阿根廷风暴

标题: 战略上讲是很有价值很成功的一场比赛 [打印本页]

作者: showfun 时间: 2014-6-22 02:58
标题: 战略上讲是很有价值很成功的一场比赛
这场球看细节的话是很糟糕，但如果还有几个球迷眼光是放在7场比赛的全局上话，就会慢慢明白这是一场非常好的比赛。多的内容不谈，只要仔细想想下面这些事实：

（1）这场球如果5：0大胜了会怎么样? KUN瓜梅怎么踢怎么有点话，教练以后要动三前锋的配置就会犹豫了，如果平了输了会怎么样? 各种舆论压力山崩地裂一般的覆盖过来，球员和教练还承受的了么？艰难的赢一个球刚好，让教练有底气在淘汰赛微调阵型，KUN瓜状态不好的该拿下就拿下。理论上为了球队平衡没有什么不能做的，但实际上教练做这种决定都是需要一定的情境来实现的。马拉多纳的球队撞大运赢了墨西哥后，再明知球队问题重重的情况下（马大帅那个不靠谱的助教自己在访谈中说到的），不敢变阵的后果都看到了。

（2）阿根廷无论摆什么阵型，上什么中前场球员，后防球员个人素质的短板从根本上决定了不能打也打不好这种压上围攻的球，稍微对手来几次反击后防线就不敢压上造成整体脱节，但偏偏晋级之路上可能会遇到瑞士之类放低姿态立足于不输的对手，艰难赢下这场比赛是对淘汰赛一个很好的演练，让全队在面对类似情况时能有更平和的心态。这是最宝贵的收获，阿根廷多少次输在了心态上，能有这样的经历是十分难得的。

（3）关于一些从赛前就开始的关键问题的争论可以在这场比赛后画上休止符了。比如守门员位置上该不该信任罗梅罗；比如球队陷入困境以后让谁来操盘为数不多的机会，还有最重要的一个问题，是不是该迷信BIG4版433。

（4）梅西为数不多的加时绝杀，国家队层面应该是第一次，俱乐部层面我印象中也不多，但进球后的梅西却不像第一场进球后那样激动，这里的含义大家可以体会体会。一个心态平静又永远不放弃机会的梅西是我们最需要的。

过去两届世界杯，最终的冠军在小组赛都没有砍瓜切菜般的赢球，像06意大利甚至淘汰赛第一场都打的磕磕绊绊。历史经验不是没有一点道理的。

作者: grace722 时间: 2014-6-22 03:03
转型不要太快。。。

作者: 皑皑 时间: 2014-6-22 03:04
秀芬好贴！多点都认同，想跟着强调一句的是梅西绝杀气质培养很重要，国家队里友谊赛绝杀是有的（比如对巴西），但是重大比赛绝对是首次，为了这点大大可以开心一下。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 03:04
完全同意。

作者: future2919 时间: 2014-6-22 03:04
非常非常赞同，尤其第三点第四点。
我赞成433，但不赞成big4全部首发，另外，我们绝不能只有一套战术。
至于梅西，这个进球对他和全队都太重要了，希望这一球，能让队友彻底服他

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 03:05
看的时候比较失望，毕竟对手仅仅是亚洲球队。不过后来一想好的地方确实也有很多
话说，你居然看直播了？食言啊虽然食言，截图分析帖还是要继续做的

作者: finglan 时间: 2014-6-22 03:06
所有的一切都建立在教练做了改变，而且改变是有效的基础之上，是建立在教练在这场比赛之后搞定了更衣室的所有关心，大家目标变得更一致的基础之上。而这所有的实现，考验的是萨贝拉，当然还有队长角色的梅西。

作者: 小鸟-卡尼 时间: 2014-6-22 03:06
个人觉得也是很好的比赛，甚至不用太在意比赛的细节，非常规对手，非常规的比赛。
过程对整个球队无异是一场心理炼狱，增强了抗压能力。
球队没失球，梅西有进球（这种球远比锦上添花的5个6个强）。

作者: showfun 时间: 2014-6-22 03:08

悠游林下发表于 2014-6-22 03:05
看的时候比较失望，毕竟对手仅仅是亚洲球队。不过后来一想好的地方确实也有很多
话说，你居然看直播了？食 ...

今天比赛时间是我那儿中午11点，老婆撺掇下没忍住看了大半场，差点看死小破阿，接下来的比赛坚决不看了。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 03:09

showfun 发表于 2014-6-22 03:08
今天比赛时间是我那儿中午11点，老婆撺掇下没忍住看了大半场，差点看死小破阿，接下来的比赛坚决不看了。 ...

最后赢了嘛，你不看也许输了呢。

作者: grace722 时间: 2014-6-22 03:10

showfun 发表于 2014-6-22 03:08
今天比赛时间是我那儿中午11点，老婆撺掇下没忍住看了大半场，差点看死小破阿，接下来的比赛坚决不看了。 ...

要不咱还是看看前面，四强以后不看了，中不

作者: 潘帕斯众神 时间: 2014-6-22 03:13
战略上一直没问题，这场战术上却暴露了进攻手段单调问题，还有效率低

作者: 皑皑 时间: 2014-6-22 03:15

showfun 发表于 2014-6-21 14:08
今天比赛时间是我那儿中午11点，老婆撺掇下没忍住看了大半场，差点看死小破阿，接下来的比赛坚决不看了。 ...

芝加哥？还是德州？或者其他什么地方？

作者: 意义的缺席 时间: 2014-6-22 03:15
楼主所言很有道理。

我都很同意。

一定要找到和梅西踢墙式配合的人。对尼日利亚试一下阿尔瓦雷斯或恩佐，跟梅西近一点。梅西踢出去的球，一定要回传梅西脚下，这是铁律。

梅西不活，满盘皆输。

此外，我觉得进球多也有好处，因为，尽快激发出锋线的状态很有好处。前锋长时间不进球，心理压力会越来越大。所以，其实，我是希望前锋都进进球的。

按照以往经验，梅西进入进球节奏后，就会持续性进球。这是好的节奏。

这支阿根廷防守的能力很有限，必须用前场的进攻缓解后防的压力，所以，跑动要再积极一些。除梅西外，锋线在前场的团队紧逼是必要的。

作者: WAYGEE 时间: 2014-6-22 03:18
赛前我和朋友打赌，从我猜的比分是2：0，虽然结果只差一球，但是没有预料到过程会这么艰难。

不过看了看阿根廷过去四年对亚洲球队的表现，除了10大胜韩国，输日本，平沙特，现在又小胜伊朗，似乎不都不怎么容易。

赛前我觉得拉伊朗比较轻松，因为第一场伊朗是采用高位防守，我觉得身后空间会很大，但是本场伊朗采取了低位防守，奎罗斯也显示了自己的防守功力。

好的事，到目前为止，阿根廷面对了一场半的铁通，应该对未来可能到来的低位防守心里有个预期，也应该逐步适应。而且顺利的拿到了6分。

不好的事前锋的状态还是没有找回来，萨贝拉是否应该考虑在人员和阵形上做出调整。

作者: Dipper_bupt 时间: 2014-6-22 03:48
基本上这是一场非常完美的小组赛事：拿了3分、巩固了头牌的核心地位、最令人担心的门将重拾信心、暴露出很多问题从而利于教练在赛后与球员统一认识、球员们经历了一次打大巴的实弹体验。98年至今，除了02年，其他几届的小组赛第二场阿根廷均收获了看似繁荣的一场大胜（5:0、6:0、4:1），然而今天这场小组赛第二场比赛的价值远远大于一场大胜。

我十分感谢伊朗队。

作者: 里奥的童鞋 时间: 2014-6-22 03:57
本帖最后由里奥的童鞋于 2014-6-22 21:04 编辑

大家都看的出来，从中场组织的无序到中后卫的回追速度来看，这支阿根廷完全不适合控球打法。

而萨贝拉的选材，无论是放弃中路能出球控球的巴内加，还是没有带上中锋好的伊尔卡迪，都没有遭到大家的过多质疑。

一个是粘球低效率，另一个则一夜15次，所以对于这2人的落选，于情于理说的过去。

但是打阵地战，没有高中锋怎么行？没有高中锋，对伊朗的比赛为什么要频频下底？进攻毫无章法。与此同时，球场另一端的中后卫回追速度惨不忍睹。这是一支为大赛走的更远准备几年的强队？怎么看都像小组几日游的球队。

不过我猜想了一下。萨贝拉可能完全是为淘汰赛做足了准备。我放弃阵地战，专心打反击。所以才有了小组赛遇上低姿态低位防守，阿根廷踢得毫无章法。

想要最大限度的发挥梅西的实力，让梅西踢出巴萨的水准，依靠这支阿根廷的中场配置，无疑是痴人说梦。既然控球组织走不通，防守反击是最好也是最直接的解放梅西的方式。

我们再回过头来看看，阿根廷的中后卫如果屯兵后场，不轻易压上，那么阿根廷中后卫转身慢的缺点相对就会被掩盖。

前场放弃高中锋，中场放弃巴内加，后卫线选材高大但不过于追求速度

这些是不是都预示了萨贝拉，我就会打防守反击的思路？

@Higuaín2010 我的意思你没看出来吗？论坛里还有这么多人希望阿根廷打中场控制的，问题是阿根廷现阶段压根就没有这个能力。既然准备好防守反击，那么踢得多难看也是情理之中，我只是希望论坛里的球迷不要老失望，就这么个功利踢法。

作者: WLSOUTMAN 时间: 2014-6-22 04:00
02年巴西4:0中国

作者: yangzi 时间: 2014-6-22 04:06
进攻没穿插跑位，外加各种失误。防守被反击打穿，三四次绝杀机会，不是裁判帮忙，萨巴莱塔那个犯规就是点球。面对这样的比赛，也只能用不谈细节来自我安慰啊

作者: diego 时间: 2014-6-22 07:13
这么乐观。。数过梅西有几次举手要球没人理吗？

这场最大的问题是进攻中的战术选择。

不仅不是“一切经过梅西”，很多时候梅西成了可有可无的角色。迪玛利亚，罗霍和加戈们在为常规的锋线服务，而没有为梅西服务，结果就是进攻和反击变得简单、低效和容易预测。

出现这种情况是非常难以理解的，因为同样是433，不管是预选赛还是热身赛，阿根廷都没有这么多传中，梅西也没有主动要球而得不到的时候。

现在只能祈祷不是队内团结方面的问题了。

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-22 07:46
如果算友谊赛，梅西绝杀过巴西。

作者: xdmg 时间: 2014-6-22 08:10

白与蓝之舞发表于 2014-6-22 07:46
如果算友谊赛，梅西绝杀过巴西。

而且是两次

作者: lyfmdi 时间: 2014-6-22 08:32
与其说是成功, 不如说是运气. 前几届运气背, 这届怎么着也得好一点吧. 进攻和防守毫无可取之处. 梅西前场散步, 最关键的是前场人员想法不一致, 各自为战,一点点点点配合都没有. 我估计阿根廷队好多人都对梅西散步不满, 与其他散步,还不如我单干.

作者: hc_9 时间: 2014-6-22 08:33
场面可以了，，瞎JB抱怨，，看看德国加纳，心理会平衡很多

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 08:33

lyfmdi 发表于 2014-6-22 08:32
与其说是成功, 不如说是运气. 前几届运气背, 这届怎么着也得好一点吧. 进攻和防守毫无可取之处. 梅 ...

问题是煤球王证明了：劳资散步也比你们单干强！

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 08:34

hc_9 发表于 2014-6-22 08:33
场面可以了，，瞎JB抱怨，，看看德国加纳，心理会平衡很多

可是感觉德国打得，章法还是有的啊，起码不是各自为战。

作者: lyfmdi 时间: 2014-6-22 08:38

若桑舞语发表于 2014-6-22 08:33
问题是煤球王证明了：劳资散步也比你们单干强！

运气不可能每次站在这一边的, 连我这个一贯的梅西粉都对他这样散步不满, 何况场上的球员. 梅西, 作为队长,请拿出表率. 不要再这样散步了,拜托了.

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2014-6-22 08:41
无论怎么说都好，我觉得煤老板和阿坤俩人实力还是没发挥出来~~到底是没有状态还是留状态就不知道了~~~
以前阿坤无论是在马竞还是现在曼城，回撤拿球要么突要么传都是比较靠谱的，这两场基本没展现出来！
煤老板也是一样，我觉得煤老板是时候该突几次了，练练脚敢也不错啊~~
下一场比赛基本上可以肯定会是个默契球了，和尼日利亚打平基本上就可以携手出线了~~~

作者: vampp 时间: 2014-6-22 08:48
那萨比，加纳和伊朗一个级别吗？还每个帖子都说一句

作者: showfun 时间: 2014-6-22 09:00
西瓜还算努力，但处理球成功率的确差，另外赛后技术统计显示，KUN的跑动偏少，下半场到换下前只跑了2500多米，只有7次冲刺，两项都是全队最低。罗霍是阿根廷跑动最多的球员，11.18千米。

作者: ykydd 时间: 2014-6-22 09:14
秀芬，你对我小破阿的前景如何看?给我感觉阿根廷与预选赛阶段相比，退步很多

作者: showfun 时间: 2014-6-22 09:21
本帖最后由 showfun 于 2014-6-22 09:24 编辑

ykydd 发表于 2014-6-22 09:14
秀芬，你的我小破阿的前景如何看?给我感觉阿根廷与预选赛阶段相比，退步很多 ...

目前不看好，进攻端问题很大，而进攻永远是阿根廷的生命线。防守就那个样子了，人员素质决定了上限。萨贝拉接下来还有很多事要做。退步也谈不上，因为原来也不算完善，很多问题只是暂时被掩盖了。预选赛和杯赛的比赛环境还是很不一样的。

作者: sushione 时间: 2014-6-22 09:31
我認同showfun說的。看這麼多屆世界盃了，都知道一早開刷進球是沒有意思的。而且只要是一路從預選賽一直陪著阿根廷的球迷，而不是世界盃才出現來叫嚷的球迷就知道，現在球隊根本沒有發揮出在沙貝拉手下最好的表現，狀態還在調整。還在調狀態我們都連勝出線了，只要保小組首名出線，賽程有利，我們還是可以走的很遠。現在球隊氣氛沒問題，慢慢調整好。另外，始終希望老頭下一場把握機會，試一試442，用Enzo或蕾絲打右前衛。

作者: mcruz11 时间: 2014-6-22 09:33
这场踢完锅从萨蜜直接变成萨吹了

作者: 庄老师 时间: 2014-6-22 09:38
很多人就是这样，平时不看球，凑热闹的时候就出来了。凡是不是大胜就是踢得不好。

作者: k-on 时间: 2014-6-22 09:39
上半场来说打得不紧不慢。节奏不快。

下半场伊朗开始反击了。433阵型还是不能够压出来打。不然后防勘优，有几次都丢失位置了

梅西最后10来分钟才开始发力，前锋尤其是西瓜简直一踏糊涂，KUN还好些。但也陷入包夹中。。

没想到罗梅罗这场世界级表现

作者: k-on 时间: 2014-6-22 09:39

若桑舞语发表于 2014-6-22 08:34
可是感觉德国打得，章法还是有的啊，起码不是各自为战。

德国佬一向打得很有章法，

作者: k-on 时间: 2014-6-22 09:41

showfun 发表于 2014-6-22 09:00
西瓜还算努力，但处理球成功率的确差，另外赛后技术统计显示，KUN的跑动偏少，下半场到换下前只跑了2500多 ...

罗霍有点另人刮目相看。一场比一场好。这场差点又顶进一个。
传中的落点也不错，防守也基本上到位了

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-22 09:46
不知道说什么，打到补时靠个人闪光，也只有胡侃时觉得无比神奇，而本质上却是毫无办法几乎结束。我也并不希望刷进球，不过这个1：0的进球能早一点起码让人对球队状态稍放心一点。

作者: ykydd 时间: 2014-6-22 09:52
哎，怎么也没想到阿根廷在这么好的一个分组里打得毫无章法，预选赛阶段再不济，球队还是一个整体

作者: sushione 时间: 2014-6-22 09:57
最近老劉沒上來，有點懷念他。他賽前有幾個預測，到現在還挺靠譜：
－梅西最重要（這地球人都知道

）
－沙貝拉重要
－家哥對激活梅西重要
－羅霍踢出彩
最後還有淘汰賽不可踢433，所以我再一次希望對尼國，試442吧！

作者: 207 时间: 2014-6-22 09:57
赞同
立志于打7场的球队的小组赛不能与那些打一场就痛快一场的球队一样看待
梅西绝杀俱乐部也有，记得有年西甲国家德比，梅西帽子戏法最后阶段进球，不过好像是打平了

作者: rclx 时间: 2014-6-22 10:07

xdmg 发表于 2014-6-22 08:10
而且是两次

巴蒂斯塔带队，在多哈绝杀巴西，拉维奇交叉跑位，梅西拿球突破，巴西几个后卫，无可奈何，目送球入网。

作者: grace722 时间: 2014-6-22 10:25

mcruz11 发表于 2014-6-22 09:33
这场踢完锅从萨蜜直接变成萨吹了

m11兄最近也不见踪影了，愿闻萨吹之详

作者: mcruz11 时间: 2014-6-22 10:34

grace722 发表于 2014-6-22 10:25
m11兄最近也不见踪影了，愿闻萨吹之详

气候比较热，在消耗较少的情况下拿下三分；练了罗梅罗；降了热度；敲打了伊瓜因和阿奎罗，后面要变阵阻力相对会小些。其实这场要调整谁都看得出来，上半场省台解说就在说可以考虑调整，增加进攻球员，老萨看不出来？伊瓜因和阿奎罗踢得翔一样，老萨看不出来？我觉得就是敲打一下这两个。

而且这场虽然对手不强，但对心理的锻炼还是比较到位的。

作者: 苍生劫 时间: 2014-6-22 10:34
本帖最后由苍生劫于 2014-6-22 10:36 编辑

梅西为什么跑动这么少。。。。。。其实从拿球的身手敏捷程度来看，梅西这一场比上一场还好一些，但上一场25度，95%湿度情况下梅西都跑了8169，这场天气情况好多了才跑7700。

阿根廷阵地进攻没办法，很大程度上就是梅西在中路移动太少，在中路防守核心区域拿球左右进攻串联不够，所以才扯不动对方的防线。

虽然最后绝杀了，但梅西和其他攻击手如果还是这个状态和表现，那真是16强就要被淘汰的节奏

作者: chicken24 时间: 2014-6-22 10:35
破铁桶要有头球　远射　目前阵中勉强有头球能力的前锋只有帕拉西奥一个人　上场后起高球他能很好的起到支柱的作用　活动范围　也大　往后可以使用

作者: 雨竹 时间: 2014-6-22 10:36
昨晚迪马利亚浪射让我印象深刻。

作者: 如风如影 时间: 2014-6-22 10:36
433（KUN+瓜瓜）版本可以停了，面对顶级世界大赛，专注且强悍的防守，433攻不进，守不成，注定鸡肋，这不是预选赛里主场拼一场拿3分。KUN和瓜瓜虽有拉边，但是不彻底，更多时候是站在禁区内，迪马单干模式比较爽，可惜效果很差。只有加戈在不停给梅西球，梅西接球后，没有出球点，几次都选择自己单干远射。实在没想到，KUN，瓜瓜，萨巴的状态如此之差。
淘汰赛里，帕拉西奥应该是主力了。352还是可以打的，但不是波黑版本的推后卫。老头带了8个中场，我不相信他不用。
对比分满意，打80分。如果绝杀是淘汰赛里，这场比赛就是90分了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 10:54
预选赛对乌拉圭时，乌拉圭也是铁桶，但那时候围绕梅西打得很有章法

这场奇怪，不知道为什么频繁边路传中，老萨布置的还是队员自己觉得场上只能这样打了？
我觉得好多队员表情很急躁。。都不是年轻人了，急躁个啥

作者: bazooka 时间: 2014-6-22 10:55
战略上讲是很有价值很成功,但是暴露出来的短板实在触目惊心。中场失联，除了梅西其他球员个人能力太水了。伊朗有限的反击后防都扛不住，要靠罗梅罗的神勇发挥。真不指望能打7场

作者: 迷楼 时间: 2014-6-22 10:56
一定要找到和梅西踢墙式配合的人。对尼日利亚试一下阿尔瓦雷斯或恩佐，跟梅西近一点。梅西踢出去的球，一定要回传梅西脚下，这是铁律。

梅西不活，满盘皆输。
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这么乐观。。数过梅西有几次举手要球没人理吗？

这场最大的问题是进攻中的战术选择。

不仅不是“一切经过梅西”，很多时候梅西成了可有可无的角色。迪玛利亚，罗霍和加戈们在为常规的锋线服务，而没有为梅西服务，结果就是进攻和反击变得简单、低效和容易预测。
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这正是我想说的

作者: WAYGEE 时间: 2014-6-22 10:58
我觉得没必要揪着梅西跑动不放，上半场阿根廷基本压着对手打阵地，控球旅七成以上，相对大开大合的比赛梅西跑动少是非常正常的，而且梅西没有防守任务。

相反，我觉得两个前锋跑动少才是问题所在，阿根廷433梅西回撤，必然会造成禁区前的一带真空，这时候要求两个前锋至少有一个回撤，穿插来制造空间和机会。但是这两场，KUN和西瓜都是在禁区内等球，伊瓜因稍微好一些，和后来换上场的辫子，拉维奇频繁拉边形成了鲜明的对比。

我觉得下一场KUN西瓜最多再试半场，如果还是这样，萨贝拉必须调整首发，至少拿下其中一个。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:00

悠游林下发表于 2014-6-22 10:54
预选赛对乌拉圭时，乌拉圭也是铁桶，但那时候围绕梅西打得很有章法

这场奇怪，不知道为什么频繁边路传中， ...

看来预选赛和世界杯之间真不能划等号，真没有参考价值。阿根廷在这方面吃过不少亏了。
02世界杯预选赛也是，3313变化很多很丰富，但到了正赛就运转单调一堆问题；这次又是，预选赛即使打铁桶，BIG4配合也非常默契，跑动扯动积极有效，浑然整体；但到了世界杯正赛，又成了这样。
也许老头想改打532，虽然效果不好，但想法上还是有先见之明、有可取之处的吧？

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:02

WAYGEE 发表于 2014-6-22 10:58
我觉得没必要揪着梅西跑动不放，上半场阿根廷基本压着对手打阵地，控球旅七成以上，相对大开大合的比赛梅西 ...

哎，我甚至觉得没必要再给半场了。下场拿下算了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 11:03

若桑舞语发表于 2014-6-22 11:00
看来预选赛和世界杯之间真不能划等号，真没有参考价值。阿根廷在这方面吃过不少亏了。
02世界杯预选赛也 ...

那场比赛KUN回撤和梅西撞墙做得很好，不知道为什么这场KUN在前面都不怎么回撤，等球射门一样
迪马利亚和罗霍则老是高球。。。我觉得这不是预选赛和世界杯的区别吧。预选赛你回撤撞墙
世界杯在前面等球，这个是球员本身的问题。。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 11:05
如果这样搞边路传中，几乎和巴萨一样，梅西的武功肯定废了，只能在前腰位置朝两边分一下球

而且又没有高中锋，起高球几乎等于给对手反击机会，还不如耐心控球。这是急躁还是怎么回事

作者: jewelry 时间: 2014-6-22 11:05
看了昨晚那场比赛的过程，真让人很容易联想到02世界杯的阿根廷，之所以最后的结果会不一样，最大的区别就是有无梅西的区别。

作者: WAYGEE 时间: 2014-6-22 11:06

若桑舞语发表于 2014-6-22 11:02
哎，我甚至觉得没必要再给半场了。下场拿下算了。

我担心拿下KUN有难度，毕竟和梅西关系不一般。而且KUN的心态肯定有问题，比赛中没事还把角旗杆拔了，完全是没事找事。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 11:12

WAYGEE 发表于 2014-6-22 11:06
我担心拿下KUN有难度，毕竟和梅西关系不一般。而且KUN的心态肯定有问题，比赛中没事还把角旗杆拔了，完全 ...

没什么太大难度，说换就换了，上一场KUN也是换下去的。踢成这样子没什么好说的
跟秀芬说的一样，如果本场比赛他们都刷进球，后面要动才是难了，倒时淘汰赛出了问题更惨

其实上半场那么多角球，运气好顶进去一个，这场比赛很可能打开被刷进球，跟瑞士那场一样
被砸了个头球压出来，然后一直被法国队打反击。

作者: mcruz11 时间: 2014-6-22 11:12
下场big4一定要拆，首选换下阿奎罗，试用伊瓜因帕拉西奥双前锋；次选改442，用马克西或者佩雷斯换下阿奎罗；最次也要换下伊瓜因，试用阿奎罗帕拉西奥双前锋。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-22 11:13
赞同lz
说说个人看法，唯一的亮点就是罗梅罗的高光表现和梅老板力挽狂澜继续找到进球感觉
不足：
进攻
1、一看伊朗铁桶阵，我就知道预测3:0太乐观了。我们现在这样的中场，打防反有可能掩盖问题，打围攻，组织创造力不足的问题铁定暴露无遗
2、四大金刚还是要继续找状态。尤其是西瓜，停球都成问题，这一点指责一下萨贝拉，应该早点换下西瓜
天使的表现算中规中矩，起码还有突破。不明白为啥kun的状态也这么平庸。至于梅西，力挽狂澜，状态在逐渐恢复，像lz说的那样，一个心态平和的梅西对阿根廷是利好，第三场还是继续让梅老板找进球感觉吧（或说梅老板的任意球脚感也还没恢复）
3、除了太迟换人，还有一点不能忽视的是，到后面个个人都想着狂攻，萨贝拉换上辫子和拉维奇，梅西回归中路的目的，是为了从边路拉扯对方防守，让出空间给中路的梅西。可我们看到的是，不停地转移到边路，然后竟然是下底传中！靠，辫子和拉维奇是这种抢点型的中锋么？阿根廷也就在贝尔萨时代出现过这种打法吧？然后就是梅老板几乎在镜头消失。是队员太急躁没贯彻老头的战术，还是老头自己的问题？
防守
1、定位球高空球防守。尽管有FF和加雷的身高，但对方每一次角球和边路高空球，我都看得胆战心惊，即使是伊朗队。萨贝拉得好好考虑一下，怎么解决这个问题。
2、金戈铁马。本场小马还好，但加戈的问题依旧，防守形同虚设，无人逼抢下莫名其妙的传球失误，对进攻，除了给西瓜的那个传球形成打门，其余基本被断。遇到强队，这种进攻被断，被德国荷兰这样的打反击，你就只有哭的份了。个人认为到淘汰赛加戈还是这样的状态，不如上对防守更有帮助稳妥一点的恩佐吧

最后顶一下lz，心态，摆正位置，低调，及时发现问题，这是这场比赛最大的价值
希望四大金刚下一场继续首发，继续找状态

作者: messi2014 时间: 2014-6-22 11:14

悠游林下发表于 2014-6-22 11:03
那场比赛KUN回撤和梅西撞墙做得很好，不知道为什么这场KUN在前面都不怎么回撤，等球射门一样
迪马利亚和 ...

我觉得是不是赛前重视不够，教练也觉得伊朗是盘菜所以战术上没有对几个前锋限制太多，而是作为给前锋们射门找感觉的比赛了。前锋们由于都还没进球，又忧心首发位置所以心情急躁。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:15

jewelry 发表于 2014-6-22 11:05
看了昨晚那场比赛的过程，真让人很容易联想到02世界杯的阿根廷，之所以最后的结果会不一样，最大的区别就是 ...

其实我想说：还不如02世界杯的阿根廷呢。02世界杯的阿根廷，除了对英格兰一场，其他两场虽然传中老是不进，但起码边路配合推进上相当有章法，配合还默契。这场是章法全无、配合全无！

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 11:16

messi2014 发表于 2014-6-22 11:14
我觉得是不是赛前重视不够，教练也觉得伊朗是盘菜所以战术上没有对几个前锋限制太多，而是作为给前锋们射 ...

但愿吧，感觉上都在XJB踢，太独了，处理球都很急躁。像打乌拉圭那场，迪马利亚几乎没有射门吧
都在安心做球，安心防守，这场一切进来就感觉想射门，射门水平又差

作者: jewelry 时间: 2014-6-22 11:19

若桑舞语发表于 2014-6-22 11:15
其实我想说：还不如02世界杯的阿根廷呢。02世界杯的阿根廷，除了对英格兰一场，其他两场虽然传中老是不进 ...

其实我指的就是对02英格兰那场，对尼日利亚那场还是蛮多机会，挺流畅的，毕竟非洲球队基本不怎么会摆大巴。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:20

mcruz11 发表于 2014-6-22 11:12
下场big4一定要拆，首选换下阿奎罗，试用伊瓜因帕拉西奥双前锋；次选改442，用马克西或者佩雷斯换下阿奎罗 ...

似乎你觉得伊瓜因不该轻易换，能说下理由吗？
个人觉得下一场阿奎罗和伊瓜因最好都换，清醒清醒。用辫子和拉维奇首发，或者干脆改踢442得了。
不过改踢442的问题是三场三个首发阵型，对球员心理也有不利影响。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:20

jewelry 发表于 2014-6-22 11:19
其实我指的就是对02英格兰那场，对尼日利亚那场还是蛮多机会，挺流畅的，毕竟非洲球队基本不怎么会摆大巴 ...

也不如对瑞典那场，真不如。

作者: Hawkwalking 时间: 2014-6-22 11:21
一定要找安慰这么说没错，但这两场的问题远多于收获。

作者: 阿根廷果冻 时间: 2014-6-22 11:24
话说加戈这样的状态
让我想起了德米
起码人家正面防守很凶狠
打强队
把德米放在中场，后面搞个小马恩佐保护
不知道效果如何

作者: messi2014 时间: 2014-6-22 11:25

悠游林下发表于 2014-6-22 11:16
但愿吧，感觉上都在XJB踢，太独了，处理球都很急躁。像打乌拉圭那场，迪马利亚几乎没有射门吧
都在安心做 ...

迪玛利亚这场不止浪射还喜欢高球传中，听说这是他在皇马的一贯踢法？我想为了保证阿根廷前场和谐稳定，干脆其它两个前锋位置和替补球员轮换得了，激发一下他们的积极性，别鸡血上头就乱踢。

作者: 马拉里克梅西 时间: 2014-6-22 11:27

悠游林下发表于 2014-6-22 11:03
那场比赛KUN回撤和梅西撞墙做得很好，不知道为什么这场KUN在前面都不怎么回撤，等球射门一样
迪马利亚和 ...

没发现这场比赛伊瓜因的位置和预选赛不一样吗？这也是这场比赛踢得不好的原因。

作者: Hawkwalking 时间: 2014-6-22 11:29
摸索了两年的打法，正赛两场表现出来的还是在摸索。闭关了一个月，现在还是状态全无。这种一到大赛就归零的心理素质，真是八强就回家洗了睡的节奏。好的迹象是梅西的状态和心态慢慢在恢复，后方天团也在慢慢练级，老萨脸上的焦虑貌似少了些。还有两场，几乎是救命的两场，只要持续改善，就很好。

作者: mcruz11 时间: 2014-6-22 11:29

若桑舞语发表于 2014-6-22 11:20
似乎你觉得伊瓜因不该轻易换，能说下理由吗？
个人觉得下一场阿奎罗和伊瓜因最好都换，清醒清醒。用辫子 ...

伊瓜因是状态问题，要多踢找找状态；阿奎罗是脑子问题，要下来清醒清醒。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 11:29

马拉里克梅西发表于 2014-6-22 11:27
没发现这场比赛伊瓜因的位置和预选赛不一样吗？这也是这场比赛踢得不好的原因。 ...

感觉主要不是位置问题，是状态和跑动问题。

作者: 马拉里克梅西 时间: 2014-6-22 11:29

mcruz11 发表于 2014-6-22 11:12
下场big4一定要拆，首选换下阿奎罗，试用伊瓜因帕拉西奥双前锋；次选改442，用马克西或者佩雷斯换下阿奎罗 ...

我觉得伊瓜因必须拿下，他已经不是状态没调上来这么简单的问题了，他的水平下降明显，状态不是主要问题。阿奎罗比伊瓜因强多了，这场比赛前20分钟的亮点就是阿奎罗。

作者: mcfs 时间: 2014-6-22 11:29
梅西太懒了，太蔫了，作为队长和核心，完全不称职，和巴萨本赛季末段的表现完全一致，原来还猜想他是在为世界杯留力，现在看来纯粹是幻想，梅西的身体和心理都出了问题，这到底是为什么呢？难道真要像小罗那样就此沉沦了吗?

作者: rclx 时间: 2014-6-22 11:30
h:阿根廷无4强实力
北京时间6月22日0点，2014巴西世界杯F组第二轮的一场比赛中，阿根廷队1-0战胜伊朗队。著名足球评论员黄健翔和前中国国脚h、范志毅对于本场比赛进行了点评。黄健翔认为梅西是阿根廷的神，裁判漏判了伊朗队一个点球，伊朗队下半场的表现是令人尊敬的。h直言阿根廷队没有进四强的绝对实力，该为伊朗队鼓鼓掌。范志毅称伊朗队虽败犹荣。

作者: showfun 时间: 2014-6-22 11:30

若桑舞语发表于 2014-6-22 11:15
其实我想说：还不如02世界杯的阿根廷呢。02世界杯的阿根廷，除了对英格兰一场，其他两场虽然传中老是不进 ...

如果伊朗拿到那个点球并且阿根廷最终输掉，那么这轮过后阿根廷就是面临02年的形势，最后一场必须死磕尼日利亚才能出线。有时候命运的转折就在短短的一瞬，足球真是TMD很操蛋的东西。

作者: mcfs 时间: 2014-6-22 11:36
和上届的表现相比，现在的梅西退步明显，除了运气以外。不要怪别人不围着你转，这样散步会让所有人不爽，散步能敢成世界冠军?再大的牌也不能这样啊，看看人家罗本

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 11:36

mcfs 发表于 2014-6-22 11:29
梅西太懒了，太蔫了，作为队长和核心，完全不称职，和巴萨本赛季末段的表现完全一致，原来还猜想他是在为世 ...

是有点这个问题，感觉身体状态不太好。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 11:37

showfun 发表于 2014-6-22 11:30
如果伊朗拿到那个点球并且阿根廷最终输掉，那么这轮过后阿根廷就是面临02年的形势，最后一场必须死磕尼日 ...

不过这次算是看那么多决赛阶段比赛，阿根廷局面不利情况下表现累累让人失望后，少有的好结果。

作者: showfun 时间: 2014-6-22 11:38

mcfs 发表于 2014-6-22 11:29
梅西太懒了，太蔫了，作为队长和核心，完全不称职，和巴萨本赛季末段的表现完全一致，原来还猜想他是在为世 ...

你八成是巴迷的马甲，什么是善意的批评，什么是幸灾乐祸，区别是很大的。

作者: 潘帕斯众神 时间: 2014-6-22 11:40

mcfs 发表于 2014-6-22 11:36
和上届的表现相比，现在的梅西退步明显，除了运气以外。不要怪别人不围着你转，这样散步会让所有人不爽，散 ...

梅西散步制造3球，希望梅西继续高水平散步

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 11:41
本帖最后由悠游林下于 2014-6-22 11:42 编辑

应该是那个巴迷马甲。如果撤了梅西，这两场都是输球，而且一个进球都没有。可以直接收拾东西回去了。

几乎阿根廷史上最惨

作者: jodie 时间: 2014-6-22 11:52

rclx 发表于 2014-6-22 11:30
H:阿根廷无4强实力
北京时间6月22日0点，2014巴西世界杯F组第二轮的一场比赛中，阿根廷队1-0战胜伊朗 ...

国家队这帮人，脸皮真是一个比一个厚，披着遮羞布躲在家看球差不多了，怎么还一个个争着露脸呀。

作者: messi2014 时间: 2014-6-22 11:54
梅西的问题我感觉是受伤导致的心理阴影，加上频繁呕吐又查不出原因让他对自己的身体状况没有自信。其次因为对伊朗的比赛并不是太重要大家普遍抱着一定能赢球的想法，而伊朗踢的又较脏上场就是几脚凶狠的铲球导致梅西决定留力。还有一点就是队友确实忽视了他几次要球的举动都踢的比较独，煤老板不太爽就不会太积极。

作者: showfun 时间: 2014-6-22 12:06
下一场是个关键点，球队能不能整体向上就看最后这场小组赛，罗霍为了避免再吃黄牌不会上场，坎帕估计会上。希望看到帕拉西奥替换kun上场，前锋没灵感的时候就上能跑的，现在不该再犹豫了

作者: 白与蓝之舞 时间: 2014-6-22 12:07

悠游林下发表于 2014-6-22 11:41
应该是那个巴迷马甲。如果撤了梅西，这两场都是输球，而且一个进球都没有。可以直接收拾东西回去了。

几乎 ...

不至于，如果从来没有梅西，其他的人有其他的打法，还不到连输波黑和伊朗的地步。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-22 12:08

尼玛梅球王这次是一个人击败了11个人啊！

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 12:09
11美洲杯也是最后场小组出状态的，其实淘汰赛开始就踢得可以，只是进攻废了一个半场，巴蒂斯塔不会
布阵。下一场迪马利亚状态能回来，BIG4拿下一个，另外一个状态回升，能3比0左右切掉尼日利亚，
淘汰赛前两轮还是乐观的，出不来状态就悬了

作者: mcfs 时间: 2014-6-22 12:12
么梅西的问题不在身体和状态，是心理层面的问题，体力差到只能跑7千多米?梅西现在稍微有点不爽就消极怠工，在巴萨也就算了，世界杯上也耍性子？这怎么行，现在不拼还等到何时，多跑两步不行吗？你站那不动别人能不围你吗，真搞不懂他是怎么想的，需要找个心理

作者: showfun 时间: 2014-6-22 12:13
梅西跑动一直是这个量，这场也几乎没有突破的空间，踢墙配合也没有队友的支援，多跑的意义不大，下午场他也一直不太擅长，不兴奋

作者: yujiankk 时间: 2014-6-22 12:16
这场迪马踢的还可以，拼抢也很积极，只是对方防守太密集，而且他的传球，对于阿根廷来说，威力大减

作者: showfun 时间: 2014-6-22 12:17

若桑舞语发表于 2014-6-22 12:08
尼玛梅球王这次是一个人击败了11个人啊！

是的，伊朗11个人全部在后面，但阿根廷只投入了四五个人进攻，位置还站的很差

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-22 12:17

showfun 发表于 2014-6-22 12:13
梅西跑动一直是这个量，这场也几乎没有突破的空间，踢墙配合也没有队友的支援，多跑的意义不大，下午场他也 ...

上场也是433开始打反击的时候梅西跑动开始增加的，他踢法就是这样，对手密集防守，本方又老高球传中的
话，他就没什么个跑头。这只球队最擅长的还是只能是防反，小组赛踢得意大利似的不奇怪

不过这场阵地水平真是不如对乌拉圭那场了。不过话说回来，乌拉圭那场打法虽然对路些，前锋状态也更好。但人家
也熬了60多分钟。阿根廷上半场攻门和角球很多，要是运气好进一个，对手拉出来了比分就是对乌拉圭那场
一样

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 12:17
阿根廷能不能不上那么多前锋了。

作者: 潘帕斯之风 时间: 2014-6-22 12:18

jodie 发表于 2014-6-22 11:52
国家队这帮人，脸皮真是一个比一个厚，披着遮羞布躲在家看球差不多了，怎么还一个个争着露脸呀。 ...

h一直是阿黑和梅黑。

他的四强，西班牙，比利时，德国，巴西。

作者: 7-11 时间: 2014-6-22 12:28
国足的也好意思出来说三道四的，他们内心怎么这么强大

作者: 苍生劫 时间: 2014-6-22 12:29
哎~~~~梅西和阿根廷要再这么踢，真的是要把自己和阿根廷这一代人在俱乐部辛辛苦苦打出来的招牌全毁了，真不希望等了4年就是这样一个结果

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