阿根廷风暴

标题: 来估一估，变阵的可能性还有多大？ [打印本页]

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 19:24
标题: 来估一估，变阵的可能性还有多大？
感觉风暴念叨的很多问题，萨贝拉其实都解决了。就是时间上要晚一些。
这次的名单看起来也很有意思，感觉这个名单打四中场挺合适，三中场的话，好像人选就值得商榷
比如招B2B型中场不如找个防守型后腰替补。看这个名单配置，532是否基本已经被排除？

其实433和442都挺有意思，442像这赛季巴萨踢得好的时候的442阵型，梅西前面顶一个前锋
但是中场经常前插到梅西身前，比如国家德比对皇马的时候梅西吸引4个后卫，然后传球给前插
的小白，小白处于无人防守状态。这个442用前插强进攻能力好的中场，也可以试试

433就挺像这赛季的皇马。

现在的问题是萨贝拉在训练时主力阵容还是用的433，我看到还有封闭训练
是否可能公开训练时用的433，封闭训练时主力阵容却变阵呢？

也不要说世界杯上变阵不好，86年阿根廷就是变了阵的，主力也有变化，90年也是有类似情况
主力阵容有变化。成功了就是比拉尔多，失败的例子是马拉多纳

作者: jiangche1017 时间: 2014-6-3 19:37
本帖最后由 jiangche1017 于 2014-6-3 19:38 编辑

阿根廷打常态的3后腰挺好的，迪玛利亚居左，马斯切拉诺居中，加戈居右。必要时，罗霍或者萨巴莱塔提到中场，形成4后腰，以保障迪玛利亚、加戈分别在左路和右中路的进退。在面对压力时，伊瓜因也可以退回到后腰位置防守。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 19:48

jiangche1017 发表于 2014-6-3 19:37
阿根廷打常态的3后腰挺好的，迪玛利亚居左，马斯切拉诺居中，加戈居右。必要时，罗霍或者萨巴莱塔提到中场 ...

全队的跑动能力比较弱，另外这个名单如果还坚持一直打3中场，感觉挺奇怪的

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-3 20:41
我觉得起码小组赛不会变了。
如果出线了（八九不离十），到淘汰赛，根据比赛进程情况，可能会变化调整。这事就谁也说不准了。

作者: memes 时间: 2014-6-3 20:52

悠游林下发表于 2014-6-3 19:48
全队的跑动能力比较弱，另外这个名单如果还坚持一直打3中场，感觉挺奇怪的
...

天使（貌似）在世预赛第二场被当作后腰使用过，很失败

作者: messi-10 时间: 2014-6-3 21:11
本帖最后由 messi-10 于 2014-6-3 21:49 编辑

我觉得阿根廷到淘汰赛8强4强甚至决赛的时候，会有部份球员伤出或需要停赛，任何变阵都是有可能的

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-6-3 21:19
阿根廷已经连续13场采用3中场倒三角的站位，前锋三个人的变化，梅西在场时的前腰加双射手，梅西不在时的双翼一中锋。防线的变化，双中卫和三中卫，都调整过。但是中场的站位始终不变，萨贝拉也一直致力于让中场们习惯这个站位，因为双后腰的平行站位和阿根廷式的单5号拖后属于差异比较大的防守体系，阿根廷球员也大都从小就踢这样的小菱形中场。而且国家队踢赛会制比赛也最好布置战术简单明了。
所以基本上不论怎么变阵，三中场倒三角是内核，变化不外乎4312，433和532，5311。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 21:35

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:19
阿根廷已经连续13场采用3中场倒三角的站位，前锋三个人的变化，梅西在场时的前腰加双射手，梅西不在时的双 ...

按这说法，433一条道走到黑的可能性最大，532这名单配置感觉不符

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-6-3 21:42
其实中场带的多，还有可能是这样用，领先时昆瓜两个人7，80分钟下场，换上马克西和蕾丝协防两翼

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 21:50

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:42
其实中场带的多，还有可能是这样用，领先时昆瓜两个人7，80分钟下场，换上马克西和蕾丝协防两翼 ...

我觉得这样对手会大幅度压出来疯狂进攻的，阿根廷反击威慑力降了一半以上。
四大神锋一起上就是反击威慑力大，对手进攻首鼠两端

作者: 午时靡深蓝 时间: 2014-6-3 22:01

悠游林下发表于 2014-6-3 21:50
我觉得这样对手会大幅度压出来疯狂进攻的，阿根廷反击威慑力降了一半以上。
四大神锋一起上就是反击威慑 ...

老头换人的套路基本就是，拉维奇，马克西，再加一个偏防守的中场，思路就是保持球王的核威慑，加反击速度，加平衡，偷鸡
领先怎么都好打，就是不知道他落后时有什么后手，这是个大问号

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 22:11
本帖最后由悠游林下于 2014-6-3 22:12 编辑

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 22:01
老头换人的套路基本就是，拉维奇，马克西，再加一个偏防守的中场，思路就是保持球王的核威慑，加反击速度 ...

拉维奇和大马或者蕾丝和拉维奇都好一些吧，同时蕾丝和大马这种感觉弹头少了些
而且之前阿根廷还没碰到过中场控制力很强的队伍，如果碰到这种队伍的疯狂反扑，
我们的反击还能打得起来多少也算是一个问号，如果像马竞欧冠决赛那种前方缓解不了防守压力
被持续打击就危险了

作者: grace722 时间: 2014-6-3 22:21
那个帖子都成一片欢乐的海洋了，就不泼冷水了。巴内加落选个人觉得还是弊大于利的，而且见到巴内加蕾丝辣妹拖雷最终只能入选一个实在是难舍我心伤。。。即使德米恩佐双双入选。。。

悠悠和维基对后腰深度的担心不无道理，而且对秀芬3511的影响也不止是后卫数量缺失那么显而易见了，因为他和老刘看重的巴内加能带来的战术变化就此消失于无形。二妹球霸如斯毕竟也带上了艾马尔作为补充和替身，而抛弃巴内加就是抛弃B计划，拿梅西当驴使踢满七场场场争胜直追老马的节奏，所以保罗大叔必须继续祈祷梅西的身心状态一路飘红。这个名单最开心的就应该是岛城了，淘汰了中场最矮的选手，开心之余就对萨贝拉宽容一点吧，不要再被扣分了。。。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 22:26
本帖最后由悠游林下于 2014-6-3 22:27 编辑

grace722 发表于 2014-6-3 22:21
那个帖子都成一片欢乐的海洋了，就不泼冷水了。巴内加落选个人觉得还是弊大于利的，而且见到巴内加蕾丝辣妹 ...

是这个理，巴内加落了中前场中路持球就是梅西一肩扛，其余人都是如何围绕他的问题
另外中场万金油带多了。不过老实说现在巴内加也不怎么让人放心。

作者: 岛城首席阿迷 时间: 2014-6-3 22:26

grace722 发表于 2014-6-3 22:21
那个帖子都成一片欢乐的海洋了，就不泼冷水了。巴内加落选个人觉得还是弊大于利的，而且见到巴内加蕾丝辣妹 ...

呵呵，真逗啊。我其实不介意巴内加比AF 矮3公分的，正如碧波今天早上自己判断的23人是最理想的，巴内加上AF 下，巴脑残清醒的时候就是弱化了的里克尔梅啊，中场只有他有梳理能力，是阿根廷传统的组织型中场，可惜啊，想想是这样的啊，这是把梅西直接逼到非前腰不打的地步了

作者: grace722 时间: 2014-6-3 22:34

悠游林下发表于 2014-6-3 22:26
是这个理，巴内加落了中前场中路持球就是梅西一肩扛，其余人都是如何围绕他的问题
另外中场万金油带多了 ...

本来以为这届会是打酱油最少的一届，结果还是高估了国家队层面的战术丰富度，恩佐蕾丝能出场就阿弥陀佛了。

作者: grace722 时间: 2014-6-3 22:38

岛城首席阿迷发表于 2014-6-3 22:26
呵呵，真逗啊。我其实不介意巴内加比AF 矮3公分的，正如碧波今天早上自己判断的23人是最理想的，巴内加上 ...

3公分的差距，就如同加雷FF和法齐奥、二弟和伊瓜因的差距一样巨大。。。而这些都在其次，主旋律只有一个，就是梅西，不成真球王，就成臭球霸，至少在阿根廷国内是这样。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 22:39

grace722 发表于 2014-6-3 22:34
本来以为这届会是打酱油最少的一届，结果还是高估了国家队层面的战术丰富度，恩佐蕾丝能出场就阿弥陀佛了 ...

说实话安心打433不如好好给小马加戈天使各自安排妥当的替补，然后一个中场可打前锋可打中场的那种
7个名额足够.按3中场来看这个名单其实挺奇怪的。

作者: 四大不空 时间: 2014-6-3 22:41
基本上是皇马打法了，梅西稍微回撤打前腰，支援中场。阿圭罗、伊瓜因负责边路防守和肋部攻击，两个人的防守任务还是有的，对这两个人的体力是不小的考验，阿根廷有一场预选赛就是这么打的，我记得是那场比赛了，阿圭罗和伊瓜因不停放铲。
中后场没什么说的，老打法。领先两个球以上，估计会用一个中场换个前锋，加强中场控制。
这个阵容最看重的攻防转换效率，最大的危险时遇到控制能力强的球队又先丢一球，基本上没救，拉出去后防就是筛子。
边路能力很弱，破密集纯靠运气。。。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 22:44

四大不空发表于 2014-6-3 22:41
基本上是皇马打法了，梅西稍微回撤打前腰，支援中场。阿圭罗、伊瓜因负责边路防守和肋部攻击，两个人 ...

我了个去，你这简短的总结简直就是浓缩的精华，这支阿根廷队世预赛所有特点打法你这几句
还真就全讲完了

作者: grace722 时间: 2014-6-3 22:49

悠游林下发表于 2014-6-3 22:39
说实话安心打433不如好好给小马加戈天使各自安排妥当的替补，然后一个中场可打前锋可打中场的那种
7个名 ...

梅西是驴，其他人都是骡子，累死两个还有第三个。。。

作者: showfun 时间: 2014-6-3 23:01

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:19
阿根廷已经连续13场采用3中场倒三角的站位，前锋三个人的变化，梅西在场时的前腰加双射手，梅西不在时的双 ...

说的极是，我正想回复LZ，442已经完全不可能了，中场中路至少有三人是球队的基本形态。何况442根本不符合现在23人大名单里中场人选的特点。

作者: showfun 时间: 2014-6-3 23:04

grace722 发表于 2014-6-3 22:21
那个帖子都成一片欢乐的海洋了，就不泼冷水了。巴内加落选个人觉得还是弊大于利的，而且见到巴内加蕾丝辣妹 ...

我之前的帖子里很清楚，在3511构想里，右中前卫的第一人选是恩佐佩雷斯，其次是马克西，我对巴内加没有那么重视。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 23:06

showfun 发表于 2014-6-3 23:04
我之前的帖子里很清楚，在3511构想里，右中前卫的第一人选是恩佐佩雷斯，其次是马克西，我对巴内加没有那 ...

3511的话，看这后卫配置也不像。不过要变也可以，但应该不会是主打阵型

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 23:09
@四大不空 89年的球迷，90年的阿迷，风灵时代就混阿根廷风暴论坛的，快40的人，阿根廷比赛基本一场不拉，还经常凌晨起来看欧冠，经验值早就爆表了。。。
===============
你看，不空兄，我吹你一句你就跟着阳光灿烂了，那么大年纪了，咱假装谦虚下成不

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-3 23:13
本帖最后由悠游林下于 2014-6-3 23:15 编辑

@showfun 嗯，我觉得中场是更像了，但翼卫位置有不足，不过如果5311是用来和中场雄厚的球队对抗的话，用AF打翼卫的替补我觉得也不算离谱。
=================
如果有7场比赛的准备，用3511一直主打淘汰赛，这个配置肯定问题太大，按照萨贝拉的性子这不大可能。
不过不能排除，萨贝拉在某场比赛争对性的对一只队伍用这个阵型。但总体来说433做主打

作者: 四大不空 时间: 2014-6-3 23:25

悠游林下发表于 2014-6-3 23:09
@四大不空 89年的球迷，90年的阿迷，风灵时代就混阿根廷风暴论坛的，快40的人，阿根廷比赛基本一场不拉， ...

该表现还是要表现啊，不能谦虚，你看老刘从来就不谦虚。。。
说真的，8强之前阿根廷不要考虑防守的问题，是怎么破密集、提高攻防转换效率、反击速度效率的时候，8强以后3场比赛，完全就要打防守反击了，理想中就是罗马尼亚94年的反击水平。
这次真还不要怎么考虑破紧逼的问题，在决赛前都不会有球队玩这个，因为有冠军想法的舍不得消耗太多体力，没冠军实力的估计也逼不住。
只要萨贝拉头脑清楚，阿根廷拿冠军是很有希望的。几个对手现在都有问题，巴西、西班牙、德国前锋都是比较弱的，边路能力强，阿根廷把边路守住了，就有很大的机会，所以这次前锋的体力和回防要求很高，帕拉西奥替补出场的机会不少，好在这两个速度体力也还好。

作者: memes 时间: 2014-6-4 06:30

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:42
其实中场带的多，还有可能是这样用，领先时昆瓜两个人7，80分钟下场，换上马克西和蕾丝协防两翼 ...

很不看好大马所谓的协防边翼能力和企图，10打德国那场奏是永不翻身耻辱，这或许是阿根廷最大软肋的预兆，蕾丝对两肋有保护吗？也是值得怀疑的

在打硬战时，两肋保护比两翼进攻重要多了，可是以往阿根廷失利时，小马做的很不够

作者: grace722 时间: 2014-6-4 08:35

showfun 发表于 2014-6-3 23:04
我之前的帖子里很清楚，在3511构想里，右中前卫的第一人选是恩佐佩雷斯，其次是马克西，我对巴内加没有那 ...

嗯，期待你的后续详细贴啊，速度！之前的疑问在于，真五后卫人手不足，假五后卫小马拖后的话后腰位置谁来中转？恩佐或马克西的位置和加戈只能二选一？

作者: 总督 时间: 2014-6-4 08:44

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:42
其实中场带的多，还有可能是这样用，领先时昆瓜两个人7，80分钟下场，换上马克西和蕾丝协防两翼 ...

对，没错。

但落后了，你觉得该怎么调整，反正我是想不出，除了妓女阵。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 08:48

总督发表于 2014-6-4 08:44
对，没错。

但落后了，你觉得该怎么调整，反正我是想不出，除了妓女阵。 ...

老刘，咱盼望的四中场没戏，其实我觉得四中场搭配的好，梅西更好发挥，这赛季巴萨也有例子。阿甲以前都流行倒三角？总督不是在打双后腰么？

作者: 总督 时间: 2014-6-4 08:48

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 21:19
阿根廷已经连续13场采用3中场倒三角的站位，前锋三个人的变化，梅西在场时的前腰加双射手，梅西不在时的双 ...

其实阿根廷传统的除了单后腰以外确实是有平行442的。

比如03-04博卡，09大学生都是典型的平行442。06佩帅的国家队，小组赛是菱形中场，打德国是地道的平行442，罗米在左前卫，野兽也偏左。

只不过我前面也讲了，之前一直打单后腰主要是小马在起作用。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 08:50

午时靡深蓝发表于 2014-6-3 22:01
老头换人的套路基本就是，拉维奇，马克西，再加一个偏防守的中场，思路就是保持球王的核威慑，加反击速度 ...

落后没法有后手，所以淘汰赛不可能是BIG4，我相信萨维利亚脑子算正常的。前面的比赛战术根本对世界杯8强战毫无参考性。

回顾历届成功的阿根廷这东西显而易见。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 08:52

总督发表于 2014-6-4 08:48
其实阿根廷传统的除了单后腰以外确实是有平行442的。

比如03-04博卡，09大学生都是典型的平行442。06佩 ...

06对德国时防守其实比之前几场比赛要好些

作者: 总督 时间: 2014-6-4 08:53

grace722 发表于 2014-6-3 22:21
那个帖子都成一片欢乐的海洋了，就不泼冷水了。巴内加落选个人觉得还是弊大于利的，而且见到巴内加蕾丝辣妹 ...

巴内加毫无疑问，伤病影响导致状态无法恢复。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 09:07
人选的特点感觉三个半后卫体系+4中场还是有很大可能的。

之前我也分析过我自己喜欢的淘汰赛5中场首发以及萨维利亚最有可能的3511、5311。

但从现在来看，中场招入了重兵，感觉又有经典三个半后卫+4中场的可能。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 09:12

总督发表于 2014-6-4 09:07
人选的特点感觉三个半后卫体系+4中场还是有很大可能的。

之前我也分析过我自己喜欢的淘汰赛5中场首发以及 ...

秀芬说人选特别不适合4中场，但我却感觉这个中场人选看起来是为4中场选的

看来老刘也这个感觉。

作者: 雨竹 时间: 2014-6-4 09:12

四大不空发表于 2014-6-3 23:25
该表现还是要表现啊，不能谦虚，你看老刘从来就不谦虚。。。
说真的，8强之前阿根廷不要考虑防 ...

我看这次世界杯帕拉西奥的作用会排在前三位。老头对他是非常非常欣赏的，这个人能攻善守能打中场能打前锋，半个以上的主力。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 09:28

悠游林下发表于 2014-6-4 08:48
老刘，咱盼望的四中场没戏，其实我觉得四中场搭配的好，梅西更好发挥，这赛季巴萨也有例子。阿甲以前都流 ...

不光是巴萨，皇马在欧冠上就是标准的442。看问题我们要会选择有用的，温吞水联赛里的皇马是433，但那不是皇马的杀手锏，皇马的杀手锏就是442，而且2里面的C罗还有守转攻的任务，唯一没有守转攻任务的人是本泽马。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 09:32

memes 发表于 2014-6-4 06:30
很不看好大马所谓的协防边翼能力和企图，10打德国那场奏是永不翻身耻辱，这或许是阿根廷最大软肋的预兆， ...

10年的问题你居然看出了这种结论，无语了。

你根本边都没挨到。

萨维利亚用大马跟老马用大马是一样？你不是扯淡么？

老马用大马替下了一个后腰，成功打造了臭名昭著的妓女阵。

但我用大马是替下前锋的。明白不，这就是本质区别。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 09:36
本帖最后由总督于 2014-6-4 09:38 编辑

秀芬，你说的那些都是事实，但有个问题你没搞清楚，你没有选择有用的事实。

或者说你和午时所谈的那些预选赛、友谊赛里的打法确实对世界杯小组赛可能很有用，但对世界杯淘汰赛肯定是没用的。这点萨维利亚的行动已经证明，他到目前为止还在不断的做出改变。

他以前没那样做，根本不代表他淘汰赛不会那么做，因为我相信他起码是个正常的教练。

预选赛又没有打巴西，根本无硬铁参考，不可能有什么东西是已经非常成熟不可改变的。

明显可以看出萨维利亚目前的人员选择已经在大幅度的做变化，如果不是为了战术选择，何必做这么大的调整？你的思维这时候要跟上。

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-4 09:46

总督发表于 2014-6-4 08:50
落后没法有后手，所以淘汰赛不可能是BIG4，我相信萨维利亚脑子算正常的。前面的比赛战术根本对世界杯8强 ...

我希望从一开始就不要BIG4,太不均衡了

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-4 09:47

总督发表于 2014-6-4 09:07
人选的特点感觉三个半后卫体系+4中场还是有很大可能的。

之前我也分析过我自己喜欢的淘汰赛5中场首发以及 ...

半个后卫是谁？

作者: 风之子90 时间: 2014-6-4 09:48
刘老师会在深圳体育解说世界杯吗？

是国语吗？有小米盒子，这回应该可以收的到了~~呵呵

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 09:51

风之子90 发表于 2014-6-4 09:48
刘老师会在深圳体育解说世界杯吗？是国语吗？有小米盒子，这回应该可以收的到了~~呵呵 ...

这回老刘不会黑迪马里亚了，上回看老刘解说打意大利，迪马里亚开场就带，老刘也就顺势开场就黑。。

作者: 雨竹 时间: 2014-6-4 09:57

英超惨了发表于 2014-6-4 09:47
半个后卫是谁？

不知道。坎帕？

作者: grace722 时间: 2014-6-4 09:59
深圳卫视有啥互动功能没有？老刘你应该建议他们搞一个，自己做个直播app啥的，肯定热闹。

另外四中场的问题是，人员不支持双后腰啊，就靠小马加戈比格利亚三个人，还有一个是玻璃，顶多是三个半后卫萨巴顶上去，再有个前锋回撤，即使如此中路的人还是太少，全都让位给梅西了。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 10:07
本帖最后由总督于 2014-6-4 10:18 编辑

英超惨了发表于 2014-6-4 09:47
半个后卫是谁？

比如06世界杯的索林、海哥、阿队、企鹅（狮子）就是地道的三个半后卫体系。

比如巴桑塔、加雷、FF、萨巴，也是三个半的功能配置。

或者萨巴、加雷、FF、坎帕，也是三个半后卫。

又或者罗霍、加雷、FF、坎帕，如果让罗霍彻底解放，也是三个半后卫体系，罗霍助攻能力是很强的，但又可以打中卫，因此非常全面，可以说比萨巴还全面适应三个半后卫体系。

此外坎帕这样的人也是为三个半或三后卫体系准备的。

但也不排除特殊情况下用纯4后卫，比如巴桑塔、加雷、FF、坎帕。

说白了三个半后卫就是助攻只上一边，也是很经典的。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 10:08

风之子90 发表于 2014-6-4 09:48
刘老师会在深圳体育解说世界杯吗？是国语吗？有小米盒子，这回应该可以收的到了~~呵呵 ...

深体没有转播权哦。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 10:10

grace722 发表于 2014-6-4 09:59
深圳卫视有啥互动功能没有？老刘你应该建议他们搞一个，自己做个直播app啥的，肯定热闹。

另外四中场的问 ...

恩佐也能打双后腰啊，只不过恩佐不能打单后腰。

作者: 菜罐头肉 时间: 2014-6-4 10:19
小马如果还坚持单后腰，以他现在的水准估计是被爆的命

作者: grace722 时间: 2014-6-4 10:23

总督发表于 2014-6-4 10:10
恩佐也能打双后腰啊，只不过恩佐不能打单后腰。

如果能让把小马恩佐定位成一类，加戈比格利亚占五号位，看上去很美，老头能这么玩的话，我真心服。可是按你说的小马不可动摇，万一搞小马恩佐同时上，不是疯狗咬人就是被爆成翔。。。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 10:26

grace722 发表于 2014-6-4 10:23
如果能让把小马恩佐定位成一类，加戈比格利亚占五号位，看上去很美，老头能这么玩的话，我真心服。可是按 ...

巴西那个中场就是这么咬的当然，对我阿来说，还是比格利亚5号+恩佐缠斗妥当点

人家巴西中场咬，但是边卫能驱动进攻

作者: showfun 时间: 2014-6-4 10:33
老刘，咱打个赌如何？阿根廷在本届世界杯的任何一场比赛中，放弃3中场架构，以平行442双中前卫格局首发的话，我再也不用这个ID上风暴好吧。阵型判定以赛场截图并参考赛后教练点评为准。你要是输了，你也得换马甲上风暴。

作者: showfun 时间: 2014-6-4 10:38
另外澄清一下，皇马本赛季打强队的确是平行442首发，但巴萨打曼城和皇马那几场球的首发不是平行442，因为四个中场里面根本没有真正意义上的边前卫，整体站位偏窄，充其量是4312。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 10:45

grace722 发表于 2014-6-4 09:59
深圳卫视有啥互动功能没有？老刘你应该建议他们搞一个，自己做个直播app啥的，肯定热闹。

另外四中场的问 ...

频道规划这哪是我能决定的哦，根本就不关我的事儿啊

作者: grace722 时间: 2014-6-4 10:55

总督发表于 2014-6-4 10:45
频道规划这哪是我能决定的哦，根本就不关我的事儿啊

嘉宾建议么，要么采纳要么涨薪，空手套白狼，无本小买卖。其实pptv评球就挺逗比的。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 10:57

grace722 发表于 2014-6-4 10:23
如果能让把小马恩佐定位成一类，加戈比格利亚占五号位，看上去很美，老头能这么玩的话，我真心服。可是按 ...

哈哈。。。有意思。

其实我估摸着萨维利亚的心思分类是这样的：

小马只是5号位，GAGO只是8号位（尽管GAGO可以打5号），比格是5号和8号都可以打的，恩佐是可以打双后腰也可以打目前倒三角中的8号的。

如果是打双后腰，小马和恩佐同时上也不会是一个类型，恩佐是全能中场，上下能力很强，小马就是纯后腰。说白了，双后腰的话，小马应该和比格利亚互为替换，GAGO和恩佐应该是互为替换。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 11:00
本帖最后由总督于 2014-6-4 11:06 编辑

showfun 发表于 2014-6-4 10:33
老刘，咱打个赌如何？阿根廷在本届世界杯的任何一场比赛中，放弃3中场架构，以平行442双中前卫格局首发的话 ...

哈哈。。。不用那么惨吧。

可以开个帖子，公开认输，俯首称臣

比如说最简单的，用辫子替下一个中锋，不就已经是了么。

当然以截图为准还是最专业的，赞同截图。

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-4 11:01

总督发表于 2014-6-4 10:07
比如06世界杯的索林、海哥、阿队、企鹅（狮子）就是地道的三个半后卫体系。

比如巴桑塔、加雷、FF、萨巴 ...

以索林为标准，他们都算不上。
禁区内只看到索林抢头球

作者: 总督 时间: 2014-6-4 11:04

英超惨了发表于 2014-6-4 11:01
以索林为标准，他们都算不上。
禁区内只看到索林抢头球

你这还是02年的阴影啊，都是贝火夫给毁的。。。

06的索林啥时候胡乱冲禁区抢头球了，06的索林是边后卫里经典中的经典。

跑动能力超强，配合意识绝佳，无球穿插起码提供了2条以上的传球线路，左路宽度的保障，攻守俱佳，在左路跟罗米配合天衣无缝。

作者: 如风如影 时间: 2014-6-4 12:20
淘汰塞，是否可以，4后卫，萨巴管1条边。4中场，下小马。上比格和家鸽（恩佐），左边迪马，右边辫子（大马）前梅西和西瓜？
貌似433，实质辫子在右路配合萨巴？或拉开边路？打出442？

作者: jiangche1017 时间: 2014-6-4 13:34
迪玛利亚可以参考吉利冈萨雷斯，05年阿根廷主场3:1巴西，左前卫吉利冈萨雷斯就是打后腰。

作者: 若桑舞语 时间: 2014-6-4 13:45
05年阿根廷3：1巴西那场，基利是左前卫。里克尔梅拿球的时候，基利在左路，路桥在右路，正前方是小克，侧前方是兔子。四个点。

作者: hxchn 时间: 2014-6-4 15:06

悠游林下发表于 2014-6-3 23:13
@showfun 嗯，我觉得中场是更像了，但翼卫位置有不足，不过如果5311是用来和中场雄厚的球队对抗的话，用AF ...

根据赛程，半决赛如果对阵板鸭，老头搞不好就祭出5311来对付，反正板鸭的中场咱也拼不过，就主抓反击了，2翼卫+3中卫，坚决把板鸭擅长的肋部进攻堵死。

作者: hxchn 时间: 2014-6-4 15:38
从现在的中场人选来看，老头说不准真还会有些变化，不然带这么些人去干嘛呢，佩雷斯的入队我觉得是个不大不小的信号，从他的类型来看，他不是首发3中场中任何一个人的对位替补，老头把他招进来，到底有什么打算呢?
马克西很可能是用来领先的时候替代某个前锋使用，蕾丝既可以作为天使的对位替补，又可以用来替代前锋，比格利亚的位置最清晰，作为马老板和加戈的双料对位替补都是可行的，最后就是AF，他不可能是来当饮水机管理员的吧，还是有其他用处？总之我觉得佩雷斯和AF这两位，老头打算怎么用，目前我看不清晰。

作者: 五行相生相克 时间: 2014-6-4 15:38

hxchn 发表于 2014-6-4 15:06
根据赛程，半决赛如果对阵板鸭，老头搞不好就祭出5311来对付，反正板鸭的中场咱也拼不过，就主抓反击了， ...

这个可以有。
板鸭的攻坚能力其实也是不行的，板鸭就是中场实在太强，我阿根本拼不过，就用皇马对付拜仁的方法对付板鸭，我认为至少立于不败之地的。

作者: hxchn 时间: 2014-6-4 15:44

总督发表于 2014-6-4 10:57
哈哈。。。有意思。

其实我估摸着萨维利亚的心思分类是这样的：

如果是这样的话，上恩佐和上加戈，效果可以大不相同，老头到底打算怎么使用恩佐，还是个不大不小的秘密，恩佐和AF不同，他是可以带来战术变化的人。

作者: Leo.Messi 时间: 2014-6-4 16:00
恩佐的属性跟拉维奇是类似的。就是搅屎棍！
没辙了就上搅屎棍，强行打破你的阵型，只要传出一个好球，梅西、阿圭罗就有机会一击致命！
阿根廷的大小王不是盖的。

作者: memes 时间: 2014-6-4 16:03

总督发表于 2014-6-4 09:32
10年的问题你居然看出了这种结论，无语了。

你根本边都没挨到。

你丫少嘴大。

我说的是边翼与边后卫协防两肋问题。你说说大马对他身后协防如何？奥塔门迪犯规被罚任意球位置，是不是右边翼身后位置，是不是在右肋位置？你就说说大马防守在其巅峰期如何？例如06世界杯？现在他能干啥？还是进攻吗？

同理，10年，海因克斯和天使协防左肋问题也没处理好，小组赛到16强赛，虽然阿根廷赢了，但也都是别别扭扭滴

作者: grace722 时间: 2014-6-4 16:17

jiangche1017 发表于 2014-6-4 13:34
迪玛利亚可以参考吉利冈萨雷斯，05年阿根廷主场3:1巴西，左前卫吉利冈萨雷斯就是打后腰。 ...

那场索林更像后腰，基利路桥在两翼，下半场路桥顶不住了还用小将上去顶了一阵，这也是我能想到的关于小将和老佩唯一自相矛盾之处。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 16:33

memes 发表于 2014-6-4 16:03
你丫少嘴大。

我说的是边翼与边后卫协防两肋问题。你说说大马对他身后协防如何？奥塔门迪犯规被罚任意球 ...

其实对德国那场比赛右边是天使，左边才是马克西，两人在对德国的时候是被老马安排换位了的
当然其实怎么换10年的中场都是翔

作者: 总督 时间: 2014-6-4 16:49

如风如影发表于 2014-6-4 12:20
淘汰塞，是否可以，4后卫，萨巴管1条边。4中场，下小马。上比格和家鸽（恩佐），左边迪马，右边辫子（大马 ...

这种很好啊，但我估计下小马的可能性不大（虽然我私心是想拿下小马），他到了8强战可能还是会妥协，06年开始是菱形，后来不就跟LUCHO打了双后腰了。

作者: 总督 时间: 2014-6-4 16:53

若桑舞语发表于 2014-6-4 13:45
05年阿根廷3：1巴西那场，基利是左前卫。里克尔梅拿球的时候，基利在左路，路桥在右路，正前方是小克，侧前 ...

对。

05 年3:1巴西那场，基利是左前卫，索林和小马是双后腰，右路是LUCHO（副核）

三后卫是经典的海哥、阿队、狮子。

前腰罗米，全局核心，兔子是前场润滑剂在罗米身前，C9顶在最前面。

作者: mcruz11 时间: 2014-6-4 17:12

总督发表于 2014-6-4 10:45
频道规划这哪是我能决定的哦，根本就不关我的事儿啊

你还是利用话语权多黑我阿，让二逼们多买我阿对面，注码多到一定程度还是有影响的

作者: 总督 时间: 2014-6-4 17:24

mcruz11 发表于 2014-6-4 17:12
你还是利用话语权多黑我阿，让二逼们多买我阿对面，注码多到一定程度还是有影响的 ...

其实06年德阿大战就是这样啊。

赛前德国呼声那是一边倒，又是东道主，牛逼的很，没几个人买阿根廷。

结果我阿不仅赢盘，而且弄得德国佬全残废了。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 17:43
阿根廷现在在网上的名声算是历史最“好”至少天朝球迷恐怕没几个敢买阿根廷赢哪个强队的

作者: k-on 时间: 2014-6-4 17:51

悠游林下发表于 2014-6-4 17:43
阿根廷现在在网上的名声算是历史最“好”至少天朝球迷恐怕没几个敢买阿根廷赢哪个强队的 ...

没办法。这么多年很少在正式比赛赢过强队了。等它们看低。为我阿赞RP

作者: 总督 时间: 2014-6-4 17:52
巴西如果进了4强或决赛，那必将大热，不，应该是巨热！狂热！

结果大伙也应该知道了。。。

作者: k-on 时间: 2014-6-4 17:54
巴西进4强还稍为可能有闪失。进决赛基本上是无悬念了

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 19:02
@总督巴西肯定进4强，但很难夺冠。
=================
根据统计，东道主最容易失手是半决赛，决赛很少失手，巴西上一次也算特别了

作者: 如风如影 时间: 2014-6-4 19:06
历史会惊人的相似，大热巴西，决赛再次在主场失败。失败后，丫还是世界最强队，5次冠军的记录保持者，对巴西地位没啥改变。

作者: grace722 时间: 2014-6-4 21:31

悠游林下发表于 2014-6-4 19:02
@总督巴西肯定进4强，但很难夺冠。
=================
根据统计，东道主最容易失手是半决赛，决赛很少失 ...

是的，所以有时候我在想，看看隔壁法国德国的情况，我婷要不要主动去上半区搏一把。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 21:34

grace722 发表于 2014-6-4 21:31
是的，所以有时候我在想，看看隔壁法国德国的情况，我婷要不要主动去上半区搏一把。 ...

你疯了？放着4强赛程不要想去连砍法国德国东道主？你以为阿根廷宇宙队么

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-4 21:34

总督发表于 2014-6-4 11:04
你这还是02年的阴影啊，都是贝火夫给毁的。。。

06的索林啥时候胡乱冲禁区抢头球了，06的索林是边后卫里 ...

06年还不错。02年就是会在教练手中

作者: 英超惨了 时间: 2014-6-4 21:37

memes 发表于 2014-6-4 16:03
你丫少嘴大。

我说的是边翼与边后卫协防两肋问题。你说说大马对他身后协防如何？奥塔门迪犯规被罚任意球 ...

大马我很喜欢。但是说实话，这次带大马，就像02年带卡尼吉亚，10年带贝隆一样，都是昏招。

作者: grace722 时间: 2014-6-4 21:43

悠游林下发表于 2014-6-4 21:34
你疯了？放着4强赛程不要想去连砍法国德国东道主？你以为阿根廷宇宙队么 ...

我说的是德法如果都沦为小组第二呢？还保送毛四强啊！去上半区前两轮既定对手不变，半决赛踢巴西岂不是比决赛踢机会大的多。

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-4 21:45

grace722 发表于 2014-6-4 21:43
我说的是德法如果都沦为小组第二呢？还保送毛四强啊！去上半区前两轮既定对手不变，半决赛踢巴西岂不是比 ...

德国不可能的，小猪已经有球训练了，小猪在，德国掉到小组第二可能性不大。
法国么，其实整合得好里贝里缺阵小组赛也没什么问题
这算多了不好，到时把自己算死了，还是该怎么打怎么打吧

作者: mcruz11 时间: 2014-6-5 08:29

grace722 发表于 2014-6-4 21:43
我说的是德法如果都沦为小组第二呢？还保送毛四强啊！去上半区前两轮既定对手不变，半决赛踢巴西岂不是比 ...

德国比赛比阿根廷晚踢，要算计也是人家算计。

作者: 总督 时间: 2014-6-5 14:18
本帖最后由总督于 2014-6-5 14:27 编辑

老头子应该非常清楚，世界杯淘汰赛跟他此前带国家队的任何比赛都不同，因此他还会继续做出调整。

这跟06佩帅还不一样，因为有个05打巴西的经典模板是成功的成熟的够分量的模式在那里，因此那支球队早早的吃了定心丸，之后无论怎么放烟雾，佩帅心里都跟明镜似的，到了8强战德国，首发里面跟05打巴西那场经典战只有2个人的差别，其中一个还是因为兔子无法上场无奈用了野兽，另一个是基利换成了大马。尽管人员位置和职能有变化，但整体框架果然不出我所料基本是沿用那场打巴西的经典模式。

作者: beat_bob 时间: 2014-6-6 21:50
@午时靡深蓝

阿根廷已经连续13场采用3中场倒三角的站位，前锋三个人的变化，梅西在场时的前腰加双射手，梅西不在时的双翼一中锋。防线的变化，双中卫和三中卫，都调整过。但是中场的站位始终不变，萨贝拉也一直致力于让中场们习惯这个站位，因为双后腰的平行站位和阿根廷式的单5号拖后属于差异比较大的防守体系，阿根廷球员也大都从小就踢这样的小菱形中场。而且国家队踢赛会制比赛也最好布置战术简单明了。
所以基本上不论怎么变阵，三中场倒三角是内核，变化不外乎4312，433和532，5311。

言简意赅说的漂亮

作者: beat_bob 时间: 2014-6-6 22:14
@showfun @总督

老刘，咱打个赌如何？阿根廷在本届世界杯的任何一场比赛中，放弃3中场架构，以平行442双中前卫格局首发的话，我再也不用这个ID上风暴好吧。阵型判定以赛场截图并参考赛后教练点评为准。你要是输了，你也得换马甲上风暴。

诶吗不看不得了啊原来有个重赌在这

showfun兄这赌可下得我心痛万一有闪失我可不想见不到秀芬而改见香秀翠花谁的

老刘秀芬血本已下你要是不拿出更重头点的意思意思俺们群众可不答应

说吧痛快点你要是发雄文也行不过雄文题目可要支持群众约稿哦

亲情提示1：危险动作围观群众切勿模仿
亲情提示2：围观群众欢迎跟帖下注欢迎向老刘老师约稿我们将选出大家呼声最高的题目交由老师来写

作者: 悠游林下 时间: 2014-6-6 22:23
本帖最后由悠游林下于 2014-6-6 22:25 编辑

beat_bob 发表于 2014-6-6 22:14
@showfun @总督

诶吗不看不得了啊原来有个重赌在这

这个著名的赌约你才看到啊，上一场友谊赛小马一下场，就打了平行442，老刘已经得意了好一阵了

仿佛证明了他的“倒三角只是因为小马在“ 是正确的。秀芬暂时没有吱声

作者: grace722 时间: 2014-6-6 22:38
我又仔细看了一下，秀芬说的是不用4中场首发，所以上一场还真不算。不过如果小马加戈迪马不变，老头真下一个前锋，用大马蕾丝甚至AF首发算不算442呢？而且加戈那个体质万一挂了，换成比格利亚或者恩佐，老头还敢玩三前锋？

作者: showfun 时间: 2014-6-7 03:38

悠游林下发表于 2014-6-6 22:23
这个著名的赌约你才看到啊，上一场友谊赛小马一下场，就打了平行442，老刘已经得意了好一阵了

仿佛证明 ...

我在赌贴里说的很清楚了，平行442首发才算我输，我明白小马如果伤缺的话，老头继续打433有难度，但我仍然相信442绝对不是首发选择。

作者: yangyundu 时间: 2014-6-7 07:43
首发3中场架构基本上应该是确定的，但是防守过程中会出现两肋部保护不够，或中场和中卫之间缝隙过大的情况。我希望在淘汰赛中打3中卫，其中的右中卫靠前。第一填补中场和后卫之间的空隙，第二保护右肋部，第三有能力的话协助小马控制对方的AM，小马主要负责扫荡中，左部。在僵持或者领先的情况下，用中场替换一名中卫改打442，增加中场的防守和控制力。而在比分落后时可增加前锋改打433，加强进攻。

3中卫我只看过两场比赛的录像，其中对厄瓜多尔印象不是很好感觉组织有些混乱。而对波黑，也许因为是热身赛对方没有尽力，感觉我阿防守的组织很好，波黑的进攻感觉像是打在弹簧上，越向前受到的阻力越大，反弹越强。

作者: grace722 时间: 2014-6-7 13:01

showfun 发表于 2014-6-7 03:38
我在赌贴里说的很清楚了，平行442首发才算我输，我明白小马如果伤缺的话，老头继续打433有难度，但我仍然 ...

433肯定是第一选择，但是7场比赛可能出现各种意想不到的情况，伤停啊根据不同对手布置针对性战术啊，其实小马全勤的可能性很大，但是小马加戈迪马萨瓦莱塔四个人都全勤几乎是不可能的，这种非对称阵型对于球员个体的特殊性依赖度是很高的。你们都觉得萨贝拉战术弹性大，凭啥只有中场倒三角不能变呢？你这个赌局有点买大不买小的意思，如果赌胜场次数肯定你赢，但很难一直赢，因此不得不谨慎看好老刘。。。

作者: jiangche1017 时间: 2014-6-7 13:06
巴西有可能在半决赛输给阿根廷、德国、西班牙、法国、英格兰其中的一支。

作者: 潘帕斯探戈 时间: 2014-6-7 13:11
世界杯看的是中场防守，快速反击，一击致命。看长远点，还是用4312，马斯与加戈双后腰，梅西回撤前腰，左边锋玛利亚，右边锋帕拉西奥，前锋伊瓜因

作者: 潘帕斯探戈 时间: 2014-6-7 13:12
阿圭罗要是前腰出身多好，就是伊涅斯塔了

欢迎光临阿根廷风暴 (http://www.argstorm.com/)