰足联公开支持苏亚雷斯以后更是觉得不妙，总觉得今年梅西 ...

防守是关键

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 12:29

阿根廷果冻发表于 2014-6-30 11:49
我无意质疑你
说说个人看法
既往大家都承认现在的世界杯不干净，充满商业和政治因素

10年最打脸，还力挺煤球王呢，救过被打了个0:4.

世界杯即使有阴谋等等，也不是几个屁球迷想的FIFA要力挺谁，什么阿迪对耐克之类naive的YY。

作者: 54199 时间: 2014-6-30 13:12
别的不说，格隆多纳在非法里还真是位高权重，布拉特的死党。

作者: tzenix 时间: 2014-6-30 13:16
格隆多纳基本没起到过作用
90年被裁判黑，94年老马被整，0206连续进死亡之组

作者: 大梦天涯 时间: 2014-6-30 13:26

白与蓝之舞发表于 2014-6-30 11:50
黑哥们都在为钱闹事呢，这还能晋级那真奇了。

我是说他们会大比分输给法国啊

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 13:26

tzenix 发表于 2014-6-30 13:16
格隆多纳基本没起到过作用
90年被裁判黑，94年老马被整，0206连续进死亡之组 ...

10年也没见有啥大用

作者: xiaodong0119 时间: 2014-6-30 13:49

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 13:26
10年也没见有啥大用

10年可以了，分组也好，黑了墨西哥两个球，不过踢德国自己作死，别人怎么帮啊

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-30 13:51

xiaodong0119 发表于 2014-6-30 13:49
10年可以了，分组也好，黑了墨西哥两个球，不过踢德国自己作死，别人怎么帮啊 ...

赞同，10年是别人肯帮忙但自己作死的节奏。

作者: yujiankk 时间: 2014-6-30 14:05
如果不能在比赛中前期大比分杀死欧洲强队，如德国，荷兰等，就等着后续被头球轰炸死。后卫防了大半场，到了后期是很容易松懈的，而且防高空，防定位球，是需要非常绷紧神经的，非常专注。这也是为什么很多队很多比赛到了后期被逆转。最近的就包括欧冠，马竞被逆转，西甲联赛，巴萨被头球砸平。完全不是靠的阵地战。荷兰打墨西哥，到了下半场，基本上就是被逆转的节奏，荷兰的传球节奏还是非常快的，两队都有很多失误，但是荷兰队的打法和套路非常清晰，边路罗本突，中路斯内德打吊或者直赛加远射，墨西哥打打美洲队可以，打欧洲强队，没有那个底蕴，不然早进四强，或者进决赛了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-30 14:07

grace722 发表于 2014-6-30 11:50
只希望FIFA也像对待佩佩和苏牙一样，对频频出镜的球员，都做一个长线分析报告，以后的比赛至少让裁判有所准 ...

啥，裁判是格胖子管？

作者: grace722 时间: 2014-6-30 14:52

悠游林下发表于 2014-6-30 14:07
啥，裁判是格胖子管？

跳跃了，误导了大家不好意思。。。格隆多纳管财务，裁判委员会是平行机构，现任主席是谁没研究过。只不过格胖子只手遮天，凌驾于各部门之上也不是一天两天了。。。

作者: 足联总统 时间: 2014-6-30 14:59
格隆多纳又不是球迷。

民族主义情绪怎么能与阶级斗争比较

作者: grace722 时间: 2014-6-30 15:02

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 12:29
10年最打脸，还力挺煤球王呢，救过被打了个0:4.

世界杯即使有阴谋等等，也不是几个屁球迷想的FIFA要力挺 ...

风姐这个说的对，球迷信息有限只能yy，细节错误在所难免，但阴谋肯定是有的，判定大方向还是有可能的。只不过被打成筛子谁也救不了你，前有梅西，今有西罗。

作者: grace722 时间: 2014-6-30 15:05

足联总统发表于 2014-6-30 14:59
格隆多纳又不是球迷。

民族主义情绪怎么能与阶级斗争比较

大仙，荷兰德国法国走势如何不好定论吧？

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 16:55
本帖最后由 hxchn 于 2014-6-30 17:02 编辑

阿根廷果冻发表于 2014-6-30 11:49
我无意质疑你
说说个人看法
既往大家都承认现在的世界杯不干净，充满商业和政治因素

照顾还是非常明显的，上届世界杯，从分组到实际比赛，我阿一直受照顾，分在一个比较轻松的小组，打墨西哥，特维斯越位2米的球也算进了，这还不叫照顾，无非就是没有过德国这一关，但是要知道德国是FIFA两大亲儿子之一。
这届也很明显，首先分组就很好，这么一个小组，不能再奢求什么了，还有比赛场地，全部是在巴西南部，北部靠近赤道那几个城市，根本没有安排阿根廷队过去，这不是照顾，这是什么呢？
老马被FIFA不待见，那是老马自身问题，老马那个炮仗一般的脾气，在场上霸气是有了，可在场下呢，那就是个刺头儿，天王老子的帐也不卖，大佬们能待见你么，大佬们喜欢的自然是煤老板这样的，乖孩子一个，又是FIFA一颗巨大的摇钱树。
还有格隆多纳，不要小看格胖子的能量，他在FIFA权力是极大的，分管财务的，也不要说他不帮自己的祖国，这两届算安排的很不错了，还要要求多少？
FIFA就是一个利益至上的组织，只要能带来足够的收益，扶谁上去，打谁下来，都是有可能的，格胖子不可能为了自己国家的利益去破坏FIFA的游戏规则，他要是这样做，他就混不到今天的位置。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-30 16:59

hxchn 发表于 2014-6-30 16:55
照顾还是非常明显的，上届世界杯，从分组到实际比赛，我阿一直受照顾，分在一个比较轻松的小组，打墨西哥 ...

现在是一见老马放炮就心惊肉跳，怕他再惹着FIFA大佬们。。。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-30 17:01

hxchn 发表于 2014-6-30 16:55
照顾还是非常明显的，上届世界杯，从分组到实际比赛，我阿一直受照顾，分在一个比较轻松的小组，打墨西哥 ...

所以我在想，10年和14年一反常态被照顾，是否就是因为有了梅西吗（06年忽略）？

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-30 17:02

足联总统发表于 2014-6-30 14:59
格隆多纳又不是球迷。

民族主义情绪怎么能与阶级斗争比较

你预测半决赛荷兰和阿根廷谁能赢？

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 17:04

白与蓝之舞发表于 2014-6-30 17:01
所以我在想，10年和14年一反常态被照顾，是否就是因为有了梅西吗（06年忽略）？ ...

这个是肯定的，FIFA只有两大目的，第一是扩大足球在全球的影响力，第二是赚钱，梅西作为当代球王，是FIF实施这两大战略最好的一个着力点，自然是要照顾的。

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 17:06

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 12:29
10年最打脸，还力挺煤球王呢，救过被打了个0:4.

世界杯即使有阴谋等等，也不是几个屁球迷想的FIFA要力挺 ...

德国是什么你知道，是FIFA两大亲儿子之一，遇到德国就不要指望受到照顾，能不黑你就不错了，煤球王是要照顾的，但是照顾限于德国和巴西这两家之外，除非你凭实力干翻这两家。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-30 17:09

hxchn 发表于 2014-6-30 17:06
德国是什么你知道，是FIFA两大亲儿子之一，遇到德国就不要指望受到照顾，能不黑你就不错了，煤球王是要照 ...

分析下06年照顾谁？应该是捧东道主，06年是一个失控案例，所以即便有那么多阴谋论，毕竟球是场上的22个人在踢，变数还是很大的。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:12

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 12:29
10年最打脸，还力挺煤球王呢，救过被打了个0:4.

世界杯即使有阴谋等等，也不是几个屁球迷想的FIFA要力挺 ...

10年人家够照顾阿根廷的了，阿根廷足协和老马自己不争气怪谁呢？要是有06年的实力，10年阿根廷就是冠军了。很简单，自己争气了，再加上梅西的影响力。06年自己争气了也白搭，因为在欧洲巨星而且对手是东道主，另外，队中也没有兼具商业和政治效应的巨星。

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 17:15

白与蓝之舞发表于 2014-6-30 17:09
分析下06年照顾谁？应该是捧东道主，06年是一个失控案例，所以即便有那么多阴谋论，毕竟球是场上的22个人 ...

06德国已经很被照顾了，我阿不就是牺牲品么，要不是主场能过我阿这关么？但是照顾是有限度的，不能做得太明显了，02年韩国的事情已经让FIFA很是被动了一番，如果为了照顾东道主或者传统豪强而让球迷们离开了世界杯，那就得不偿失了，所以说一般来说东道主进了半决赛，就不会特别照顾了，因为可以打满7场了，基本上把东道主留到最后阶段，能够保证世界杯的商业利益最大化，这就差不多了，前提还得东道主是足球强国，像10年南非那样，扶都扶不起来。

作者: 足联总统 时间: 2014-6-30 17:22

岛城首席阿迷发表于 2014-6-30 17:02
你预测半决赛荷兰和阿根廷谁能赢？

我确定巴西是这届假杯的获得者。

在两个半区的大热门德国阿根廷及其准热门荷兰之中有球队会遭遇足联重创击。

荷阿半决赛估计只是假想。

若事实，那么荷兰稳赢。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:23

1982年世界杯发表于 2014-6-30 17:12
10年人家够照顾阿根廷的了，阿根廷足协和老马自己不争气怪谁呢？要是有06年的实力，10年阿根廷就是冠军了 ...

这些都是事后的YY。从结果来推理什么都可以说。
比如06德国对意大利，如果照顾德国，意大利不是死？那场比赛没看出意大利被黑。06年阿根廷输了，然后可以很容易的推论是黑阿根廷。

作者: 蓝色灵魂 时间: 2014-6-30 17:24

足联总统发表于 2014-6-30 17:22
我确定巴西是这届假杯的获得者。

在两个半区的大热门德国阿根廷及其准热门荷兰之中有球队会遭遇足联 ...

巴西不夺冠的话你能不能滚出论坛？
巴西夺冠了的话我滚出论坛。
是不是男人？
敢不敢？

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:24

若桑舞语发表于 2014-6-30 16:59
现在是一见老马放炮就心惊肉跳，怕他再惹着FIFA大佬们。。。

老马这个神经病，在场外智商负值。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:25
本帖最后由 1982年世界杯于 2014-6-30 17:27 编辑

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 17:23
这些都是事后的YY。从结果来推理什么都可以说。
比如06德国对意大利，如果照顾德国，意大利不是死？那场 ...

什么叫结果来推理？06年世界杯分组之前就是这么认为的，有点经验的球迷都看到了，你没看到并不能证明别人没看到。而且你根本什么都不懂。德国已经都进4强了，而且意大利也是欧洲球队，德国又没有什么巨星，凭什么照顾德国？而且2010年世界杯分组之前，我就知道阿根廷一定会分到一个好的小组。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:27

1982年世界杯发表于 2014-6-30 17:25
什么叫结果来推理？06年世界杯分组之前就是这么认为的，有点经验的球迷都看到了，你没看到并不能证明别人 ...

那对意大利为什么不把意大利黑了？可以搬出理论说：只黑到4强？

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:29

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 17:27
那对意大利为什么不把意大利黑了？可以搬出理论说：只黑到4强？

为什么要黑意大利？意大利如果在8进4的比赛中遭遇德国，照样黑意大利。但是，在半决赛就没必要黑意大利了，因为东道主德国前4的最低底线已经实现了。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-30 17:31

足联总统发表于 2014-6-30 17:22
我确定巴西是这届假杯的获得者。

在两个半区的大热门德国阿根廷及其准热门荷兰之中有球队会遭遇足联 ...

那么如果德国或者法国出人意外的杀死巴西，这样的话阿根廷才有机会击败荷兰，是吗？

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-30 17:31

蓝色灵魂发表于 2014-6-30 17:24
巴西不夺冠的话你能不能滚出论坛？
巴西夺冠了的话我滚出论坛。
是不是男人？

他是风暴最大的毒瘤！

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:31

1982年世界杯发表于 2014-6-30 17:29
为什么要黑意大利？意大利如果在8进4的比赛中遭遇德国，照样黑意大利。但是，在半决赛就没必要黑意大利了 ...

这个就是我说的：要合理化一个结果，总可以找到一个理由。
看看98年，法国照样在决赛黑了巴西-----进四强就不黑了只是一个事后找的理由。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:34
本帖最后由 1982年世界杯于 2014-6-30 17:37 编辑

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 17:31
这个就是我说的：要合理化一个结果，总可以找到一个理由。
看看98年，法国照样在决赛黑了巴西-----进四强 ...

这个你又不懂了。欧美是世界足球的两极，国际足联必须要找平衡。你什么时候看到在欧洲举行世界杯南美获得了冠军？你什么时候看到在南美举行欧洲获得了冠军？这次世界冠军，欧洲照样没戏。所以，98世界杯，有点经验的球迷赛前都知道冠军的结果了。

作者: 足联总统 时间: 2014-6-30 17:37

岛城首席阿迷发表于 2014-6-30 17:31
那么如果德国或者法国出人意外的杀死巴西，这样的话阿根廷才有机会击败荷兰，是吗？ ...

是的，前提是阿根廷是足联指定冠军。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:39

足联总统发表于 2014-6-30 17:37
是的，前提是阿根廷是足联指定冠军。

能把这届世界杯涉及到的阶级斗争的内在规定性给剖析一下吗？

作者: grace722 时间: 2014-6-30 17:40
都是干儿子，照顾不过来，风水轮流转，今天到我家。。。巴西这分组这赛程不也挺过来了，小破阿面对墨西哥占便宜也不是一次两次了，所谓死亡之组哪次也没有三支世界冠军队这么死亡。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:41

1982年世界杯发表于 2014-6-30 17:34
这个你又不懂了。欧美是世界足球的两极，国际足联必须要找平衡。你什么时候看到在欧洲举行世界杯南美获得 ...

这届肯定南美冠军？你觉得智利和巴西点球的时候也是FIFA能控制的吗？

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 17:47
02和06两届整体实力是最强的，只可惜巴蒂老矣，梅西太嫩，而当时主打的贝隆，克雷斯波，里克尔梅，萨维奥拉们，或许他们巅峰期的表现一点不输巴蒂和梅西，但在国际足联看来，他们和巴蒂，梅西两人，完全不在一个档次，所以02,06都是死亡之组，分别成为小贝和东道主德国面前的牺牲品。

而10和14赛程的优势，完全就是靠梅西，所以不听话的老马滚蛋了，特维斯也被清洗了，因为特维斯是唯一一个巅峰期表现接近或等于梅西的，但梅西才是国际足联认可的巨星，特维斯不是，现在好的分组抽签，是为梅西准备的，所以特维斯必须走

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 17:48

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 17:41
这届肯定南美冠军？你觉得智利和巴西点球的时候也是FIFA能控制的吗？

即使智利把巴西淘汰了，冠军照样留在南美，不是阿根廷就是智利或者哥伦比亚。4强是要力保东道主巴西的，但是这个保，并不是赤裸裸的保，在保你的前提下，你120分钟再拿不下来比赛，别人也没办法。另外，谁知道点球有没有问题？06阿根廷对德国的点球大战，阿根廷集体发挥失常，这在足球史上实属罕见，阿根廷大赛点球的成绩一贯是比较稳定的，其中的原因耐人寻味。98年的巴西在决赛上突然迷茫至今也是一个迷。另外，巴西的表现是出乎要保他的人的意料的，智利那一脚下了巴西一跳，也吓了保巴西的集团一大跳。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 17:49

1982年世界杯发表于 2014-6-30 17:48
即使智利把巴西淘汰了，冠军照样留在南美，不是阿根廷就是智利或者哥伦比亚。4强是要力保东道主巴西的， ...

还是那句话：结果出来了，可以找无数理由来说明这个结果。

那请你预测下，这次的冠军是谁呢？根据阴谋论。

作者: grace722 时间: 2014-6-30 17:52

足联总统发表于 2014-6-30 17:22
我确定巴西是这届假杯的获得者。

在两个半区的大热门德国阿根廷及其准热门荷兰之中有球队会遭遇足联 ...

大师，您之前说欧洲列强都要倒在四强之外，巴西冠军，小破阿四强，当时我还疑惑那谁能阻挡阿根廷进决赛？只好按您的逻辑把法国荷兰划归欧洲二流。。。然后您说荷兰分分钟被淘汰。。。结果现在您又说荷兰进决赛。。。那今晚之后说什么呢。。。我无意质疑阴谋论的存在性，但一切都是阴谋设计好的无视偶然性未免也太绝对了吧？

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 17:57
我看好德国今晚滚蛋，被阿尔及利亚淘汰出局！而法国则被包装成为巴西克星的形象出现，半决赛战巴西，阿根廷在豪门球队中最晚打淘汰赛，有利有弊！世界杯总有冷门，巴西和荷兰惊险过关，对阿根廷极为不利！如果法国和德国今晚都是大胜，那谁来扮演冷门悲情淘汰者角色？

国际足联操控均衡的趋势非常明显，先后打比赛，都是有利有弊，比如02年，意大利和西班牙先碰韩国，结果被黑了，后碰韩国的德国，就占了便宜，今年的巴西也是，如果智利最后一分钟的那个门柱是绝杀，那他也完蛋！但反过来，如果大难不死，巴西，荷兰等队挺了过来，那后面出场的豪门就危险了，国际足联也要适当照顾小球队，给弱队爆冷机会，所以今晚法国和德国最好有一个先出局，扮演这个悲情豪门冷门受害者的角色

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 18:02

grace722 发表于 2014-6-30 17:52
大师，您之前说欧洲列强都要倒在四强之外，巴西冠军，小破阿四强，当时我还疑惑那谁能阻挡阿根廷进决赛？ ...

我觉得阴谋应该有，但是不是我等外人能看懂的。

作者: 釜底游鱼 时间: 2014-6-30 18:09

超级中锋帕勒莫发表于 2014-6-30 17:57
我看好德国今晚滚蛋，被阿尔及利亚淘汰出局！而法国则被包装成为巴西克星的形象出现，半决赛战巴西，阿根廷 ...

悲情豪门遭爆冷好吧我阿最具这个气质

作者: grace722 时间: 2014-6-30 18:11

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 18:02
我觉得阴谋应该有，但是不是我等外人能看懂的。

完全同意啊，阴谋跟战术板一样，有A计划就得有B计划C计划，一条道走到黑还是火夫行径啊。我等局外屌丝不惮以最坏的恶意妄加揣测也是人之常情，妄下结论就有点无凭无据了。

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 18:12

釜底游鱼发表于 2014-6-30 18:09
悲情豪门遭爆冷好吧我阿最具这个气质

这支阿根廷的看点，只有梅西，没有豪华的整体阵容，没有大量的帅哥，没有激情华丽的打法，这支阿根廷，不适合扮演悲情角色，但德国很适合，所以我看好德国被干出局

作者: hxchn 时间: 2014-6-30 18:15
最大的冷门哥斯达黎加已经挺进8强，哥伦比亚也杀进8强了，屌丝球队已经不少了，传统豪门数量反而偏少，我觉得接下来爆冷的可能性不大。

作者: 足联总统 时间: 2014-6-30 18:19

grace722 发表于 2014-6-30 17:52
大师，您之前说欧洲列强都要倒在四强之外，巴西冠军，小破阿四强，当时我还疑惑那谁能阻挡阿根廷进决赛？ ...

你没理解，

欧洲一线热门只剩德国了

德国机票已经订好。

之前说荷兰随时被淘汰是指四强之前，主要是指荷兰足球面进入低谷节奏。事实证明正确。荷兰仅是被足联带进8强。

若出现假想的荷阿半决赛，那么荷兰赢。

这没有矛盾。因为巴西队是保护冠军。阿根廷决赛不宜。

作者: 釜底游鱼 时间: 2014-6-30 18:22

超级中锋帕勒莫发表于 2014-6-30 18:12
这支阿根廷的看点，只有梅西，没有豪华的整体阵容，没有大量的帅哥，没有激情华丽的打法，这支阿根廷，不 ...

作为女汉子的审美观表示我阿球员的颜值还是挺高德国帅哥线条太生硬不耐看呆梨江河日下没几个美男板鸭脸到位气质差了点所以还是看阿根廷球员最顺眼

作者: grace722 时间: 2014-6-30 18:29

足联总统发表于 2014-6-30 18:19
你没理解，

欧洲一线热门只剩德国了

我理解不了。。。荷兰到底进不了四强还是进决赛。。。如果荷兰进不了四强谁能在半决赛做掉小破阿？哥斯达黎加么。。。不过根据你说的我能得出一个结论，巴西更怕小破阿而非荷兰，对吧？

作者: 足联总统 时间: 2014-6-30 18:45

grace722 发表于 2014-6-30 18:29
我理解不了。。。荷兰到底进不了四强还是进决赛。。。如果荷兰进不了四强谁能在半决赛做掉小破阿？哥斯达 ...

还不明白么，欧洲一线热门倒下。
只剩德国。马上要挂。

荷兰的低谷节奏随时淘汰是指足球面，足联面不知。事实证明足球低谷对了。是否淘汰取决于足联。

足联目前带荷兰进了8强。荷阿若半决赛，阿根廷下。

还有个要点，你不用纠结琐碎，你只要明白巴西取假杯的前提下，阿根廷不可进决赛就行

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 18:50

足联总统发表于 2014-6-30 18:45
还不明白么，欧洲一线热门倒下。
只剩德国。马上要挂。

我也觉得巴西是冠军，德国被淘汰，而且很有可能就是今晚，但我觉得阿根廷有机会进决赛，不存在肯定被荷兰斩杀的情况

作者: messi2014 时间: 2014-6-30 18:54

超级中锋帕勒莫发表于 2014-6-30 17:47
02和06两届整体实力是最强的，只可惜巴蒂老矣，梅西太嫩，而当时主打的贝隆，克雷斯波，里克尔梅，萨维奥拉 ...

特维斯巅峰期表现接近梅西？那请问他拿了几个金球

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 18:57

messi2014 发表于 2014-6-30 18:54
特维斯巅峰期表现接近梅西？那请问他拿了几个金球

金球是什么？足联评选出的产物，所以很明显了，梅西被力捧，特维斯必须离开

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-30 18:58

grace722 发表于 2014-6-30 18:11
完全同意啊，阴谋跟战术板一样，有A计划就得有B计划C计划，一条道走到黑还是火夫行径啊。我等局外屌丝不 ...

阴谋在世界杯这种大利益的舞台下估计是会有，但是方式是什么呢？我认为下面这几种都非常不靠谱：
1）阿迪和耐克队轮流被保护------国际足联赞助商多了，为毛就是阿迪耐克之争？阿迪和耐克要每次都去贿赂也不易。
2）欧洲队不在南美夺冠，南美队不在欧洲夺冠。要操纵比赛总有利益可图，假设一个巴西执委被贿赂了，他同样可能黑南美队。

比较可能的阴谋论：
1）东道主
2）赌球集团操控

总之阴谋的前提还是利益，欧洲队在南美夺冠损坏了什么执委的多少利益呢？

作者: messi2014 时间: 2014-6-30 19:04

超级中锋帕勒莫发表于 2014-6-30 18:57
金球是什么？足联评选出的产物，所以很明显了，梅西被力捧，特维斯必须离开 ...

神一样的逻辑，历年金球先生都给特维斯跪下了

作者: grace722 时间: 2014-6-30 19:06

足联总统发表于 2014-6-30 18:45
还不明白么，欧洲一线热门倒下。
只剩德国。马上要挂。

行吧，细节我就不纠结了，如果四强是巴西法国荷兰阿根廷，那十分感谢您，后面的对错再看吧。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-30 19:14
那场德迷最爱宣扬裁判公正，而事实上很多回放都不敢给一个，克洛泽完全应该被罚出场。

作者: 1982年世界杯 时间: 2014-6-30 19:21
照你这么说，裁判知道智利点球点不过巴西？为什么把浩克的进球吹掉？这个世界是黑暗，但是像中国这么阴暗不至于！
————
4强是要力保东道主巴西的，但是这个保，并不是赤裸裸的保，在保你的前提下，你120分钟再拿不下来比赛，别人也没办法。另外，谁知道点球有没有问题？06阿根廷对德国的点球大战，阿根廷集体发挥失常，这在足球史上实属罕见，阿根廷大赛点球的成绩一贯是比较稳定的，其中的原因耐人寻味。98年的巴西在决赛上突然迷茫至今也是一个迷。另外，巴西的表现是出乎要保他的人的意料的，智利那一脚下了巴西一跳，也吓了保巴西的集团一大跳。

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 19:26
本帖最后由超级中锋帕勒莫于 2014-6-30 19:45 编辑

messi2014 发表于 2014-6-30 19:04
神一样的逻辑，历年金球先生都给特维斯跪下了

金球只是一个奖项，是评选出来的荣誉，不是踢出来的，懂吗？梅西踢出来的荣誉，奥运会，欧冠，五大联赛这些，特维斯同样有，懂吗？！

作者: 五行相生相克 时间: 2014-6-30 19:33
国际足联要保你，
首先你得有实力，黑马是不可能进决赛的，欧足联就抱着看热闹的态度，有丹麦童话，希腊神话之类的，在世界杯上没可能有的。
其次你得有话语权，你的国家文化，是在欧美主流圈内的，不是愤青偏左的国家，这点老马叫板FIFA是为阿根廷丢很多分的。
其三，你得有巨星撑腰，在全世界有众多的拥趸，FIFA就不敢明着阴你，之前法国德国巴西在这几个国家巨星很有政客腹黑嘴脸，意大利这几年推卡纳瓦罗做意大利足球形象，也在走这条路，否则以后越来越吃亏。

作者: 超级中锋帕勒莫 时间: 2014-6-30 19:43
国际足联肯定保东道主的，这是肯定的，但每届大赛东道主成绩也不同，这就和实力有关了，实力差的东道主，比如上届南非，力保之下也是小组出局，前天智利队最后一分钟那个门柱，差点绝杀了东道主，如果真绝杀，巴西也无话可说，这是不可控的部分。而06年的德国，灭掉阿根廷，不光足联保护，首先自己也要有实力，其实德国打阿根廷和半决赛打意大利，足联都帮了德国，但阿根廷输了而意大利赢了，可见足联只会稍稍帮助，只要绝对实力超过了，还是能赢东道主，也不存在豪门东道主必须进4强这么个概念，前天智利队的表现，就是明证

作者: grace722 时间: 2014-6-30 19:44

潘帕斯之风发表于 2014-6-30 18:58
阴谋在世界杯这种大利益的舞台下估计是会有，但是方式是什么呢？我认为下面这几种都非常不靠谱：
1）阿迪 ...

呃，第一，我不觉得耐克阿迪轮流保护，最近一直是阿迪一家独大的局面，阿迪至少一支决赛应该是底线，阿迪内战的可能性大于决赛无阿迪。至于对手是不是耐克，并不绝对，只不过现在其他品牌看起来没有赞助决赛实力的队伍，彪马两强已出局，剩下的瑞士和burrdn的比利时面对小破阿，乐途的哥斯达黎加迎战荷兰，争夺第二品牌的机会不大。

第二点，既然你相信东道主优势，大洲优势也顺理成章吧，而且各国足协和FIFA之间还有各大洲足联这种中间机构存在，总不能完全被架空或者不作为吧。当然这里面也有天然的地理气候场地优势。要说黑，这届也不如欧洲黑，南美四强同在一个四分之一区，既是南美足联小组赛给力的表现，也是信心不足野心不够大的缩影，四强席位只敢保2争3，不像人家欧洲就敢垄断。这种形势下也必然有所牺牲，东道主优势就更明显了呗。

当然球迷yy的层面有局限，不可能啥都知道。

作者: 新宝葫芦 时间: 2014-6-30 19:50
我觉得连比利时这一关都难过

不管什么阴谋阳谋阿根廷要是踢得和小组赛一样很难赢比利时

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