阿根廷风暴

标题: 我不是萨吹，却喜欢跟着萨贝拉的节奏吹水 [打印本页]

作者: grace722 时间: 2014-6-15 17:20
标题: 我不是萨吹，却喜欢跟着萨贝拉的节奏吹水
秀芬的帖子不许赛前乱喷，碧波的帖子又被水漫金山，纯水型网友的我不得不被动转型单开一贴，总结一下之前的各种碎碎念和开赛后一些新的想法，真水无香，欢迎拍砖。

首先我个人到今天为止已经不太喜欢纠结于阵型了，因为有时候萨瓦莱塔罗货的确在中场位置活动时间更长，帕拉希奥拉维奇可能也在干边前卫的活，用流水阵将全攻全守与空间理论、贝式风暴流与佩氏太极流、实用主义与核心战术的内在价值完美结合，使萨贝拉成为影响我看球境界的为数不多的主教练之中的一员。

如果非要给阵型下一个定义，我认为还是根据球员属性划分更为公正，虽然未必客观。因此我更愿意按照3785的球员分配原则描述阵型，除了梅西，梅西就是钩子，就是单独那个1（核心战术不动摇）。而根据人员比例做一个七场赛会制的计划，我觉得几乎每场比赛都会以4312为蓝本，尽管这个4312有时候更像4411，有时候更像3511。

big4同时登场最接近标准版的4312，但预计其顺位已经从A计划降格为打不开局面或小比分落后时的逆转打法，这个打法在预选赛经过千锤百炼，攻击力最有保障，之所以成为外界对阿根廷的第一印象，一是因为萨贝拉上任之初急需用成绩稳定军心，二是用最熟练的战术应对逆境比没头苍蝇一样乱砸前锋的成功概率大的多。而这个4312的默认状态已经对萨瓦莱塔的边路助攻要求颇高，在进攻时的常态往往是3412，也就是阿根廷传统的三个半后卫体系，既然是传统，就不必浪费笔墨科普了（神似佩氏控制流）。然萨贝拉的特色在于，在此基础上，还可以采取进一步猛攻计划，即小马拖后，罗货压上，三线收紧，两翼齐飞，罗货迪玛利亚阿奎罗形成左路攻击三角，加戈迪玛利亚梅西取代小马加戈迪玛利亚形成新的中场倒三角，而截止到这一步是不需要经过任何换人调整的。你可以为小马在巴萨常年客串中卫表现却喜忧参半而愤愤不平，也可以质疑罗货是否能继承查莫特海因策们的遗志，但作为一种激进而非常态的低成本反攻策略，萨贝拉的员工自身价值发掘工作可谓做到了极致（全攻全守现端倪）。也正因为如此，这种类似3322的攻击阵型绝不是阿根廷在最危急时刻用来搏命的终极招数，换下加戈，小马归位，换上帕拉希奥或拉维奇或马克西与伊瓜因萨瓦莱塔组成另一个右路三角，形成2323的决斗之势是完全可行的，个人预计这才是萨贝拉把握攻守平衡的上限所在（形似贝式风暴流）。

那什么才是萨贝拉真正的A计划呢？鉴于我婷保送四强的赛程形势、ABCD四组首轮的比赛结果、波黑一改热身赛时的战术部署，即便萨贝拉再怎么如树懒乌龟般迟缓保守，窃以为仍然会以4312为模板，简单的把伊瓜因阿奎罗其中一人替换为帕拉希奥拉维奇大马即可，悉心调教的玻璃戈也不会无缘无故被主动拿下，看起来区别也仅仅在于增加中场覆盖能力而已（空间理论作指导）。根据不同的对手，选择不同的组合，以波黑为例，伊瓜因的身高和大屁股未必有用，阿奎罗的底盘与灵巧也许更好，帕拉希奥身体尚未恢复退出竞争，拉维奇勤奋有余而球商不足，马克西两者兼备却略显老态，考虑到波黑无论叫451还是433都会收缩阵线等待偷鸡，以及突然在内训中进入主力阵容的因素，拉维奇无疑占据了先机。当然，这个阵容夹带了太多私货，可不等于向@flight的预测贴里提交结果，赛前半小时截止还是有很大可能得知官方名单的，利用规则，挣分为上。。。

然而A计划并不等于最有战斗力的计划，当时间来到第三场四分之一决赛开打的7月5日，也许你会突然发现之前对于阿根廷队的认识将被完全颠覆。4312可能从根本上倒向4411一边，行云流水的潇洒节奏也会代之以短兵相接的绞杀场面，甚至是不择手段的流氓气质。之所以对曾经一度看好的532保持怀疑的眼光，除了人员配置的客观现实和过于复杂的可操作性之外，坚壁清野、互相消耗、断敌粮草、一击致命，才是萨贝拉足球思想的核心价值（实用主义来看家），而不是纠结于神马场面、神马阵型。对斯洛文尼亚的热身赛首发真真切切是3511站位，但场上真正的后卫人数在垃圾时间小将曼马纳出场之前，始终没有超过四人，全线退守时以@悠游林下截图为证也没有采取53站位，如果叫352还算有理有据的话，定义为532则实在难以找出任何必要条件，更为巧合的是，首发352的人员构成里的确只有三个正经后卫：FF、巴桑塔和罗货，小马纯属玩票玩到了国家队。。。可是纵观世界足球历史长河，又有哪支球队敢在世界杯淘汰赛上仅仅派出三个后卫属性的后卫球员呢？因此，个人以为萨贝拉的七场计划里，至少有六场都会从七名后卫中选择四人首发，三线无缝对接，前后轮转换位，至于是什么阵型已经不再重要了。

当然，纯正的五后卫阵容并不是因为战力不足或欠缺磨合才被边缘化，而是由于缺乏连贯性只能在某一特殊场次中使用。如果对手拥有三名个人能力超强的前锋，或者中前场实力过于强大的话，五后卫绝对是迫不得已却又充满理性的好选择，也是萨贝拉调整攻守平衡的下限所在。可惜的是，这样的对手现在还有吗？如果这个对手真的是波黑，我只能祈祷萨贝拉化身明日边缘中的阿汤哥，一遍又一遍的重新选择大名单了。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-15 17:26
老猫，你咋知道你阿是保送4强的赛程，这次猫腻和幺蛾子会很多的，不是大家能想象到的，比如谁能想象板鸭这么惨，谁能料到乌龟连哥斯达黎加都输？搞不好，你阿1/8碰法国，1/4碰德国呢，先研究下1/8的对手吧，不是攒RP 啊

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-15 17:52
还是比较同意。萨贝拉说的不管怎么变，母体是一样的

作者: grace722 时间: 2014-6-15 17:55

岛城首席阿迷发表于 2014-6-15 17:26
老猫，你咋知道你阿是保送4强的赛程，这次猫腻和幺蛾子会很多的，不是大家能想象到的，比如谁能想象板鸭这 ...

你是觉得我阿不能小组第一还是法国不能？今晚就基本定了吧。德国葡萄牙其实我都能接受，相对来说复仇德国的品味还更高一点。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-15 17:57

grace722 发表于 2014-6-15 17:55
你是觉得我阿不能小组第一还是法国不能？今晚就基本定了吧。德国葡萄牙其实我都能接受，相对来说复仇德国 ...

碰了德国就别想夺冠了

作者: grace722 时间: 2014-6-15 18:06

悠游林下发表于 2014-6-15 17:57
碰了德国就别想夺冠了

所以说保送四强嘛。。。夺冠都是大巴西大荷兰大呆梨的事情

作者: 更深的蓝 时间: 2014-6-15 18:41
理想主义是夺冠，完美主义是踩着德国人的尸体夺冠

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-15 18:45

grace722 发表于 2014-6-15 17:55
你是觉得我阿不能小组第一还是法国不能？今晚就基本定了吧。德国葡萄牙其实我都能接受，相对来说复仇德国 ...

法国对瑞士是关键，刀疤脸退出对法国影响还是很大的，波霸一个人充当法国领袖还嫩了

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-15 18:50
@马拉里克梅西阿迷这都是怎么了？被10年老马吓得没有安全感而彻底失去自我和基本的理性了？
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这是非常理性的好不好？你们的连过德国，意大利，巴西夺冠才是无视世界杯基本规则
自己去翻翻世界杯赛程，有连过三个传统强队夺冠的？更早的我不知道，但世界杯改制以后绝对没有

说谁来都不要紧阿根廷照灭的，纯粹就是不知道球员有疲劳期和心理兴奋期的调整

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-15 18:58
我说的是不能夺冠，上面讨论的碰德国是决赛吗？讨论的不是一个事情，打住

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-15 18:59

悠游林下发表于 2014-6-15 18:50
@马拉里克梅西阿迷这都是怎么了？被10年老马吓得没有安全感而彻底失去自我和基本的理性了？
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意大利在1982年是拿下阿根廷，巴西和德国夺冠的，但是第一当时对防守的判罚非常松，意大利对马拉多纳和济科的防守放到今天早就该罚下2个人了，第二在决赛打德国前有波兰半决赛的缓冲，改制32强后，还没有连过3个传统强队的先例

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-15 19:01

岛城首席阿迷发表于 2014-6-15 18:59
意大利在1982年是拿下阿根廷，巴西和德国夺冠的，但是第一当时对防守的判罚非常松，意大利对马拉多纳和济 ...

改制前貌似是两轮打，那种形式完全不同。比如如果小组赛碰一个强队，不能计算在内，最后一场还可能是默契球呢

作者: grace722 时间: 2014-6-15 19:32
劳资好好一个技术贴，被你们搞成了阴谋贴，看来劳资已经回不去了

作者: grace722 时间: 2014-6-16 18:52
本帖最后由 grace722 于 2014-6-16 19:03 编辑

本来没啥欲望纠结于一场训练赛水平的首秀了，但看完马刺再一次依靠整体战术和球星闪光的完美结合击败油尽灯枯的詹皇领衔的三巨头最终创造神话，实在忍不住想对一场论者们说，难道你们希望看到梅西像詹姆斯一样场场拼尽全力，一次又一次1v1、1v2、1v3、1v4完爆对手，却多打了10000多分钟垃圾比赛，最终在总决赛中身心俱疲自己倒下主动认输接受完败吗？还是愿意梅西像吉诺比利一样在落后16分的时候横空出世扭转乾坤然后托管继续散步？或者像托尼帕克一样运筹帷幄不瘟不火引领球队取得胜利？由于马努的存在，不自觉的把马刺当成了NBA的主队，波波维奇与萨贝拉除了年龄相仿之外，二人对战术板和轮转换位的痴迷程度更是不相上下，而且都深知同一个道理，只要是自己认为正确的战术，一定要坚持到底，剩下的就是安静的等待结果。

回到足球，上半场的532的确展示了老头的乌龟个性，同时也超出了主楼谈到的保守下限，因为个人对于532的认识一直是高强度的中场衔接与绞杀，而非摆大巴等着挨揍，造成这一局面除了大马的个人特点问题——后插上射门而非较力肉搏，边前卫而非中前卫——之外，全队在领先后的松懈与战略性集体散步才是主要原因，由于缺乏跑动，特别是发力快速跑动换位，532或352已经失去其本质上的内在价值，任何阵型只要站着踢，效果都差不多。当我赛前质疑萨贝拉对波黑这种级别的对手都要玩532的时候，完全没料到老头会以这样的比赛内容来应对，如果孤立的看待一场比赛，显然无法解释其中原委，而更加孤立的把上下半场区别对待，只会离正确答案越来越远了。

当然，下半场的两上两下从进攻场面上起到了立竿见影的效果，按照许多人的看法，仿佛big4与加戈组成的标准433一夜之间完爆532，萨贝拉反复的试验演练都做了无用功。但如果照此逻辑把比分也割裂来看的话，上半场是1比0，下半场却是1比1。再运用唯结果论的判定条件，明明是532完爆433！同一支阿根廷队，就这样在同一场比赛中，按照不同的标准，自我否定了两次。  平心而论，433和532真有如此天壤之别吗？如果按照主楼的手动赛车五档划分，不过是四档和一档的区别罢了。完整看待全场比赛，萨贝拉做的事情无非是一档启动，逐渐提速，四档行驶，安全到站而已，开的始终是同一辆车。不论阵型是433还是532，作为这个系列赛的首秀，本场比赛的主线只有一条，即以最小的代价获得三分。

当我看到赛后新闻发布会上萨贝拉那张面无表情却又略带诡异的脸，丝毫感觉不出他的道歉是如何充满诚意，方才幡然醒悟自己又被萨贝拉耍了一次。大约排出一个非典型532的真正目的，既不是争夺中场磨合试水，也不会火力全开暴露打法，只因为5个后卫站着踢比4个后卫挨揍更保险一点。而下半场调整为早已为人熟知的标准版433，也不仅因为场面难看力求大胜。大马作为队里为数不多的世界杯经验丰富的老将，首发出场给小伙子们压压惊，既不前插也不多跑，基本在后腰位置充当人墙，半场过后携手后卫线上的同龄老将坎帕下去休息，怎么看都更像是既定方案。而换上一个多月没踢比赛的西瓜和犀利过头脆弱易折的加戈都是出于谨慎使用原则找找感觉，那个失球正是源于西瓜前场停球失误被断球反击，加戈以其固有的慢跑步点一路目送对方左路推进至肋部送出直传才象征性的在五米开外作铲球状，FF的一世纪转身和罗梅罗的小门大开根本不是主要责任，而西瓜停球失误之后，梅西和阿奎罗正在越位线上交流心得呢，（梅西：你看这个瓜，球传到他那就没下文了；阿奎罗：人家还助攻你一球呢，差不多得了，我都出汗了）。。。如果萨贝拉真的要力拼中场，明显应该用拉维奇或者干脆上恩佐之类边前卫，切换成4411协助右路防守，而不是像主楼所谈祭出big4逆转局势。当然还有另外一种可能，老头连正版A计划4411都不愿暴露，虽然目前我还无法推测这有什么可藏着掖着的。。。

总而言之，我一直企图追赶萨贝拉的脚步，却越发觉得跟不上丫的节奏。我开始有点理解秀芬八强战以后才看直播的心情了，即使根据很多人的赛后评论很可能没的看了。。。  至于梅西破球荒这种锦上添花的喜讯，我只能说意料之中早晚的事。相比之下我倒是更乐于见到定位球破门，只可惜本来属于罗货或者加雷的进球被波黑后卫抢先了，罗货加雷FF前中后三点站位初现端倪。而这个任意球的获得正是罗货迪玛利亚阿奎罗的左路三角偶露峥嵘的结果。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-16 18:58

grace722 发表于 2014-6-16 18:52
本来没啥欲望纠结于一场训练赛水平的首秀了，但看完马刺再一次依靠整体战术和球星闪光的完美结合击败油尽灯 ...

全楼只用一句话：萨贝拉在下一盘很大的麻将。。。

作者: grace722 时间: 2014-6-16 19:01

悠游林下发表于 2014-6-16 18:58
全楼只用一句话：萨贝拉在下一盘很大的麻将。。。

哦，你们一白天已经得出这个结论了？那这个帖子就当成我的私人日记本吧

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-16 19:08
本帖最后由悠游林下于 2014-6-16 19:10 编辑

grace722 发表于 2014-6-16 19:01
哦，你们一白天已经得出这个结论了？那这个帖子就当成我的私人日记本吧 ...

我仅觉得反击打不起来的防守演练木有什么大的意思，阿根廷如果44防守，质量就那样，提升多少不可能，
也不会多差。 BIG4状态都很差，至少上半场应该安排个能跑的中场上去接应下梅西，他照上半场那么踢
会状态越踢越差。光研究战术板放烟幕弹，球员状态不考虑是不靠谱的。如果要保护加戈，
那完全可以上恩佐佩雷斯试试，至少他能压得上去也能回得来，接一下梅西的传球总能行吧

防守是有问题，进攻问题也很大。热身赛练了532，球员没吱声，现在用532球员踢不好已经有怨言
这是放烟幕弹放得把自己也呛迷糊了的节奏？

作者: future2919 时间: 2014-6-16 19:09
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 吸血鬼战神 时间: 2014-6-16 19:13
成败也就是一线之隔，淡定就好

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-16 19:17
@grace722 哥哥，你没看懂，这连演练都算不上，我敢保证如果这帮人每天训练都是这种状态，直接全部开除出大名单发表于 4 秒前 .
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高强度对抗和身体紧逼状态下的正式比赛展示的状态和平时训练肯定有区别，

作者: grace722 时间: 2014-6-16 19:26

悠游林下发表于 2014-6-16 19:17
@grace722 哥哥，你没看懂，这连演练都算不上，我敢保证如果这帮人每天训练都是这种状态，直接全部开除出大 ...

那我再补充一点吧，最小的代价除了不出全力跑动之外，防止受伤更为重要，斯洛文尼亚那种水平的硬朗踢法都让阿根廷极不适应，波黑在硬朗的基础上还不断下黑脚，不能因为有可能被砍手，就去一遍一遍把自己手砍了玩真人模拟，还是能躲则躲为上。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-16 19:29

grace722 发表于 2014-6-16 19:26
那我再补充一点吧，最小的代价除了不出全力跑动之外，防止受伤更为重要，斯洛文尼亚那种水平的硬朗踢法都 ...

是这个理，但433以后主力球员展示出来的状态确实差，进球的梅西也没到最佳，其余三人更各是惨不忍睹
伊瓜因做个球的灵感还在，停球射门已经惨不忍睹。这是他们最熟悉的阵型

作者: keysnow 时间: 2014-6-16 19:35
先小组出线吧，夺冠？谈何容易！我的预期顶多四强，四强就算完成任务，一旦进不了四强，这只阿根廷就是耻笑的对象，梅西现阶段就别想翻身了。虽然在我心中梅西已经是球王，但也仅仅是自认为。看着上半场的梅西，失望之极，这种精气神根本就没把球队责任扛起来，大家以后别吹了。

作者: grace722 时间: 2014-6-16 19:35

悠游林下发表于 2014-6-16 19:29
是这个理，但433以后主力球员展示出来的状态确实差，进球的梅西也没到最佳，其余三人更各是惨不忍睹
伊瓜 ...

比赛态度决定比赛状态，除了迪玛利亚习惯性的拉不住闸想发力却发不出来之外，小马大马迪马梅西西瓜集体脚下拌蒜实在太对不起观众了。伊瓜因得单拿出来说，一个月没踢比赛这状态太正常了，这一年的状态也历历在目，不过单看这场到没见他着急上火乱发脾气，也算有那么点好处吧。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-16 19:43

grace722 发表于 2014-6-16 19:35
比赛态度决定比赛状态，除了迪玛利亚习惯性的拉不住闸想发力却发不出来之外，小马大马迪马梅西西瓜集体脚 ...

433以后梅西踢得不差，符合实际情况，60%的状态吧。比赛态度我觉得挺好，比巴萨强多了

上半场那是阵型的原因，和阿奎罗离得太远，没有接应点，波黑收缩两三人夹抢，哨子松点身体撞也能防住你了
和10年世预赛梅西过人失败一个道理，没人牵扯中卫，没人做接应点阿奎罗射门非常失水平
伊瓜因。。。迪马利亚显然体能有问题。这些我都不觉得是态度问题。萨贝拉想不想压状态是一回事
这几个前场球员是绝对想表现的，尤其是梅西

作者: xdmg 时间: 2014-6-16 19:44
本帖最后由 xdmg 于 2014-6-16 19:47 编辑

grace722 发表于 2014-6-16 18:52
本来没啥欲望纠结于一场训练赛水平的首秀了，但看完马刺再一次依靠整体战术和球星闪光的完美结合击败油尽灯 ...

我看比赛的时候一直在想，下半场贱红和朱总猛黑哲科，说丫的没起到什么作用，于是联想上半场丫陷入3个中卫的轮番绞杀（其实应该算不上绞杀，应该只是轮流不停的骚扰）之中，而532站着踢也其实看着挺死，却一直在消磨着波黑的体力和意志力，下半场5分钟以后到进球之前，波黑连跑动似乎都没力气了！
直到2:0之后，波黑才鼓起力气要挽回些面子，但也似乎全队的想松一松的默契在里面！

作者: grace722 时间: 2014-6-16 19:52

悠游林下发表于 2014-6-16 19:43
433以后梅西踢得不差，符合实际情况，60%的状态吧。比赛态度我觉得挺好，比巴萨强多了

上半场那是阵型的 ...

想表现很正常啊，出没出全力也很显然吧，梅西那个进球，过最后一个飞铲过来的后卫之前本能的躲了一下，当然也可以认为这是为了过人而选择的节奏变化。。。反正状态差不必否认也不必世界末日就行了。我现在对后两场小组赛的精彩程度也没什么期待了，没准梅西还得歇一场。16进8开始兴奋，80%的状态过关足矣，8进4就开始真玩命了。

作者: grace722 时间: 2014-6-16 19:54

xdmg 发表于 2014-6-16 19:44
我看比赛的时候一直在想，下半场贱红和朱总猛黑哲科，说丫的没起到什么作用，于是联想上半场丫陷入3个中 ...

波黑也不傻，当然也知道出线的重点在后两场。估计只是因为法国大胜、新人表现等因素稍微受了点刺激。

作者: xdmg 时间: 2014-6-16 20:07

grace722 发表于 2014-6-16 19:54
波黑也不傻，当然也知道出线的重点在后两场。估计只是因为法国大胜、新人表现等因素稍微受了点刺激。 ...

哲科上半场的一脚射门，好不容易稍微拜托开三名后卫禁区弧顶左脚劲射，估计射完也在骂娘，NND，这仨玩意一直在这当桩子，费老半天劲才搞到点空间！

作者: grace722 时间: 2014-6-16 20:49
白天很忙，都没怎么看水贴，刚才大概看了一下，我觉得你们一定把我当成大棋党了吧？我确实是个阴谋论者，也不厌恶大棋党，只是觉得这跟格隆多纳或者天朝做的事情比起来就比较小儿科了。14楼如果用一句话概括的话，应该是：兵不血刃，完成目标。

作者: 五行相生相克 时间: 2014-6-16 20:52

grace722 发表于 2014-6-16 18:52
本来没啥欲望纠结于一场训练赛水平的首秀了，但看完马刺再一次依靠整体战术和球星闪光的完美结合击败油尽灯 ...

以前我看过张嘿嘿还是谁，讲足球战术课的视频，3后卫和4后卫是截然不同的体系，差别之大几乎等同于2种完全不同的跑动方式。
老头用3后卫体系，说句老实话，没有中场的话，那么只有摆大巴才是有可能的最好的防守方式，901神阵才是最好的防守。

作者: grace722 时间: 2014-6-16 20:56

五行相生相克发表于 2014-6-16 20:52
以前我看过张嘿嘿还是谁，讲足球战术课的视频，3后卫和4后卫是截然不同的体系，差别之大几乎等同于2种完 ...

一是老头手里没有9个后卫，二是那么多阿根廷球迷花钱来现场看球不能太过分了，三是901未必是最好的防守，因为9个人站一排没有球门宽。

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