阿根廷风暴

标题: 公平的说，大家认为那个民族（国家）的足球天赋最高？ [打印本页]

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2013-11-1 09:46
标题: 公平的说，大家认为那个民族（国家）的足球天赋最高？
本帖最后由龙哥爱二妹于 2013-11-1 09:53 编辑

是阿根廷还是巴西？或者青少年阶段屡屡斩获冠军的尼日利亚？还是近几年强势的墨西哥？抑或是欧洲的德国法国意大利西班牙呢？

顺便问下科普帝，为什么南美的女人生了娃之后会变得那么肥呢？我记得当初阿坤的老婆还是挺漂亮的嘛~~现在~~~~
生完之后身材还不错的，我看就夏奇拉了~~~皮克真爽·

作者: 总督 时间: 2013-11-1 09:52
肯定是阿根廷、巴西。

从运动天赋到球商，运动天赋是天生的，国家的足球底蕴则使他们在球商方面甩开了非洲。

球商很大部分也属于天赋，完全靠教练是没用的。

作者: 蓝白色的贱贱 时间: 2013-11-1 09:56
这个还需要讲，肯定是天朝啊，你没有看到黄金一代？白金一代？超白金一代都出来了，谁能比？何况还有我们大帝开创的防守型前锋超技术流

作者: songer0416 时间: 2013-11-1 11:06
单从天赋，还是巴西。阿根廷人因为大量的欧洲移民，包括德国、意大利和西班牙，体现在足球风格上，跟多一分纪律性和战术性。

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 11:13
老实说不觉得巴西的天赋真比阿根廷强了很多。最近30年，马拉多纳和梅西这档次的，巴西没有出
当然譬如罗纳尔多和梅西的比较是个话题。

但我觉得老罗大罗小罗天赋强出马拉多纳和梅西之外的阿根廷人问题应该不大。
而且巴西人口基数更大，出金球级别人才的可能性本身就更大。

就是不知道梅西之后，多久阿根廷才能再出一个球王档次的人才了。

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 11:23
对，还漏了里瓦。像里克尔梅，我觉得他足球天赋还是比不上老罗3R之类的
里克尔梅强在大脑。有指挥官加成。

要说他什么任意球脚法好，很旋，这个能不能比巴西的儒尼尼奥还不好说

不过总体来说，巴西球员的缺陷在于踢球的脑子比阿根廷球员差。
就算他们有天赋达到梅西和马拉多纳水准的，大脑也达不到梅西和马拉多纳的水平
所以巴西的顶级球星大多穿9号，阿根廷穿10号，而且是全场核心

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 11:43
本帖最后由悠游林下于 2013-11-1 11:45 编辑

我觉得不如来比较下另外个有意思的事情。这届的阿根廷国家队前场BIG4星光灿烂，全面压倒巴西同届

可以对比下目前的BIG4，都是对应巴西历史上哪个档次的球星？
不过老实说，我觉得比巴西不太好比，BIG4里像伊瓜因，天赋是比另外BIG3差个档次的
但伊瓜因踢球的合理性非常之高，执行战术能力也很强，这点让他加成很大。

就说阿奎罗和迪马里亚的天赋吧，在巴西，他们能算哪个档次？

作者: grace722 时间: 2013-11-1 11:47
@总督罗米的天赋应该跟圣保罗球王拉易差不多。比老罗和3R差那么点。对于阿根廷国家队来说，老马之后，最强的10号就是罗米，世界杯、美洲杯很明显。

这个点评太低调了吧

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2013-11-1 12:35

悠游林下发表于 2013-11-1 11:43
我觉得不如来比较下另外个有意思的事情。这届的阿根廷国家队前场BIG4星光灿烂，全面压倒巴西同届

可以对 ...

个人看法：
伊瓜因我觉得怎么说也有卡卡这个档次吧，虽然取得的成就没有卡卡高！但他在俱乐部缺乏的只是一个好的平台而已！（适合的战术和合适的队友，国家队的伊瓜因表现不必米兰的卡卡差）
阿坤大家都说模板是罗马里奥~~估计得有8成以上的实力吧！
迪马利亚，德尼尔森和里瓦尔多的结合体？（两者实力相加再除2）！

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 13:09
本帖最后由悠游林下于 2013-11-1 13:11 编辑

龙哥爱二妹发表于 2013-11-1 12:35
个人看法：
伊瓜因我觉得怎么说也有卡卡这个档次吧，虽然取得的成就没有卡卡高！但他在俱乐部缺乏的只是 ...

卡卡比西瓜还是强的，单讲技术就要好点，如果还算身体速度的话，卡卡就更好了，虽然卡卡在巴西的天赋
是一般的，但是西瓜在阿根廷的天赋也不算好的

KUN比罗马里奥的话，我觉得顶多7成吧，老罗谈天赋还是强出KUN一大截。巴西球星要不是都懒散
很多的俱乐部成就都会比他们取得过的强得多。

我倒是觉得内码尔的天赋可能就跟KUN差不多。只不过KUN的勤奋程度还不如内码尔

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 13:15
@总督卡卡在国家队硬铁赛事中几乎就是一张白纸。
===
歪了歪了，咱们是单讲技术能力和天赋，至于大赛里踢得如何，那要看整体战术，要看个人运气多方面的
个人能力再强，遇到业余教练，在碰到一帮中国队球员当队友，你能拿世界杯冠军？

作者: 龙哥爱二妹 时间: 2013-11-1 13:44

悠游林下发表于 2013-11-1 13:15
@总督卡卡在国家队硬铁赛事中几乎就是一张白纸。
===
歪了歪了，咱们是单讲技术能力和天赋，至于大赛里 ...

伊瓜因主要还是没赶上好时候，发挥最好的时候，皇马处于动荡期！成熟起来的时候，碰到了专门抢射门的点骡和腹黑的齐秃。转会了，也是去二流的那不勒斯（毕竟不能算豪门球队），卡卡相对来说比较幸运，其实他俩的天赋是差不多的，卡卡现在注定了也就这样了！伊瓜因还有空间，拭目以待吧！

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-1 13:51
@总督不看那些，你怎么能判断齐达内和里克尔梅谁能力更强？
===========
凭场上表现出来的技术，头脑，各方面综合考量。齐秃绝对比二妹强的是领导力和性格以及大心脏还有社交能力，这些注定了他是欧洲足球力捧的标签。

至于谈到技术的话，两人各有千秋吧，有些地方二妹胜出齐秃，有些地方齐秃胜出二妹。

作者: 总督 时间: 2013-11-1 13:54
这届的巴西队最让我羡慕的不是蓬蓬头、爆炸头和弟媳。

而是保利尼奥、拉米雷斯这样的全能变态，我阿是真没有。

作者: 喜旺南妃 时间: 2013-11-1 14:02

悠游林下发表于 2013-11-1 13:51
@总督不看那些，你怎么能判断齐达内和里克尔梅谁能力更强？
===========
凭场上表现出来的技术，头脑，各 ...

齐秃总有好运相伴！98是图拉姆挽救了他，否则染红了的丫哪有机会出现在决赛中？06小组赛最后一场齐秃吃牌累计不能出战而那场进球者是谁？

作者: 大陀螺 时间: 2013-11-1 14:22
齐达内比罗米强得最多的的确是命。

巅峰期在家门口搞了个世界杯，王者之风从此确立。

在我看来，罗米在02年之前的人生一直是命好的，比齐达内在家门口拿世界杯之前都要好。此后有四大分水点：1. 02年碰到的是贝尔萨，其实也不指望他能在02年爆种，毕竟还年轻，但是只有有一届世界杯的经验，06年也许能做得更好。2.国家德比的角球砸在了横梁上。3.欧冠半决赛点球射失。4.巴西莱之后碰上的是老马。

这里面每一个点都是转折，其中任何一个转折得到积极的结果的话也许罗米的职业生涯都会不同，但是他得到的都是向下的结果。

这决定了丫的只能是传奇球星，而不是传奇巨星。

作者: hxchn 时间: 2013-11-1 16:23
总体来说还是巴西吧，黑白混血人种，很有优势，足球人口基数又大，产生球星的几率是最大的。

作者: 若桑舞语 时间: 2013-11-1 17:41
觉得拉丁人是最适合足球的。
无论是西班牙，还是巴西，还是阿根廷，广义上都是属于拉丁人。

作者: messi-10 时间: 2013-11-1 18:30
本帖最后由 messi-10 于 2013-11-1 19:02 编辑

hxchn 发表于 2013-11-1 16:23
总体来说还是巴西吧，黑白混血人种，很有优势，足球人口基数又大，产生球星的几率是最大的。 ...

x2

假设阿根廷统治了附近的烏拉圭、巴拉圭和智利，地方及人口都增加了，产生球星的机会自然大增，球隊也十分強大。

作者: grace722 时间: 2013-11-1 19:40

总督发表于 2013-11-1 13:54:09
这届的巴西队最让我羡慕的不是蓬蓬头、爆炸头和弟媳。

而是保利尼奥、拉米雷斯这样的全能变态，我阿是真没有。

这俩人比当年吉尔伯托+克莱博森如何？

作者: 潘帕斯之风 时间: 2013-11-1 22:09
算人均出球星值，阿根廷和荷兰应该名列前茅吧。

作者: luckybati 时间: 2013-11-1 22:29

潘帕斯之风发表于 2013-11-1 22:09
算人均出球星值，阿根廷和荷兰应该名列前茅吧。

荷兰人的天赋出自苏里南

作者: 潘帕斯之风 时间: 2013-11-1 22:39
本帖最后由潘帕斯之风于 2013-11-1 22:45 编辑

luckybati 发表于 2013-11-1 22:29
荷兰人的天赋出自苏里南

巴斯滕和范佩西，罗本和博格坎普也不是苏里南啦

作者: diego9010leo 时间: 2013-11-2 12:40
荷兰，无冕之王。人才辈出，但英雄气短

作者: 笑熬浆糊 时间: 2013-11-2 13:25
乌拉圭

作者: 西瓜 时间: 2013-11-2 13:30
不管大家直接或间接（比如说巴西人口基数大，地盘多，所以出产球星多）的承认巴西，巴西第一毫无疑问。巴西对世界足球的影响无法忽视，世界杯五星级球队。阿根廷前三应该是有的，竞争对手是德国、意大利（法国、西班牙就不提了哈。因为该两国之前的世界杯成绩惨不忍睹，最近20年才有的新贵）。

作者: hxchn 时间: 2013-11-2 14:38

messi-10 发表于 2013-11-1 18:30
x2

假设阿根廷统治了附近的烏拉圭、巴拉圭和智利，地方及人口都增加了，产生球星的机会自然大增，球隊也 ...

哈哈，兄弟你这个太邪恶了，虽然这几个国家从风俗文化，人种结构，血统等各方面来说是很类似，但总不好因为足球把附近这几个国家都吞并了吧。

作者: hxchn 时间: 2013-11-2 14:40

总督发表于 2013-11-1 13:54
这届的巴西队最让我羡慕的不是蓬蓬头、爆炸头和弟媳。

而是保利尼奥、拉米雷斯这样的全能变态，我阿是真没 ...

这种比较全能的后腰球员我阿自蒙哥和东哥之后，就没再出现过了。

作者: hxchn 时间: 2013-11-2 14:48

悠游林下发表于 2013-11-1 13:09
卡卡比西瓜还是强的，单讲技术就要好点，如果还算身体速度的话，卡卡就更好了，虽然卡卡在巴西的天赋
是 ...

西瓜肯定比不了卡卡，技术不如卡卡全面，身体素质也有一定差距，再说两人位置也不完全一样，没有太大的可比性，而且西瓜也还有上升空间，拭目以待吧。
KUN和老罗嘛，不好说谁天赋更高，从技术上讲两人没有明显的差异，身体素质也是不相上下，老罗也是到了27,8岁各方面才打到巅峰状态的，老罗限于自身的勤奋程度，俱乐部层面实际上成就不高，世界杯是他运气好，赶上了20年来最好的一只巴西队，现在就是希望KUN好好踢球，不要再花心思在场外，不然真真可惜了。

作者: hxchn 时间: 2013-11-2 14:52
齐达内还是比罗米要强的，尤其是精神类的属性方面，齐秃比罗米强了很多，从技术上讲两人没有太明显的差距，身体素质上齐秃要胜出一筹，尤其是体能，跑动能力方面。
主要是齐达内运气很好，赶上了法国足球的鼎盛时期。

作者: roymet 时间: 2013-11-2 15:29
巴西人的足球天赋应该是最高的，不光是男足，包括女足、室内、沙滩足球，巴西都有很强的竞争力，所以说巴西不愧为足球王国啊。

作者: 苍生劫 时间: 2013-11-2 17:13
本帖最后由苍生劫于 2013-11-2 17:31 编辑

伊瓜因水平大概和卡雷卡、法比亚诺这样的差不多，KUN水平和98年的贝贝托差不多或者强一些，比94年的贝贝托差，迪马利亚和卡卡差不多。

4R这个级别的阿根廷足球历史上可能都不多，大罗、小罗、老罗在巅峰期技术能力可以说都是准球王级的，这三个人算各有所长，大罗身体素质最BT，长距离个人强突和加速甩开防守能力最强，小罗进攻技术和核心意识最好，做为核心支配球队能力最强，老罗小范围摆脱和射术最好，30米区域内攻坚能力最强，得分效率最高，里瓦尔多比他们差一点，但也比绝大多数金球奖得主都要强。

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-2 17:42
本帖最后由悠游林下于 2013-11-2 17:53 编辑

苍生劫发表于 2013-11-2 17:13
伊瓜因水平大概和卡雷卡、法比亚诺这样的差不多，KUN水平和98年的贝贝托差不多或者强一些，比94年的贝贝托 ...

我觉得迪玛利亚单讲技术比卡卡强，卡卡如果只有迪玛利亚的身体，小范围内的对球处理不如面条

卡卡主要有身体素质和速度的加成。另外卡卡的直塞球也不如迪玛利亚。迪玛利亚的塞球威胁大而且
很多时候比较诡异不按常理出牌

卡卡应该和帕斯托雷相比。他和帕斯托雷谁技术更好，这个还真不好说，但卡卡带球突进
能力比帕斯托雷强

作者: agtpolo 时间: 2013-11-2 19:24
这个问题比较复杂。决定一个国家足球水平的因素大体有三个：

第一，足球天赋（包括足球文化传统、技术传统、人们对足球的狂热程度等）；
第二，运动天赋（包括身体素质、身体协调性、体育竞技能力等）；
第三，物质（包括经济社会、生产力发展水平等）和精神文明（包括道德和法治等）程度。

据此，

非洲：第二点比较好，但第一点和第三点欠缺；
美国：第二点和第三点都比较好；第一点欠缺；
欧洲：第二点和第三点都不错，第一点比美国好，但不如巴西、阿根廷；
日本：第三点比较好，但第一点和第二点都一般；
中国：第一点强于日本，第二点强于日本，第三点比日本差多了；
巴西、阿根廷：第一点最好，第二点也不错（基本和欧洲差不多），但第三点比较差，所以，这也是巴西阿根廷足球成绩不能绝对统治世界的原因。
其他如墨西哥、南美国家：这些国家和巴西阿根廷相似，都是第一点不错，第二点也还可以，但第三点不行。

所以，如果足球天赋和本帖的一致，那么，巴西阿根廷无疑是世界上最好的。

作者: 苍生劫 时间: 2013-11-2 20:16

悠游林下发表于 2013-11-2 17:42
我觉得迪玛利亚单讲技术比卡卡强，卡卡如果只有迪玛利亚的身体，小范围内的对球处理不如面条

卡卡主要有 ...

卡卡其实主要就一招鲜，大一点空间下的高速带球推进，很单调但也非常强非常难遏制。其他技术能力倒都不算多么强。

迪马迪亚速度也算很快的，大空间的高速推进比卡卡差一些但差得不多，原地摆脱技术，小范围的连续身体扭动迷惑防守球员，传球都比卡卡好一些。

作者: 悠游林下 时间: 2013-11-2 20:49
斯蒂法诺应该和贝利比

西沃里这类的比加林查吧

比4R，时代有差距，那个时代的足球和这近二三十年有差别

作者: 霸王丸 时间: 2013-11-5 23:12
单说人口基数和球星比例的话，乌拉圭无疑最强！

作者: 霸王丸 时间: 2013-11-5 23:14
乌拉圭大约400W人口左右
阿根廷4000W不到
巴西接近2亿
英格兰法国西班牙意大利大约都是5000W
荷兰1800W
德国8000多W

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