阿根廷风暴

标题: 【拾萃】阿根廷世界杯之旅会是如何？ [打印本页]

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作者: hipocrates    时间: 2014-4-28 09:07
标题: 【拾萃】阿根廷世界杯之旅会是如何？


转自虎扑，@虎扑有约 @苍生

他们有着永远天赋异禀，能力超强进攻球员，他们有着当代球王，最需要用世界杯来证明自己的梅西，他们同样有纸糊防线，后防天团，他们有太多进攻天才以至于教练往往难以把所有球员都融入到一个进攻体系，他们防线又有太多大坑经常上谁都不能得到缓解。他们是潘帕斯草原的雄鹰，他们能否在自己美洲最大对手巴西的球场上空展翅翱翔，本届世界杯阿根廷将能打出什么样的成绩。今天我们请到了阿根廷资深球迷@苍生 ，来聊一聊他对于阿根廷本届世界杯的看法。

你心中本届阿根廷的大名单应该是怎样的配置？

这个萨贝拉基本已经公布了，对罗马尼亚的26人大名单，加另外四人组成30人大名单。对罗马尼亚的26人大名单是:

门将：罗梅罗，安杜哈尔，奥里昂
后卫：萨巴莱塔，坎帕尼亚罗，费尔南德斯，加雷，罗霍，巴桑塔，佩鲁齐（卡塔尼亚），小利桑德 罗洛佩斯（赫塔菲），奥塔门迪（米内罗竞技）
中场：迪马利亚，马斯切拉诺，加戈，比格利亚，马克西罗德里格斯，巴内加，阿尔瓦雷斯，奥古斯 托费尔南德斯，索萨(马竞)
前锋：梅西，伊瓜因，阿奎罗，帕拉西奥，拉维奇

最后23人大名单，前锋5人和门将3人肯定入选，后卫里萨巴莱塔，坎帕尼亚罗，费尔南德斯，加雷， 罗霍，巴桑塔6人应该也没啥问题，中场里迪马利亚，马斯切拉诺，加戈，比格利亚，马克西罗德里格 斯5人肯定入选，这样空缺的大致也就剩下4个名额，这4个名额估计是1个中场，一个后卫，一个中后 场全能的多面手，一个年轻有潜力的中前场新秀（伊卡尔迪？），没什么新的伤病情况，大致就这样，具体选谁应该是看到时侯的球员状态表现和伤病情况。

本届世界杯阿根廷的主教练萨维利亚曾获得解放者杯冠军，他的的执教风格如何，你觉得他靠谱吗？

他在俱乐部的比赛看得很少，就国家队和少数几次俱乐部比赛来看，大致感觉就是做好低位防守基础上，利用阿根廷传统的局部小组配合结合球员个人能力打开进攻缺口，不是怎么强调整体控制，对进攻套路的打磨上也造诣一般。可以说是个务实的教练，算是靠谱。

你觉得这届阿根廷前场主力阵容应该如何排兵布阵，为什么？

前场目前主力是伊瓜因，阿奎罗双中锋顶前面，梅西自由人锋线中场自由移动，迪马利亚进攻型中场 。我个人觉得到了世界杯上，首发中伊瓜因，阿奎罗最好拿下一个，增加一个中场或者防守跑动更积极的前锋比如帕拉西奥。

主要就是为了增加防守的厚度以及提升边路的活力，伊瓜因，阿奎罗都很优秀，但他们都不是属于那种很爱防守的球员。虽然他们在国家队防守态度要比俱乐部积极很多，但对于世界杯淘汰赛级别的对 抗来说个人感觉仍然不太够。另外他们2个都接近纯中锋，国家队比赛中虽然也很积极拉边，但毕竟不同位置的习惯和技术选择不是那么容易调整过来的，实际在边路效果有限，加上梅西现在也基本就是个纯中路球员，这样进攻上中路有点太拥挤。

具体拿下谁，看实际比赛时两人的身体状态和对手情况吧，我倾向于阿奎罗状态好的时候就拿下伊瓜因，毕竟阿奎罗和梅西更有天然的默契，个人能力也更强。

你觉得谁或什么，将成为本届阿根廷队的X因素？

这个么，其实阿根廷阵中能力强的那么几个都知道，估计到了世界杯上也不会有出人意料的球员。要对阿根廷来说可能迪马利亚有点X因素，他应该算阿根廷阵中能力第二强的人，但球路和梅西有点冲突 ，这有好处也有坏处。好处是世界杯上梅西肯定树大招风，有他这种不同风格的存在会让对手防守起来比较难适应，坏处就是有时候他和梅西的球路冲突会影响整体进攻流畅性。反正这个要看教练根据 具体情况把握和安排了。

球队的防守问题一直被人诟病，你觉得阿根廷现在的防守有哪些问题？

防守主要问题就是个人能力不足，看名单也知道了，中后场知名度远远小于中前场，而名气相对大的萨巴莱塔和马斯切拉诺其实很大程度上也有些言过其实。相信这赛季认真看过曼城和巴萨比赛的人都应该有个概念，萨巴来塔进攻能力很强，防守上有整体保护时表现尚可，但凡碰到强点的攻击手单挑几乎成为被踢的比较狼狈的对象。马斯切拉诺名气更大，但表现实际更不堪，有整体保护时被对手点对点完爆的镜头都不胜梅举，有很多人说是把他从后腰位置拉到后卫所以他才表现不佳，但点对点被对手完爆这就不是什么位置不适应了，纯粹就是个人能力不足，他早就不是前几年那个世界顶级扫荡型后腰的水平了。

另外前场攻击手防守投入度不高也是原因之一，前面三个梅西，伊瓜因，阿奎罗，都是防守投入一般的球员，所以我前面说伊瓜因，阿奎罗最好下一个。

梅西在最近一年一直被球迷和媒体怀疑为世界杯留力，你如何看这个问题？

我觉得没啥留力不留力，又不是说现在留点力气到世界杯就可以叠加上去，人不是打气筒，这种理论根本说不通。

梅西估计就是怕受伤，毕竟这赛季他个人就连受了4~5次伤了，而且远的有法尔考挂掉，近的有巴尔德斯伤退世界杯做例子，他一定会小心再小心，这半年基本上他复出后对方防守动作大一点的比赛，他都是躲着踢的，确实非常谨慎。再加上现在这个时间段，我估计他也的确对俱乐部比赛兴趣不大，能省就省了。梅西对世界杯看的有多重大家应该心里都很清楚。

梅西在世界杯爆发取决于哪些因素？

个人主要就是他自己状态调整了。团体上就看阿根廷是怎么用了，现在在阿根廷他的战术地位大致是完全的进攻核心再加上半个或者小半个组织核心，这也因为阿根廷中场缺乏足够强的组织型球员，所以梅西虽然个人技术类型更接近前锋，但其实论组织能力也是阿根廷目前中场中最强的。为了整体的进攻运转平衡，梅西多多少少必须要承担一定组织责任。

要进球数据还是要串联球队，梅西应该发挥成什么样的角色？

一般来说，越接近球门越容易刷到数据，所以从团队来讲，能让梅西更接近球门专心进攻，更少的承担组织责任，他数据上就越容易爆发，反过来承担的组织责任越多，也就越不容易刷到数据，但这对球队整体运转流畅可能又更有好处。

当然了，最后还有运气。

如果这次阿根廷能在世界杯获得好的表现，并且梅西发挥出色，你觉得梅西应该能达到一个怎样的历史地位？

看好到什么程度了。如果能进4强，而且表现出色，估计历史前5-6了；如果能进决赛估计可以争一争前三；如果能拿冠军可以争一争前2了，当然可能性很小；如果还是老样子，那估计也就10名左右甚至更靠后了。

除了梅西外，你觉得迪马利亚、阿圭罗、伊瓜因这些球员能在世界杯有一个好的表现吗？

迪马利亚、阿圭罗应该能吧，伊瓜因这段时间伤病比较频繁，个人战术上的表现和国家队的要求也有些偏离，这一点现在确实很难评价。

阿根廷在马拉多纳之后一直在是世界杯难有突破的原因是什么？

我觉得就是自我定位过高以及由此导致的不够注重防守问题。阿根廷老马之后总是以比较强势的姿态和打法出现在世界杯上，甚至出现02在世界杯搞3313这种极端激进的战术改革，10年让老马来当教练玩票的这种事情，实际以他的阵容强度和人才储备，是不太能支持这种以进攻为主的踢法的。本身进攻端整体的个人平均实力其实没巴西那么强，后面又不注重防守，上限不够高，下限又低不见底，有好成绩自然难了。

你觉得这次世界杯阿根廷能取得怎样的成绩，为什么？

这个我同意萨贝拉的看法吧，目标就是4强。整体看赛程和分组都是比较有利的，中后场防守和组织虽然在萨贝拉上任后有了很大进步，但由于球员能力所限，球队前后不平衡的情况在强队中仍然可以说是最明显的，这种不平衡在强强对抗中很容易被对手利用导致球队前后顾此失彼，从而难以更进一步 。

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 09:23
苍生。。囧RZ。让我想到苍生劫

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 09:25


这位同学关于排兵布阵的观点跟风暴各位几乎没有区别。。。

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 09:30
有很多人说是把他从后腰位置拉到后卫所以他才表现不佳，但点对点被对手完爆这就不是什么位置不适应了，纯粹就是个人能力不足，他早就不是前几年那个世界顶级扫荡型后腰的水平了。
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这点不太同意，打扫荡后腰和打中后卫，考虑的问题其实很不相同，中卫的位置感和第一反应相当重要。
小马后腰的拦截位置感尚且不算强，中卫就更不用说，而且他身后如果没有中卫自己就是中卫，
一对一时考虑的问题和后腰时是完全不同的。

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作者: hipocrates    时间: 2014-4-28 10:45

悠游林下 发表于 2014-4-28 09:30
有很多人说是把他从后腰位置拉到后卫所以他才表现不佳，但点对点被对手完爆这就不是什么位置不适应了，纯粹 ...

这一点我部分同意，小马在利物浦时期的缠斗和缠斗中连续放铲的能力，如今退化得厉害，这招本来可以弥补他身体素质上的短板。

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 10:45
@hipocrates  就是他吧
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我觉得不是，因为以前我看他的帖子他并不太欣赏帕拉西奥，最早风暴开始讨论帕拉西奥打主力时
他就是持反对态度的，当然后来观点变了没有不清楚。不过这个对阵容的点评的却是风暴味特别浓就是了

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作者: 总督    时间: 2014-4-28 10:55


小马本人能力上没啥退化。顶多都是后腰位置感生疏了些。


他的问题是他跟罗米是绝配，最适合的是有罗米的中场体系。而现在的阿根廷完全不同，他的特点根本没啥意义，反而可能弊大于利。


现在的中场最需要的是东哥那样的，辅以带边路属性的攻击型中场。因此GAGO、坎比很重要。

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作者: 收藏本站    时间: 2014-4-28 11:02
太低估马斯切了。
对目前阿根廷后防不稳的情况，马斯切拉诺还有大有用处的。
主要是别让他单独坐镇后腰，只让他扫荡就好。
马斯切打后腰有个很大的问题，就是位置感不好，造成经常关键时刻失位。

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作者: bz_bf    时间: 2014-4-28 11:08
哪位接受的访问，就出来认领一下，别藏着掖着了～

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作者: 总督    时间: 2014-4-28 11:13
阿根廷的问题根本不是防守问题。被访问这哥们儿讲的多半都比较靠谱。

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作者: agtpolo    时间: 2014-4-28 11:39
把梅西的地位说低了吧？梅西即使不参加世界杯，也不至于排到10名以后吧。

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作者: grace722    时间: 2014-4-28 11:46
语气不像苍生劫。。。

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作者: ykydd    时间: 2014-4-28 11:59

agtpolo 发表于 2014-4-28 11:39
把梅西的地位说低了吧？梅西即使不参加世界杯，也不至于排到10名以后吧。 ...

同感，哪怕以现今足球名宿对他的评价，也都是堪比前三的存在。

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作者: Penelope    时间: 2014-4-28 12:01

总督 发表于 2014-4-28 10:55
小马本人能力上没啥退化。顶多都是后腰位置感生疏了些。

后腰对两肋的作用如何？请教一下

感觉巴萨中场最近防守能力急剧下降，导致边路被突破后，后防虽有中卫在补防，但由于边后卫回不来，就门户顿开了。尤其是，巴萨被皇马贝尔逆天长途奔袭边路80米，后腰不在位置，边后卫不在位置，而巴特拉这个中卫在高位防守，被人从肋部超车，简直就是杯具。

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作者: Rafael_Nadal    时间: 2014-4-28 12:13
"低位防守"这个印象可能要改一改，最近一两年的多数比赛，阿根廷防守都采取积极的态度，注重逼抢，最近就因为此对罗马尼亚吃了个大苦头

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作者: hipocrates    时间: 2014-4-28 12:43

Rafael_Nadal 发表于 2014-4-28 12:13
"低位防守"这个印象可能要改一改，最近一两年的多数比赛，阿根廷防守都采取积极的态度，注重逼抢，最近就因 ...

是的，萨贝拉也说过要第一时间抢回球权的话

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作者: 苍生劫    时间: 2014-4-28 13:01


这么快就出来了啊~

世界杯即将开始，低调攒RP为上

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 14:05

苍生劫 发表于 2014-4-28 13:01
这么快就出来了啊~

世界杯即将开始，攒RP为上

我了个去，还真是你。。

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作者: hxchn    时间: 2014-4-28 14:34
和前几届相比，这次球队的姿态相对比较低，这根萨贝拉个人的性格有很大的关系，这有利于球队以一个比较好的心态出战，分组情况也不错，有利于球队磨合状态，这次突破4强的机会还是蛮大的。
至于争夺冠军，这个需要一些运气和不确定因素，很难讲。

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作者: 雨竹    时间: 2014-4-28 15:37
你们难道没看出来这个苍生的采访只有一个主题：攒人品。

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-28 15:41

雨竹 发表于 2014-4-28 15:37
你们难道没看出来这个苍生的采访只有一个主题：攒人品。

17楼人家自己都说了，就是攒RP来的

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作者: 雨竹    时间: 2014-4-28 15:43

悠游林下 发表于 2014-4-28 15:41
17楼人家自己都说了，就是攒RP来的

哈哈 我没看到

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作者: hipocrates    时间: 2014-4-28 16:31

苍生劫 发表于 2014-4-28 13:01
这么快就出来了啊~

世界杯即将开始，低调攒RP为上

苍老湿的帖子还是很有料的。

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作者: haar    时间: 2014-4-28 17:14
果然是攒人品的帖子，4强！

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作者: beat_bob    时间: 2014-4-28 19:10


@苍生劫

近些日子风暴里不见你身影    原来你去虎扑有约去了   你这是红杏出墙  不过出的有理有据  +30奖励——希望以后要墙里墙外一样红才行
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说回到这篇访谈   质量不错   虎扑专栏挺会问    苍生劫回答的也很好，，，虽然前面17#自己说是RP低调   但其实也都说到阿根廷实际水平上了   并没有过于刻意的压低

关于“低位防守反击”   前面@Rafael_Nadal 表达了不同看法，，，确实   很长一段时间以来   萨贝拉已经有意的让这支阿根廷反复练   高位控球 （而非高位压迫），，换句话说   是一种控而不逼    逼也逼不紧的情况——这种打法其实是   不安全   的打法，，，所以世界杯上   比如小组赛    可以这么打    到了淘汰赛   我相信萨贝拉会回归   低位

所以无论是苍生劫和Rafa说的都没问题
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说到“防守端个人能力不足”   特别是马斯切拉诺那段，，，我个人觉得苍生劫并没有刻意压低   基本是这个情况     萨巴莱塔在曼城表现出色   但是当他遇到快速灵活的技术型边路强点时   他确实是比较狼狈的，，，，马斯切拉诺那里  说的有点狠 稍显夸张  但马斯切拉诺确实已经不是世界顶级扫荡型后腰的水准了——他也比以往更需要队友的支援和保护——所以  要双5   不要单后腰

这里再次想到之前@WAYGEE 兄发过的那篇论功利足球的，，，里面提到大意是——个人防守能力不足的球队   更应该打整体低位防守反击——对于我们阿根廷国家队来说   我们无论是从前场三人组的  防守意愿，，，还是中后场球员的   个人防守意识防守技术    其实都不足——更不用说我们中后场球员的  身体条件也都很一般

因此  阿根廷国家队   个人防守能力不足   所以要坚定踏实的走  低位低位再低位
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由此也联系到后面那段“为什么后马拉多纳时代阿根廷成绩不佳”   正如苍生劫所说    这一时期阿根廷的前场进攻人才  我们自己是觉得不错  但如果同时期世界足坛横向比较的话  其实就还好，，，因此阿根廷国家队   上限并不高，，，同时   一直自我定位过高  总是以比较强势比较激进比较攻势的姿态示人——  有心无力  算是这一时期比较贴切的注解

另外一点必须要提的  造成阿根廷多届世界杯裹足不前的就是    细节细节再细节——每届比赛  都是一个一个的细节积累起来  造成了我们的    无用的眼泪——细节缺失

有心无力  细节缺失
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这届的萨贝拉  不多说   一直跟下来之后    低调务实有想法不动摇——其风格也算直指此前多届的软肋，，，但萨贝拉这届开打之前  有没有细节缺失？

我认为有——一个是首发门将这一细节   一个是中场的最后拼版——这两点   很可能要了萨贝拉的命——目前看   中场方面  萨贝拉是准备开启  比如坎比亚索  比如恩佐佩雷斯的一线希望了——但是在首发门将方面   他决定赌   那不妨看看这次这位老头儿的运气如何

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作者: ykydd    时间: 2014-4-28 20:53
哎，门将，罗梅罗不太看好他，外表很粗犷，但场上气势很娘的感觉

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作者: grace722    时间: 2014-4-29 00:47
罗梅罗其实也没有那么不堪了，7年前一战成名，7年后还是希望之星。。。没上位也没成仲永。。。卡巴不能入选只不过是萨贝拉的球队缺乏战斗精神的体现，当然这里指的不是特维斯精神，而是帕萨雷拉老马西蒙尼精神，这届最大的资本还是来自球队的团结和战术执行力，只能寄希望于萨贝拉不要在关键时刻动摇信念自我否定吧。

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作者: 悠游林下    时间: 2014-4-29 09:05

grace722 发表于 2014-4-29 00:47
罗梅罗其实也没有那么不堪了，7年前一战成名，7年后还是希望之星。。。没上位也没成仲永。。。卡巴不能入选 ...

卡巴和西蒙尼帕萨雷拉马拉多纳有啥关系？没明白。。。
另外我觉得萨贝拉其实挺喜欢用西蒙尼这种人的，只是目前球队确实很缺。
以前的德萨巴托不是萨老头的爱将么。
另外老头09年踢巴萨的时候实际上打法和斯科拉里类似，就是用比较大的对抗和南美球员小动作去限制
对手发挥。只不过斯科拉里对中场的拼抢更强，老头更喜欢玩低位

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作者: raistlin    时间: 2014-4-29 13:01


老调重弹，没什么新意，都是些论坛上谈腻了的观点。出口转内销……

梅西即使现在就退役，历史地位也能排进前六。十名开外的说法纯属扯淡

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作者: grace722    时间: 2014-4-29 21:18

悠游林下 发表于 2014-4-29 09:05
卡巴和西蒙尼帕萨雷拉马拉多纳有啥关系？没明白。。。
另外我觉得萨贝拉其实挺喜欢用西蒙尼这种人的，只 ...

卡巴属于有霸气的门将，基本技术和罗梅罗也就各擅胜场，卡巴几乎每次都能动摇西罗的气势，这跟他大场面被消失不同，是有很多机会射门被扑到脚软。
现在国家队里小马本来也算精神力强的，从刚出道不惧肥罗到封杀巅峰卡卡，可惜国家队一起一落加上在巴萨误入歧途威慑力下降不少。萨瓦莱塔和梅西算上恩佐个人意志力也不错但缺乏号召力。比赛中一个动作一句喊话都能起到提振士气的作用，萨贝拉的国家队还是显得比较温良恭俭让了，比他那支大学生都有落差。

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