阿根廷风暴

标题: 萨维利亚上任至世界杯赛前的小结（完结，目录见1楼） [打印本页]

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 11:44
标题: 萨维利亚上任至世界杯赛前的小结（完结，目录见1楼）


萨维利亚上任至世界杯赛前的小结

自从2011年8月6日上任至今，萨维利亚率领阿根廷国家队踢了16场世界杯预选赛（9胜5平2负进35球失15球）、14场友谊赛（11胜3平进30球失9球）、4场本土国家队比赛（1胜1平2负进3球失5球），具体情况如下：

世界杯预选赛：

2011年10月7日，主场4-1胜智利。
出场阵容：Andujar/ Zabaleta, Otamendi, Burdisso, Rojo/ Jose Sosa (Salvio), Banega (Rinaudo), Braña/ Di Maria (Jonas Gutierrez), Messi, Higuain.
进球：Higuain*3, Messi.

2011年10月11日，客场0-1负委内瑞拉。
出场阵容：Andujar/ Zabaleta (Banega), Burdisso, Demichelis, Otamendi, Rojo/ Jose Sosa (Palacio), Mascherano, Di Maria (Pastore)/ Messi, Higuain.

2011年11月11日，主场1-1平玻利维亚。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Burdisso, Demichelis, Clemente Rodriguez/ Gago, Mascherano ( Jose Sosa), Ricky Alvarez (Lavezzi)/ Messi, Higuain, Pastore.
进球：Lavezzi.

2011年11月15日，客场2-1胜哥伦比亚。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Burdisso (Desabato), Clemente Rodriguez/ Jose Sosa, Mascherano, Braña, Guiñazu (Aguero)/ Messi, Higuain (Gago).
进球：Messi, Aguero.

2012年6月2日，主场4-0胜厄瓜多尔。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Garay, Clemente Rodriguez/ Gago, Mascherano, Di Maria (Maxi Rodriguez)/ Higuain (Lavezzi), Messi, Agüero (Jose Sosa).
进球：Aguero, Higuain, Messi, Di Maria.

2012年9月7日，主场3-1胜巴拉圭。
出场阵容：Romero/ Campaganaro, Federico Fernandez, Garay, Rojo/ Gago, Braña (Biglia)/ Di Maria (Guiñazu), Messi, Lavezzi (Palacio), Higuain.
进球：Di Maria, Higuain, Messi.

2012年9月11日，客场1-1平秘鲁。
出场阵容：Romero/ Campaganaro, Federico Fernandez, Garay, Rojo/ Gago (Guiñazu), Mascherano, Di Maria (Maxi Rodriguez)/ Lavezzi (Enzo Perez), Higuain, Messi.
进球：Higuain.

2012年10月12日，主场3-0胜乌拉圭。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Garay, Rojo (Campagnaro)/ Gago, Mascherano, Di Maria/ Messi, Higuain (Barcos), Aguero (Guiñazu).
进球：Messi*2，Aguero.

2012年10月16日，客场2-1胜智利。
出场阵容：Romero/ Campagnaro, Federico Fernandez, Garay, Zabaleta/ Gago, Mascherano, Di Maria (Jose Sosa)/ Messi, Higuain (Guiñazu), Aguero (Barcos).
进球：Messi, Higuain.

2013年3月21日，主场3-0胜委内瑞拉。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Garay, Federico Fernandez, Rojo/ Gago (Banega), Mascherano, Montillo/ Lavezzi (Maxi Rodriguez), Messi, Higuain (Palacio).
进球：Higuain*2, Messi.

2013年3月26日，客场1-1平玻利维亚。
出场阵容：Romero/ Peruzzi, Campagnaro, Sebastian Dominguez, Basanta, Clemente Rodriguez/ Banega (Ponzio), Mascherano, Di Maria (Guiñazu)/ Messi, Palacio (Di Santo).
进球：Banega.

2013年6月7日，主场0-0平哥伦比亚。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Garay, Federico Fernandez, Rojo/ Biglia, Mascherano, Montillo (Messi), Di Maria/ Aguero (Lavezzi), Higuain.

2013年6月11日，客场1-1平厄瓜多尔。
出场阵容：Romero/ Peruzzi, Garay, Federico Fernandez, Basanta, Rojo/ Banega (Biglia), Mascherano, Di Maria/ Palacio (Braña), Aguero (Messi).
进球：Aguero.

2013年9月11日，客场5-2胜巴拉圭。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Campagnaro, Coloccini, Basanta/ Gago (Maxi Rodriguez), Biglia, Di Maria/ Aguero (Banega), Messi, Palacio (Lavezzi).
进球：Messi*2, Aguero, Di Maria, Maxi Rodriguez.

2013年10月11日，主场3-1胜秘鲁。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Garay, Rojo/ Banega, Biglia, Di Maria (Somoza)/ Palacio (Lamela), Aguero, Lavezzi (Maxi Rodriguez).
进球：Lavezzi*2，Palacio.

2013年10月15日，客场2-3负乌拉圭。
出场阵容：Romero/ Campagnaro, Federico Fernandez, Sebastian Dominguez, Basanta/ Augusto Fernandez (Icardi), Banega (Somoza), Biglia, Maxi Rodriguez/ Lamela (Sosa), Palacio.
进球：Maxi Rodriguez*2.

目录：
1楼：预选赛比赛情况。
2楼：友谊赛比赛情况。
3楼：国家队球员出场进球情况。
5楼：海选阶段。
6楼：趋于稳定阶段。
7楼：世预赛冲刺阶段。
93楼：阶段小结与个人表现简评。
132楼：门将及后卫本赛季whoscored数据统计。
133楼：中场本赛季whoscored数据统计。
134楼：前锋本赛季whoscored数据统计。
150楼：世界杯准备阶段。
151楼：进球失球情况统计。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 11:44


友谊赛：

2011年9月2日，中立场地1-0胜委内瑞拉。
出场阵容：Romero/ Zabaleta (Federico Fernandez), Demichelis, Otamendi, Rojo/ Lucho Gonzalez (Sosa), Mascherano, Ricky Alvarez (Pastore)/ Messi, Higuain (Aguero), Di Maria.
进球：Otamendi.

2011年9月6日，中立场地3-1胜尼日利亚。
出场阵容：Romero/ Burdisso, Demichelis, Otamendi/ Zabaleta (Fernandez), Mascherano, Rojo (Gutierrez)/ Sosa (Alvarez), Di Maria (Banega), Messi, Higuain (Aguero).
进球：Higuain, Di Maria, OG.

2012年2月29日，客场3-1胜瑞士。
出场阵容：Romero/ Campagnaro, Federico Fernandez, Garay, Zabaleta/ Jose Sosa (Higuain), Mascherano, Braña (Gago), Maxi Rodriguez (Salvio)/ Messi, Agüero.
进球：Messi*3.

2012年6月9日，中立场地4-3胜巴西。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Garay, Clemente Rodriguez (Campaganaro)/ Jose Sosa (Guiñazu), Gago, Mascherano, Di Maria (Aguero)/ Messi, Higuain (Lavezzi).
进球：Messi*3, Federico Fernandez.

2012年8月15日，客场3-1胜德国。
出场阵容：Romero/ Zabaleta (Campagnaro), Federico Fernandez, Garay, Rojo/ Jose Sosa (Aguero), Gago, Mascherano (Braña), Di Maria (Guiñazu) / Messi, Higuain.
进球：OG, Di Maria, Messi.

2012年11月14日，客场0-0平沙特阿拉伯。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Coloccini, Rojo/ Salvio (Di Santo), Mascherano, Alberto Costa (Augusto Fernandez), Di Maria/ Aguero, Messi.

2013年2月6日，客场3-2胜瑞典。
出场阵容：Romero/ Zabaleta (Ansaldi), Garay (Coloccini), Federico Fernandez, Campagnaro/ Gago (Banega), Mascherano, Di Maria (Montillo)/ Aguero (Lavezzi), Messi, Higuain (Di Santo).
进球：Higuain*2, Aguero.

2013年6月14日，客场4-0胜危地马拉。
出场阵容： Andujar/ Campagnaro, Coloccini, Basanta (Mascherano), Clemente Rodriguez/ Augusto Fernandez, Guiñazu (Banega), Biglia (Braña)/ Aguero (Lamela), Messi (Palacio), Lavezzi (Montillo).
进球：Messi*3, Augusto Fernandez.

2013年8月14日，客场2-1胜意大利。
出场阵容：Andujar/ Campagnaro, Garay (Coloccini), Federico Fernandez, Basanta/ Di Maria (Ricardo Alvarez), Mascherano (Maxi Rodriguez), Biglia, Lamela (Banega)/ Palacio (Augusto Fernandez), Higuain (Lavezzi).
进球：Higuain, Banega.

2013年11月15日，中立场地0-0平厄瓜多尔。
出场阵容：Romero/ Roncaglia (Zabaleta), Federico Fernandez, Garay, Orban/ Banega (Biglia), Mascherano, Ricardo Alvarez (Maxi Rodriguez), Dí Maria/ Lavezzi (Aguero), Higuain (Palacio).

2013年11月18日，中立场地2-0胜波黑。
出场阵容：Romero/Zabaleta, Otamendi, Federico Fernandez, Basanta, Rojo/ Mascherano, Di Maria(Augusto Fernandez), Maxi Rodriguez (Biglia)/ Aguero (Lamela), Palacio.
进球：Aguero*2.

2014年3月5日，客场0-0平罗马尼亚。
出场阵容：Romero/ Zabaleta, Federico Fernandez, Basanta, Rojo/ Gago (Biglia), Mascherano, Di Maria (Maxi Rodriguez)/ Messi, Higuain (Lavezzi), Aguero (Palacio).

2014年6月4日，主场3-0胜特立尼达和多巴哥。
出场阵容：Romero/ Campagnaro, Federico Fernandez, Demichelis (Basanta), Rojo/ Gago (Biglia), Mascherano (Alvarez), Di Maria (Enzo Perez)/ Messi, Lavezzi (Maxi Rodriguez), Palacio (Augusto Fernandez).
进球：Palacio, Mascherano, Maxi Rodriguez.

2014年6月7日，主场2-0胜斯洛文尼亚。
出场阵容：Romero/ Federico Fernandez, Mascherano (Mammana), Basanta/ Rojo, Maxi Rodriguez (Di Maria), Augusto Fernandez (Gago), Biglia (Campagnaro), Perez/ Alvarez (Messi), Lavezzi (Aguero).
进球：Alvarez, Messi.

本土国家队比赛：

2011年9月14日，主场0-0平巴西。
出场阵容：Orion/ Cellay, Dominguez, Desabato/ Pillud, Augusto Fernandez (Chavez), Canteros, Zapata, Papa/ Juan Martinez (Mouche), Boselli (Gigliotti).

2011年9月28日，客场0-2负巴西。
出场阵容：Orion/ Pillud (Mouche), Cellay, Sebastian Dominguez, Desabato, Papa/ Augusto Fernandez, Canteros (Bolatti), Guiñazu, Montillo/ Viatri.

2012年9月19日，客场1-2负巴西。
出场阵容：Ustari/ Peruzzi, Lisandro E. Lopez (Vergini), Sebastian Dominguez, Desabato, Clemente Rodriguez/ Maxi Rodriguez, Braña, Guiñazu/ Juan Manuel Martinez (Somoza), Barcos (Mori).
进球：Juan Manuel Martinez.

2012年11月22日，主场2-1胜巴西，点球3-4负。
出场阵容：Orion/ Lisandro E. Lopez, Sebastian Dominguez, Desabato/ Peruzzi, Cerro (Ahumada), Guiñazú, Vangioni/ Montillo/ Juan Manuel Martinez, Barcos (Scocco).
进球：Scocco*2.

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 11:45


曾在萨维利亚国家队出场的球员有（括号内为出场次数，前面数字为预选赛出场次数，后面数字为其他比赛）：

门将：罗梅罗（14+12）、安杜哈尔（2+2）、奥里昂（0+3）、乌斯塔里（0+1）。

后卫：加雷（9+6）、费德里科费尔南德斯（11+12，进球0+1）、坎帕尼亚罗（7+8）、科洛奇尼（1+4）、奥塔门迪（2+3，进球0+1）、布尔迪索（4+1）、德米凯利斯（2+3）、塞巴斯蒂安多明戈斯（2+4）、萨巴莱塔（11+10）、罗霍（9+8）、巴桑塔（4+6）、隆卡格利亚（0+1）、奥尔万（0+1）、佩鲁齐（2+2）、克莱门特罗德里格斯（4+3）、安萨尔迪（0+1）、德萨巴托（1+4）、马蒂亚斯罗德里格斯、小利桑德罗洛佩斯（0+2）、塞拉伊（0+2）、皮鲁德（0+2）、帕帕（0+2）、贝尔吉尼（0+1），玛玛纳（0+1）。

中场：马斯切拉诺（11+14，进球0+1）、加戈（9+7）、迪马利亚（12+12，进球3+2）、比格利亚（6+7）、巴内加（8+5，进球1+1）、马克西罗德里格斯（6+8，进球3+1）、何塞索萨（7+5）、布拉尼亚（4+4）、吉尼亚苏（6+6）、奥古斯托费尔南德斯（1+8，进球0+1）、拉梅拉（2+3）、阿尔瓦雷斯（1+6,0+1）、索莫萨（2+1）、蒙蒂略（2+4）、帕斯托雷（2+1）、里瑙多（1+0）、萨尔维奥（1+2）、恩佐佩雷斯（1+2）、路易斯冈萨雷斯（0+1）、尤纳斯古铁雷斯（1+1）、庞西奥（1+0）、阿尔贝托科斯塔（0+1）、查维斯（0+1）、萨帕塔（0+1）、坎特罗斯（0+2）、博拉蒂（0+1）、切洛（0+1）、阿胡马达（0+1）。

前锋：梅西（14+12，进球10+11）、伊瓜因（11+9，进球9+4）、阿奎罗（8+11，进球5+3）、帕拉西奥（8+6，进球1+1）、拉维奇（8+8，进球3+0）、伊卡尔迪（1+0）、巴尔克斯（2+2）、迪桑托（1+2）、波塞利（0+1）、胡安马丁内斯（0+3，进球0+1）、穆切（0+2）、吉格里奥蒂（0+1）、比亚特里（0+1）、斯科科（0+1，进球0+2）、莫里（0+1）。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 11:47
此前文章的链接：

从whoscored数据统计看一些国家队常规入选球员本赛季表现
http://bbs.argstorm.com/forum.ph ... ge=1&from=space

微博上有人转发民族报消息说世界杯大名单已确定18个人选
http://bbs.argstorm.com/forum.ph ... ge=1&from=space

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 14:28
阵型与用人的变化

1、海选阶段（2011年度）
萨维利亚上任初期，所做的和其他所有国家队主教练上任初期一样，是进行普遍的海选，但他对于自己需要些什么球员，大致心里是有数的。他带队打的头两场比赛，即对委内瑞拉和尼日利亚的友谊赛，就选入了罗梅罗、加雷、费德里科费尔南德斯、萨巴莱塔、罗霍、马斯切拉诺、迪马利亚、梅西、伊瓜因、阿奎罗等后来的常规主力球员。这些人并不都是一开始就担任主力，比如中卫组合，萨维利亚首场对委内瑞拉打四后卫，用的是奥塔门迪和德米凯利斯，次战对尼日利亚打三后卫，用了布尔迪索、德米凯利斯、奥塔门迪。我认为起初萨维利亚打算在国家队使用他在大学生常用的三后卫打法。世预赛开赛前的两场国际友谊赛和两场本土国家队比赛，他有三场用了三后卫，而第一场对委内瑞拉虽然打四后卫，但后来也用费德里科费尔南德斯换下萨巴莱塔，变成一个类似三后卫的阵型。头两场世预赛他第一场对智利用四后卫，第二场客场对委内瑞拉又用了三后卫。不管怎么变化，萨维利亚有几样事情是一直贯穿始终的：一是萨巴莱塔和罗霍的主力边后卫位置，不管四后卫还是三后卫的翼卫，他们两人始终是先发，相对而言罗霍的位置没萨巴莱塔那么稳固，萨维利亚也用过克莱门特罗德里格斯先发；二是罗梅罗的先发门将位置。除了头两场世预赛外，罗梅罗是所有世预赛和重要友谊赛的门将先发；三是马斯切拉诺的防守中场位置；四是梅西的核心地位和伊瓜因的中锋位置。这样一来，国家队先发11人里，其实有6人的位置是开始就已经确定的。迪马利亚虽然也是从头到尾入选且基本先发，但他的战术地位则经历了几次变化，也就是说迪马利亚这个球员早已确定先发，但他的具体位置则并非始终如一。

开始的四场世预赛，阿根廷战绩不佳，主场击败智利后客场负于委内瑞拉接着主场战平弱旅玻利维亚后，客场在落后的情况下惊险逆转胜哥伦比亚，这四场中卫组合分别是奥塔门迪+布尔迪索、布尔迪索+德米凯利斯+奥塔门迪、布尔迪索+德米凯利斯、布尔迪索+费德里科费尔南德斯，试用旧将的效果并不理想，德米凯利斯还在对玻利维亚时出现了导致丢球的失误，在这四场世预赛以后，布尔迪索、德米凯利斯、奥塔门迪就再也没有在阿根廷国家队比赛中出场过，而在第二场世预赛负于委内瑞拉后，萨维利亚就基本放弃了对于三后卫打法的尝试。

在中场方面，马斯切拉诺、迪马利亚都是必然人选，而他在大学生的旧将何塞索萨也是常规主力，在组织中场位置上，巴内加、加戈都曾经先发，帕斯托雷也在对玻利维亚的比赛中先发过。前锋一般都是梅西加伊瓜因的双前锋，只在对哥伦比亚落后时用过梅西、伊瓜因、阿奎罗三前锋，但此时双前锋还是他的常规组合。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 14:48
2、趋于稳定阶段（2012年度）
2012年的首场比赛是对瑞士的友谊赛，这场比赛的意义，一是坎帕尼亚罗首次代表国家队上场比赛，二是萨维利亚首次使用了加雷和费德里科费尔南德斯的先发中卫组合，并一直沿用至今，三是梅西首次在国家队上演帽子戏法，似乎说明国家队终于为他找到了一个舒服的踢球方式。

巴内加本来还是加戈组织中场位置的竞争者，但他2012年初离奇地被自己的汽车撞伤后退出了竞争，在接下来的主场对厄瓜多尔的世预赛以及对巴西、德国的两场重量级友谊赛，加戈都是中场先发，阿根廷也全部取胜。而在对厄瓜多尔的比赛中，萨维利亚首次使用梅西、伊瓜因、阿奎罗三前锋首发并取得了大胜，但随后对巴西、德国的比赛中，他还是采用了四中场双前锋的较稳妥的打法。应该说直到此时，萨维利亚心目中的首选阵型还是442，三前锋虽然不是他的首选，但已经是他心目中可以试验的一个备选方案了。接下来主场对巴拉圭和客场对秘鲁的世预赛，虽然阿奎罗因伤不能上场，但萨维利亚仍使用拉维奇代替，试验三前锋踢法。两场比赛，阿根廷取得了一胜一平的战绩。

10月阿根廷主场迎战强敌乌拉圭，萨维利亚排出433阵型，梅西、伊瓜因、阿奎罗的锋线组合在这场比赛中表现出色，帮助球队最后3-0大胜强敌，萨维利亚的三前锋踢法首次经受了强敌的考验并取得成功，这也坚定了他的信心，接下来客场对智利的比赛他沿用了这个组合，也取得了胜利，此战过后，阿根廷位列南美区预选赛第一，萨维利亚的位置终于完全巩固下来。随后的一场客场对沙特的纯商业比赛毫无意义，而年底本土国家队比赛，萨维利亚率队击败巴西，虽然点球落败，但本场比赛过后，巴西国家队主教练梅内塞斯被炒了鱿鱼。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-17 15:27
3、世预赛冲刺阶段（2013年初至世预赛结束）
2013年阿根廷的首场比赛是友谊赛对瑞典，萨维利亚继续使用逐渐得心应手的三前锋组合，科洛奇尼大致确定了中卫替补的位置。阿根廷较顺利地击败了对手。接下来的世预赛，排出三前锋的阿根廷主场大胜委内瑞拉，随后在大规模轮换的情况下改打532阵型，最后在玻利维亚的高原客场守得了一个平局，本场比赛巴桑塔首次代表国家队先发出场，并以他的表现获取了萨维利亚的信任；而塞巴斯蒂安多明戈斯也首次在萨维利亚手下先发出战世预赛，联想到他此后的一些出场纪录，似乎可以说他是萨维利亚心目中的本土头号中卫。

接下来主场对哥伦比亚和客场对厄瓜多尔的两场世预赛，两支球队都是竞争出线的主要对手。加戈因伤没有入选，萨维利亚不得不考虑他的替补人选，很显然此时他心目中的人选就是巴内加和比格利亚，上一场客场对玻利维亚是巴内加首发，本场对哥伦比亚则轮到了比格利亚首发，然后客场对厄瓜多尔又是巴内加首发。而梅西因伤不能打满全场，迫使萨维利亚不得不采用较稳妥的策略，首战对哥伦比亚使用442，此战高原客场对厄瓜多尔则又排出了532，两场比赛阿根廷都有球员被红牌罚下，最后取得了两个平局。随后对危地马拉的友谊赛则完全是一次旅游，唯一的意义是梅西国家队进球数超过马拉多纳，以及拉梅拉在萨维利亚手下的首次出场。

客场对意大利的友谊赛梅西没有出场，拉梅拉担任首发，但本场最抢眼的球员是帕拉西奥，个人认为真正奠定帕拉西奥中锋头号替补位置的就是这场比赛，帕拉西奥除了进球，在场上做到了一切。阿根廷2-1取胜。

客场对巴拉圭的世预赛意义不大，对手早早被淘汰，因为两名主力中卫积累黄牌停赛，科洛奇尼首次世预赛先发，马克西罗德里格斯多年后首次为阿根廷队进球，阿根廷赢下本场后，梅西国家队进球数超过克雷斯波位列第二，而阿根廷队也提前两轮从南美区出线，接下来萨维利亚要考虑的是为世界杯赛做准备。

在梅西、马斯切拉诺、加戈、伊瓜因等主力因伤不能报道的情况下，主场对秘鲁的世预赛纯粹是替补演练和汇报演出，迪马利亚首次戴上队长袖标，萨维利亚排出了先发后防组合，中前场则以替补为主，阿根廷轻松取胜。随后客场面对必须取胜的乌拉圭，阿根廷派出了更多替补球员，奥古斯托费尔南德斯首次在萨维利亚手下首发，比格利亚首发表现出色，马克西罗德里格斯担任队长两次将比分扳平，伊卡尔迪首次代表国家队在正式比赛出场，虽然最后2-3负于乌拉圭，但替补球员的表现尚算令人满意，阿根廷最后以以16战9胜5平2负，进35球失15球的战绩排名南美区预选赛第一。

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作者: grace722    时间: 2013-10-17 15:55
顶，继续

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作者: 大元宝    时间: 2013-10-17 16:59
兄弟辛苦了！看这统计就知道，大数据时代来临了

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作者: hxchn    时间: 2013-10-17 17:11
楼主有心，支持一下。

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作者: 魂牵蓝白    时间: 2013-10-17 17:45
支持！！

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作者: 小鸟-卡尼    时间: 2013-10-17 17:55

很好！

也希望球队在下阶段更能展现LZ签名所言的：万能的不是速度是平衡；曲线运动永远优于直线运动。

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作者: ArgAir    时间: 2013-10-17 18:38
这些才是硬铁分析。

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作者: bz_bf    时间: 2013-10-17 19:22
支持这样的客观分析贴，靠数据说话～

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-17 19:30
不错的数据，之后怎样选择数据，就是体现档次的地方。

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作者: 艺子    时间: 2013-10-17 23:45
好帖
辛苦了
看到这样的帖子，真觉得世界杯越开越快了

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作者: messi-10    时间: 2013-10-18 00:19
好帖

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作者: 战士    时间: 2013-10-18 04:43
楼主很用心

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作者: vlaomao    时间: 2013-10-18 08:42
1024

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作者: 美兮    时间: 2013-10-18 08:49
写的很好

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作者: 上帝是我    时间: 2013-10-18 09:40
斋顶楼主，静待下文

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 09:44


楼主能否把贝尔萨和老马的也列一下。

有数据再配上点分析和对比，才更加彰显境界。

同样一本书、一句话、一个数据，不同人能看出不同道理。

所以不开窍的人，看再多好数据都没用的。

开窍的人是越看越聪明，不开窍的是越看越傻。

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作者: rclx    时间: 2013-10-18 09:52
很用心，努力收集的数据，谢谢。

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作者: rclx    时间: 2013-10-18 09:53

铁帅 发表于 2013-10-18 09:44
楼主能否把贝尔萨和老马的也列一下。

有数据再配上点分析和对比，才更加彰显境界。

这个难度太大，只有到阿根廷国家队官方网站去调取

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作者: 美兮    时间: 2013-10-18 09:57
如果说雷科巴是“中国男孩'的话，那么，萨维利亚就是"中国老头"。

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 10:02
比如同样是数据，某些人就会选择把“老马执教阿根廷的胜率达到75%，高于以往任何一届阿根廷教练”当做硬铁。

还有”世界杯第5，90之后最强名次”。

贝尔萨呢？也是一样的，有人会选择“世界杯三场只丢了2球”所以是阿根廷防守最好的教练。

这就是越看越傻的典型代表。

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 10:17
假如贝尔萨刨除世界杯比赛和预选赛3个点球输巴西，老马刨除世界杯打德国一场、预选赛主场输巴西的数据。那是一种怎样的数据？世界无敌。

但其实呢，他们是阿根廷足球史上最耻辱的教练之一。原因就是因为有了那最关键的1、2场比赛的数据。

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 10:19


grace722  防守最好的教练也有一定道理……  发表于 3 分钟前
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问题是这称号有啥用呢？以后其他教练要不要跟他学防守？

学他的代价就是世界杯三场只进2球（包括阿联酋裁判同情分给的点球），运动战0球。史上进攻最差教练。

如果“防守最好”的教练的结果是世界杯小组回家，那“防守最好”是褒义词还是贬义词。那我们以后不是要期待防守最差教练了？

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作者: 吸血鬼战神    时间: 2013-10-18 10:21


转折点是对阵哥伦比亚的比赛， 这场比赛的首发， 后卫线已经完成了绝大部分的改造， 德米凯利斯， 奥塔门迪被拿出主力阵容； 毛糙上抢一波流神经刀型的中卫被证明并不适合这只打低位防守反击的球队;
比赛中的几次换人， 最终使的国家队的模型完成， 布尔迪索的下场， 宣布后防线改造完成， 后卫线全面高大化， 德萨巴托和FF的组合使得后防线明显稳固程度提升了一个档次； 而下半场阿圭罗的登场明显激活了梅西， 后来梅西被恶意侵犯后， 德萨巴托等几个老油子第一时间冲上来干架的场面也反映出整只国家队的团结性； 在这样的情况下， 逆转虽然相当艰难， 但是也水到渠成了；
这场比赛过后， 高大空间占据型后卫线+ 前场big4 的模式正式确立， 球队的信心也打出来了，
这场比赛是高档足球， 值得细细品味

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 10:25

铁帅 发表于 2013-10-18 10:17
假如贝尔萨刨除世界杯比赛和预选赛3个点球输巴西，老马刨除世界杯打德国一场、预选赛主场输巴西的数据。那 ...

那啥？老马打秘鲁打乌拉圭打成那样了世界无敌？

哪个地方看出来的？那只球队打智利打巴拉圭呢？

老刘是你年纪大了记忆不好，还是欺负我们记忆力不好？
老马的球队从来都是踢得乱七八糟好不好

老马的世界杯前几场还算顺利得感谢国际足联
随便扔一个南美级别的球队进我阿所在小组
就够那只乱七八糟的球队喝一壶的。

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作者: rclx    时间: 2013-10-18 10:30

铁帅 发表于 2013-10-18 10:02
比如同样是数据，某些人就会选择把“老马执教阿根廷的胜率达到75%，高于以往任何一届阿根廷教练”当做硬铁 ...

数据的选用真是个问题！

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 10:34

铁帅 发表于 2013-10-18 10:02
比如同样是数据，某些人就会选择把“老马执教阿根廷的胜率达到75%，高于以往任何一届阿根廷教练”当做硬铁 ...

防守的问题要辩证地看，淘汰赛4-3取胜和0-1输球相比，0-1输球防守更好，但毫无意义。

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作者: 吸血鬼战神    时间: 2013-10-18 10:35
@铁帅  布尔迪索场上浴血奋战，定位球冲锋陷阵，战至休克下场，结果被你鼓掌欢送，不厚道吧。国家队后卫里我还没发现哪个比他发挥好。  发表于 3 分钟前
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我有贬低他吗,  我说了原因, 这只低位防守的球队讲究占据空间, 布尔迪索并不适合这个路数; 至于发挥, 大家眼睛都是雪亮的, 我也不跟你争了

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 10:36
@铁帅  打秘鲁乌拉圭也没咋样啊，打委内瑞拉呢？比较一下
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没咋样？全场打得毫无章法靠最后一秒的神迹，还不说那个神迹是不是越位了
你觉得这比赛能体现出这球队势如破竹砍瓜切菜那也无话好说，本来秘鲁这种球队在主场随便组织一下就能
切掉的，看这只国家队就知道了

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 10:37

铁帅  布尔迪索场上浴血奋战，定位球冲锋陷阵，战至休克下场，结果被你鼓掌欢送，不厚道吧。国家队后卫里我还没发现哪个比他发挥好。

战意可嘉不代表战斗力强，虽然费德里科费尔南德斯有不少问题，但萨维利亚坚持不招入布尔迪索是很说明问题的

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 10:39

铁帅 发表于 2013-10-18 09:44
楼主能否把贝尔萨和老马的也列一下。

有数据再配上点分析和对比，才更加彰显境界。

没这个打算，世界杯是和别的国家踢的，不是和02年或者10年阿根廷踢的。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:03

铁帅  我说的是战役可嘉并且战斗力强。布尔迪索在国家队的发挥有目共睹。

有目共睹不一定都是褒义。而且布尔迪索在国家队的生涯已经结束。

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作者: 蓝牙坎帕    时间: 2013-10-18 11:04
歪一下下楼，有没有人统计过历届教练指挥下，球队反超的数据？非常希望看到这组数据，因为这太能显示球队的气质和心理素质，以及球队的“抗打击能力”（借用一下波洛的词汇）。以前虽不喜欢曼联，但这支球队在逆境中的表现非常令人尊敬。这是教练也有很大关系！

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 11:06

mcruz11 发表于 2013-10-18 11:03
有目共睹不一定都是褒义。而且布尔迪索在国家队的生涯已经结束。

那可以啊。

不妨细数一下02年以后所有阿根廷后卫的关键失误、耻辱比赛和稳健表现、亮点等。

到时候哪些人是经典多耻辱少的不就一目了然了么

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:08

铁帅  别争，争就没意思了。懂的人自然明白。首先还是要肯定你罗列这些数据是辛苦的，有价值的，但罗列出来也是需要有脑子的人去分析取舍这些数据

我也说别争
本届国家队如果拿到四强，战绩就超过90年以后任何一届，但只要不能夺冠也是以输球告终的，所以和自己比毫无意义。我对于任何一届阿根廷的期望值都是夺冠，而不是压过某个自己不喜欢的主教练的战绩。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:15
个人非官方统计阿根廷16场预选赛和9场国际足联比赛日友谊赛产生的58个进球和24个丢球的方式。（具体分类方式为个人偏好，未必完全科学，如果是长传或快速反击发起，则不区别是中路还是传中造成进球）。
进球方式如下：
一般情况中路：18个。
一般情况边路传中：7个。
中前场断球就地发起：6个。
中后场长传发起：7个。
快速反击：3个。
远射：5个。
点球：6个。
角球：4个。
任意球直接射门：2个。

丢球方式如下：
一般情况中路：1个。
一般情况边路传中：7个。
中后场被断球：4个。
任意球传中：4个。
任意球直接射门（包括直接射门被我方球员碰进）：2个。
角球：3个。
点球：2个。
长传发起：1个。

进攻方面，阿根廷并没有想象中那么多的快速反击，但本来一些类似是阵地战进攻的球，由梅西个人的突然带球突进达成了进攻的突然性，与快速反击有些类似。而且中后场长传突然发起的进攻和中前场断球发起的进攻其实也可以归为快速反击这个大类，如果加上这两种进球，那么就有16个反击进球，数量就比较多了。但必须注意的是阿根廷没有一个间接任意球配合得分，萨维利亚要在这方面多下功夫。

防守方面，阵地战中路仅被打进一球，说明正面防守表现不错。被对方明显的快速反击丢球，从大类上说就是1次长传发起的进攻和4次中后场被断球，一共5次，而中后场被断球，是可以改善的，说明这支阿根廷对于快速反击的防守也是不错的。这支阿根廷丢球方式最多的是边路传中，加上任意球传中和角球，面对从边路发起的进攻阿根廷一共丢了14个球，而被判罚的两个点球，起因也是对方的传中，也就是说，24个丢球里有16个，也就是三分之二是由于传中造成的，说明这支阿根廷队对于边路传中的防守，再怎么强调也不为过。但是这些丢球也要具体分析，有的丢球是直接传中争顶，有的丢球则是打边卫身后成功切入后的低球传中，具体防守的布置是不同的。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:21

铁帅 发表于 2013-10-18 11:06
那可以啊。

不妨细数一下02年以后所有阿根廷后卫的关键失误、耻辱比赛和稳健表现、亮点等。

过去如何对于这届世界杯无意义

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:22

铁帅  可见你对我的分析当中带有了明显的主观情绪。

我没有分析你的时间和兴趣

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:27

ychee  LZ真有心啊。。

其实很简单的事，每场比赛结束后记录下来，最后汇总即可。所需时间远比在论坛上黑这个黑那个要少

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作者: 铁帅    时间: 2013-10-18 11:36
吸血鬼战神  你对后卫的认识还停留在爱拼才会赢的层面？  发表于 40 秒前
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当然是看效果。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:38

铁帅  但你恰恰这么做了。

你有权这样想的

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 11:43

mcruz11 发表于 2013-10-18 11:15
个人非官方统计阿根廷16场预选赛和9场国际足联比赛日友谊赛产生的58个进球和24个丢球的方式。（具体分类方 ...

打边路是很多欧洲球队的强项。。如果对手双翼齐飞再边中结合大范围调度一下

我阿可能在世预赛碰到的这种场面还很少

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作者: 大元宝    时间: 2013-10-18 11:44

mcruz11 发表于 2013-10-18 11:15
个人非官方统计阿根廷16场预选赛和9场国际足联比赛日友谊赛产生的58个进球和24个丢球的方式。（具体分类方 ...

      楼主理工男吧，可以想见楼主每场拿着小本子边看球边做记录的认真样儿
      虽然之前没有统计过，但感觉上也是我们对于传中的防守做得不够，任意球传中和角球加起来也有7个，跟一般情况边路传中一样多。说明我们的定位球防守虽然在有了双高中卫之后改善许多，不至于像美洲杯打乌拉圭那样每次起高球就让人提心吊胆，但还是不够稳健。
      进攻方面，中路得分高达18个，一方面说明中路渗透能力确实够强，另一方面也体现了得分手段不够多样化。前场几个拿球高手获取任意球的机会很多，世界杯上这也可以成为我们重要的得分手段，但现在任意球得分还是体现得太少，尤其是通过配合的进球。不知老头是否有练一些撒手锏，待危急时刻甩出来，再次创造一个让后人模仿但难以超越的经典。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 11:49

悠游林下 发表于 2013-10-18 11:43
打边路是很多欧洲球队的强项。。如果对手双翼齐飞再边中结合大范围调度一下

我阿可能在世预赛碰到的这种 ...

其实世预赛碰到这种情况并不少，很多南美球队在对阿根廷时都会刻意选择边路传中的进攻方式。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 11:54

mcruz11 发表于 2013-10-18 11:49
其实世预赛碰到这种情况并不少，很多南美球队在对阿根廷时都会刻意选择边路传中的进攻方式。 ...

我知道。但是南美球队自身人员和战术有一定缺陷

所以经常都是单边传中，战术单调的。
很少看到有中场控制力的边中结合起来通过两个边路大范围的调度来打传中

这个很多欧洲强队都是强项。还好德国队不是拜仁，拜仁就最擅长这么打。

这些球队前锋技术和能力是不如我们，但是战术组织，中场控制，前场冲击超越我们的不少

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作者: hxchn    时间: 2013-10-18 12:05

悠游林下 发表于 2013-10-18 10:25
那啥？老马打秘鲁打乌拉圭打成那样了世界无敌？

哪个地方看出来的？那只球队打智利打巴拉圭呢？

贝尔萨和老马就不要拿出来说话了，都很糟糕，虽然糟糕的方式不一样，贝尔萨是活着自己世界里的一根筋，老马是确实没水平，二把刀。

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作者: 风暴执法队    时间: 2013-10-18 12:52
刘什么  你再在这个帖子里面乱掺和 又搞自己那一套  直接禁言处理

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作者: 小鸟-卡尼    时间: 2013-10-18 13:00

吸血鬼战神 发表于 2013-10-18 10:21
转折点是对阵哥伦比亚的比赛， 这场比赛的首发， 后卫线已经完成了绝大部分的改造， 德米凯利斯， 奥塔门迪 ...

评得很到位！
这场重要的比赛基本上让萨贝拉为后续球队建设定下了调，尤其是后防中卫人选。招佛罗伦萨后卫为什么不是冈萨洛也是如此，冈萨洛和布尔迪索基本属一类，防守硬度够，定位球也攻击性十足，但常上抢毛糙。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 13:03
老刘。。其实我之前也想说你一句的，你在这个帖子里指指点点的确实有点对LZ不太尊重

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 13:10
@铁帅  我在谈足球，不会像别人在我的帖子里一样进行人身攻击。
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我记得以前几次对你人身攻击的也禁了言的吧。话说你不是有总结吗，开个帖子谈吧。我还等着的

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作者: hipocrates    时间: 2013-10-18 14:31

铁帅  我说了，你负责了罗列，这是辛苦活，但也需要我帮助其他人提供一种看数据的视野

实在被恶心到了，某人除了摆姿态装权威就没点别的了，整体硬铁硬铁的复读机，有营养的帖子一个都没有。见过脸大的，没见过这么脸大的，还别人是辛苦活，你帮助他人提供视野，这是没人敢夸就果断自夸的节奏？
建议开一个刘什么转帖，刘什么想复读想标榜想自夸想卖萌自便，不受任何限制，喜欢看的人尽可以去看，我这样看了就恶心的自觉绕道，大家落个清净。

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作者: Aiamai    时间: 2013-10-18 14:32
技术贴，支持

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作者: hipocrates    时间: 2013-10-18 14:40
楼主的总结简明扼要，非常棒。建议大家在这个贴子里集中讨论一下萨贝拉这支球队，总结预选赛顺便展望世界杯

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作者: hipocrates    时间: 2013-10-18 14:45

悠游林下 发表于 2013-10-18 11:54
我知道。但是南美球队自身人员和战术有一定缺陷

所以经常都是单边传中，战术单调的。

的确是这样，整个预选赛征程我们几乎没有遇到过善于横向转移拉扯阵型的对手，BIG4体系下中场宽度和厚度都不足，最怕的就是这一招，能不能应对就需要友谊赛找有质量的对手来检验了。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 15:11

hipocrates 发表于 2013-10-18 14:45
的确是这样，整个预选赛征程我们几乎没有遇到过善于横向转移拉扯阵型的对手，BIG4体系下中场宽度和厚度都 ...

其实这个我不是很担心，因为我觉得能面对现在这支阿根廷做到这种控制力的球队，要打到半决赛才能碰到，不是现在需要担心的事。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 15:17

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:11
其实这个我不是很担心，因为我觉得能面对现在这支阿根廷做到这种控制力的球队，要打到半决赛才能碰到，不 ...

今年分组和06 10不同了，还是分完组在说吧

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 15:19

悠游林下 发表于 2013-10-18 15:17
今年分组和06 10不同了，还是分完组在说吧

我估计分组是一支较强欧洲队一支非洲队一支中北美队。保证2胜1平出线。不过淘汰赛的走线会比较艰难。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 15:23

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:19
我估计分组是一支较强欧洲队一支非洲队一支中北美队。保证2胜1平出线。不过淘汰赛的走线会比较艰难。 ...

我倒不怕小组赛。其实小组赛的环境更利于我们这种球队的发挥

这次分组最大的变数其实是16进8这道坎。小组赛两只强队携手出线可能没问题
但16进8就强强死磕是很头疼的。而强队过早相遇  对那些赛程好的强队简直又是天大的好事
如果设计得好的话，巴西都不用打什么传统强队都能进决赛

我觉得这次阿根廷能走多远，一半甚至一半以上都要看国际足联以及布拉特有多重视梅西了
可以想象，如果这只队伍没有梅西，呵呵。。。我都想不出来会被黑成什么样

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 15:30

悠游林下 发表于 2013-10-18 15:23
我倒不怕小组赛。其实小组赛的环境更利于我们这种球队的发挥

这次分组最大的变数其实是16进8这道坎。小 ...

淘汰赛走线超出我们控制范围以外，就不考虑了。反正我也不信有哪个队希望16进8碰阿根廷。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 15:35

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:30
淘汰赛走线超出我们控制范围以外，就不考虑了。反正我也不信有哪个队希望16进8碰阿根廷。 ...

关键是看邻组。。邻组如果是两只世界强队组成的，那么无论谁第一谁第二，反正16进8就要碰一个

如果到时邻组是两只世界强队组成的组，那国际足联就是黑我阿没商量了。不过这个倒扯远了
偏离主题了

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作者: 上帝是我    时间: 2013-10-18 15:41

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:11
其实这个我不是很担心，因为我觉得能面对现在这支阿根廷做到这种控制力的球队，要打到半决赛才能碰到，不 ...

      唔，能牵着现在的阿根廷疲于奔命的，可能俱乐部好找，国家队就极少有了，算西、德两队吧，但也各有其弱点，擅于根据对手排兵布阵和临场调度的老萨也同样会想尽办法狠打其七寸的

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作者: 上帝是我    时间: 2013-10-18 15:51

悠游林下 发表于 2013-10-18 15:35
关键是看邻组。。邻组如果是两只世界强队组成的，那么无论谁第一谁第二，反正16进8就要碰一个

如果到时 ...

       呵呵，也不替邻组的强队考虑一下，那支传统强队其江湖地位不是钢钢的，磨掉层皮出线后还要碰阿根廷，还要人活吗，足联总部都给拆了！你们大佬要黑阿根廷也不用拿咱们做炮灰啊

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作者: hxchn    时间: 2013-10-18 17:07
能够在中场控制上完全压制阿根廷的，恐怕就只有板鸭，德国都不见得能做到，其他欧洲球队，还做不到。

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作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-10-18 17:11

悠游林下 发表于 2013-10-18 15:23
我倒不怕小组赛。其实小组赛的环境更利于我们这种球队的发挥

这次分组最大的变数其实是16进8这道坎。小 ...

这个完全同意悠悠的猜想，百度贴吧已经有FIFA 的分组规则了，就算阿根廷小组赛碰不到荷兰意大利法国和葡萄牙的任何一支，而是“幸运”的与比利时，克罗地亚，或者瑞典分在一起，由于相邻的一个小组很有可能是死亡之组，比如法国与葡萄牙，不管谁第一或者谁第二，都要和阿根廷在1/8死磕，这算幸运的，因为法国和葡萄牙都是阿根廷目前喜欢的菜，就怕1/8碰荷兰或者意大利，这基本就决定了阿根廷夺冠渺茫，能进四强就不错了。

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作者: hxchn    时间: 2013-10-18 17:11

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:30
淘汰赛走线超出我们控制范围以外，就不考虑了。反正我也不信有哪个队希望16进8碰阿根廷。 ...

淘汰赛变数比较大，但是16进8还是可以预见一下，只有分组一出来，就大致明白了。
今年的形势很复杂啊，以往世界杯，没有只看世界排名确立种子队的做法的，难道巴西真的要厚下脸皮把局坐死，把阿根廷和欧洲强队全黑了，胆子不敢这么大吧。

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作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-10-18 17:14
以下转贴吧：
种子队 巴西 西班牙 德国 阿根廷 哥伦比亚 比利时 瑞士 （乌拉圭VS约旦）
第二档次 荷兰 意大利 英格兰 (葡萄牙附加赛）（希腊附加赛）波黑
（克罗地亚附加赛）俄罗斯 （乌克兰附加赛）（法国附加赛）（瑞典附加赛）
（罗马尼亚附加赛）（冰岛附加赛）
第三档次 智力 厄瓜多尔 （5个非洲名额）（一个欧洲排名最低名额）
第四档次 美国 哥斯达黎加 洪都拉斯 日本 澳大利亚 韩国 伊朗 （墨西哥VS新西兰胜者）
如果 乌拉圭输给约旦 荷兰变成种子队 第二档次就变成八个欧洲球队 美国变成第三档次 约旦第四档次
抽签仪式2014年12月6日举行 每组最多2只欧洲球队 其他同大洲球队回避原则.

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作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-10-18 17:18
2010年开始以国际排名为准设立种子队，但当时只有法国落马未能成为种子，但当时FIFA 巧手将法国和东道主分在一起，实际是8个强队各占一个组，唯一是巴西和葡萄牙以及科特迪瓦这个组略显紧张。
但今年由于哥伦比亚和瑞士搅局，整个规划都乱了，巴西为了扫清夺冠热门必然会大作手脚，个人目测一般会出现2个超级死亡之组。阿根廷即使不分到死亡之组，淘汰赛的路程也许也会像1998年那样凶险，至少要打3个传统强队，这个基本可以肯定了

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作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-10-18 17:24

hxchn 发表于 2013-10-18 17:07
能够在中场控制上完全压制阿根廷的，恐怕就只有板鸭，德国都不见得能做到，其他欧洲球队，还做不到。 ...

这个完全同意，一直没觉得德国和意大利的中场有多么强，欧洲中场实力超级强的只有1998-2006年的法国，之后到现在就是西班牙。

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作者: 悠游林下    时间: 2013-10-18 17:29

岛城首席阿迷 发表于 2013-10-18 17:18
2010年开始以国际排名为准设立种子队，但当时只有法国落马未能成为种子，但当时FIFA 巧手将法国和东道主分 ...

这要看梅西对国际足联的意义有多大了。C罗国际足联不太喜欢他

我就不信国际足联不想让梅西进4强。至少近期国家足联就会少赚很多钱的
远期国际足联损失更大

以前足联黑阿根廷可以理解，如果当年你队一个进金球奖前十前五的都没有，那我肯定不会专门照顾你

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作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-10-18 17:30

hxchn 发表于 2013-10-18 17:11
淘汰赛变数比较大，但是16进8还是可以预见一下，只有分组一出来，就大致明白了。
今年的形势很复杂啊，以 ...

怎么不敢这么做，巴西这次是势在必得啊，世界传统强队只有巴西没有在本土拿过世界冠军，这次如果再不拿，恐怕要100年后了吧，巴西肯定是费劲心机啊，阿根廷的优势是梅西，是个票房保证，还有就是巴西其实最怕的是阿根廷，尤其在本土作战，所以即使给阿根廷下黑，阿根廷一般不会在决赛前遇到巴西（如果都是小组第一的话），这个就比2006的德国分组在理论上有一些优势

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作者: hxchn    时间: 2013-10-18 17:50
呵呵，看起来这次世界杯的小组赛，会天下大乱了，FIFIA有这么大的决心么？

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 19:30
对于分组和淘汰赛走线的问题，我的想法是既然无法控制，讨论也就没有意义。不过我的观点，一是没人敢在16进8淘汰赛主动挑这支阿根廷队；二是要夺世界杯，就要击败遇到的所有对手；三是别人要夺冠，也不会拿阿根廷做唯一对手，一心就想黑掉我们。
分组的事情和本贴关系不大，这里只想做纯技术讨论。

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作者: 大元宝    时间: 2013-10-18 19:45

hipocrates 发表于 2013-10-18 14:45
的确是这样，整个预选赛征程我们几乎没有遇到过善于横向转移拉扯阵型的对手，BIG4体系下中场宽度和厚度都 ...

可惜国家队与俱乐部队极少进行友谊赛，不然可以跟拜仁来一场，他们最擅长这样的拉扯调度了。

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作者: 北极狐    时间: 2013-10-18 20:16
lz说说，中场属性多的球员会带几个？俺认为小马、加戈、比格利亚、巴内加基本没问题，就看加戈身体如何？天使因为是big4成员，就不算在内了。除此之外中场球员还有谁，布拉尼亚？索萨？索摩萨？

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作者: hipocrates    时间: 2013-10-18 21:56

mcruz11 发表于 2013-10-18 15:11
其实这个我不是很担心，因为我觉得能面对现在这支阿根廷做到这种控制力的球队，要打到半决赛才能碰到，不 ...

这只队伍小组出线问题不大，关键就是淘汰赛阶段。

欧洲列强大都有这种战术传统，咱们的双高中卫在站住位置的情况下控制高球能力不错，一旦被迫移动中抢点效果就要差不少了，我想对手也会针对我们的特点研究打肋部和两边的战术。

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作者: messi-10    时间: 2013-10-18 23:03

hipocrates 发表于 2013-10-18 21:56
这只队伍小组出线问题不大，关键就是淘汰赛阶段。

欧洲列强大都有这种战术传统，咱们的双高中卫在站住位 ...

x2

还有在后场尽量避免犯不必要的犯规，避免对手获得定位球制造高球威胁

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-18 23:05

hipocrates 发表于 2013-10-18 21:56
这只队伍小组出线问题不大，关键就是淘汰赛阶段。

欧洲列强大都有这种战术传统，咱们的双高中卫在站住位 ...

这些问题在10楼有提及。

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作者: 若桑舞语    时间: 2013-10-19 06:00
看了这个帖子的感觉是：大快人心。

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作者: Rafael_Nadal    时间: 2013-10-19 16:28


从去年对巴拉圭（正式确立433体系）到现在的15场比赛，球员的出场次数（首发＋替补出场）
罗梅罗（13+0），安杜哈尔（2+0）
罗霍（9+0），坎帕尼亚罗（8+1），萨巴莱塔（8+0），巴桑塔（6+0），C罗（2+0），佩鲁齐（2+0），安萨尔迪（0+1）
费尔南德斯（10+0），加雷（10+0），科洛奇尼（3+2），多明戈斯（2+0）
马斯切拉诺（10+1），加戈（7+0），比格利亚（6+2），巴内加（4+5），吉尼亚苏（1+5），布拉尼亚（1+1），索莫萨（0+2），庞西奥（0+1），蒂诺（1+0）
迪马利亚（12+0），马克西（1+5），拉梅拉（2+2），奥古斯托（2+2），蒙蒂约（2+2），索萨（0+2），阿尔瓦雷斯（0+1）
梅西（10+2），阿圭罗（9+0），伊瓜因（8+0），帕拉西奥（6+3），拉维奇（5+5），迪桑托（0+3），巴尔科斯（0+2），伊卡尔迪（0+1）

相应时间内的9次名单，入选次数（临时因伤退出的也算在内）
萨巴莱塔（9），罗霍（9），坎帕尼亚罗（9），巴桑塔（5），安萨尔迪（4），佩鲁齐（3），C罗（3），蒙松（1）
费尔南德斯（8），加雷（8），科洛奇尼（8），多明戈斯（4），德萨巴托（2），贝尔吉尼（1），梅尔卡多（1）
马斯切拉诺（8），加戈（7），巴内加（6），比格利亚（5），布拉尼亚（4），吉尼亚苏（4），里瑙多（2），蒂诺（1），庞西奥（1），塞罗（1），索莫萨（1）
迪马利亚（9），奥古斯托（7），马克西（6），索萨（5），拉梅拉（4），阿尔瓦雷斯（4），蒙蒂约（3），恩索佩雷斯（2），萨尔为奥（1），盖坦（1）
梅西（9），阿圭罗（9），伊瓜因（8），拉维奇（8），帕拉西奥（7），迪桑托（3），巴尔科斯（2），马丁内斯（1），伊卡尔迪（1）

考虑友谊赛名单和正赛名单的重要性不同，以及最近入选和去年入选的意义不同，给每次名单加权重
设定：最近一次正赛名单权重为4，最近一次友谊赛名单权重为2，每远离一个月，权重减少0.2
最后计算出各位置得分排名如下（因为有停赛不能入选名单导致失去一些分数，都是绝对主力大家都知道的，不影响大局）：
边后卫：萨巴莱塔（19.6），罗霍（19.6），坎帕尼亚罗（19.6），巴桑塔（15.6），安萨尔迪（10.6），C罗（5.6），佩鲁齐（5），蒙松（0.2）
中卫：科洛奇尼（18），费尔南德斯（15.8），加雷（15.8），多明戈斯（12），梅尔卡多（4），贝尔吉尼（3.8），德萨巴托（3）
防守中场：巴内加（16.4），马斯切拉诺（15.8），加戈（14.4），比格利亚（14.4），布拉尼亚（10.8），吉尼亚苏（8.8），索莫萨（4），里瑙多（2.8），庞西奥（2.6），塞罗（2），蒂诺（0.2）
进攻中场：迪马利亚（19.6），奥古斯托（16.6），马克西（15.4），拉梅拉（13），索萨（12.8），阿尔瓦雷斯（10），蒙蒂约（6.6），恩索佩雷斯（4），盖坦（0.8），萨尔为奥（0.2）
前锋：梅西（19.6），阿圭罗（19.6），拉维奇（19.4），帕拉西奥（17.2），伊瓜因（15.8），伊卡尔迪（4），迪桑托（3.6），巴尔科斯（3），马丁内斯（1.6）

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作者: hxchn    时间: 2013-10-19 17:23

hipocrates 发表于 2013-10-18 21:56
这只队伍小组出线问题不大，关键就是淘汰赛阶段。

欧洲列强大都有这种战术传统，咱们的双高中卫在站住位 ...

说句实话，任何球队如果两名中卫被反复拉扯，总是快速移动当中，那无论争抢高球还是地面球，效果都不会太好，德国这样的高佬球队一样经常被边路传中的球打中。

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作者: 累赘    时间: 2013-10-19 18:21

hxchn 发表于 2013-10-18 17:11
淘汰赛变数比较大，但是16进8还是可以预见一下，只有分组一出来，就大致明白了。
今年的形势很复杂啊，以 ...

说真的，你可千万别低估巴西人的脸皮厚度，远的不说，这次世界杯还没开始呢，巴西航空已经宣布世界杯期间的机票涨10倍。。。是标准价格的10倍哦。。。。把全世界球迷都雷翻了，没见过东道主吃相有这么难看的，可以喝02年的棒子国一拼了

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作者: harpwind    时间: 2013-10-19 19:51
好久没来，看到这么好的帖子，不得不顶一下，赞lz的辛勤劳动。

同意62楼的观点，建议风暴给刘什么一个单独的空间吧，让他去那里发帖子，他的粉丝和那些喜欢和他聊

的人自己去那里，别再让他恶心其他高水平的帖子了。

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作者: harpwind    时间: 2013-10-19 20:03
12月的抽签十分关键啊， 不要只关注小组抽签结果。更重要的是后续淘汰赛阶段的对阵。哪几个

组的球队分在一个半区。

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作者: cysn66    时间: 2013-10-19 21:48
罗梅  其实老头选人也不比老马少  发表于 前天 17:03


两码事，主要是莱奥杯上的本土国家队，占用了一些人选。

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作者: 北极狐    时间: 2013-10-19 23:41
马拉加门将阿根廷卡巴列罗防守太nb了，c罗多次射门都被他一一化解

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作者: beat_bob    时间: 2013-10-20 07:44
@mcruz11兄辛苦了，赞一个！mcruz11兄说的也实在，无他，但有心尔，我相信风暴里有着许多像mcruz11兄一样每场比赛拿个小本写写画画，葛朗台一般眼睛死盯着比赛死盯着数据，精打细算每一个子，这些都是可爱的人。我们风暴需要这些可爱的葛朗台，需要这些葛朗台把家底抖落出来，越多越好。

这篇帖子有很多细节可以聊，但限于最近一直很忙无暇发帖，只能先收藏再慢慢细读细想了。希望看到mcruz11兄以及其他朋友后续更多更深的分析和讨论，同时，也希望各位朋友能尊重楼主老兄的劳动成果，尊重他本人的主题意愿，专注于本帖想讨论的想引导的方向。而诸如世界杯抽签预测等大家也非常关注的话题，隔壁皑皑兄也已备好2014世界杯抽签专贴，对这方面感兴趣的朋友也不妨稍微麻烦自己一下移步去那，找对了题说对了文，何乐不为呢。

继续关注。

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作者: hxchn    时间: 2013-10-20 11:46

累赘 发表于 2013-10-19 18:21
说真的，你可千万别低估巴西人的脸皮厚度，远的不说，这次世界杯还没开始呢，巴西航空已经宣布世界杯期间 ...

涨10倍，明摆着就是抢钱啊，没见过这么不要脸，和天朝ZF差不多了。

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-21 13:39


小结与球员个人表现简评

到现在为止，萨维利亚国家队的人选大多数已经确定了，最终的23人大名单可以分成三组，一是目前就确定百分之百入选的，二是入选机会极大，如无大意外也会入选的，三是需要最后竞争的。

个人认为百分之百入选的名单如下：罗梅罗、安杜哈尔、加雷、坎帕尼亚罗、萨巴莱塔、费德里科费尔南德斯、罗霍、加戈、马斯切拉诺、迪玛利亚、比格利亚、梅西、伊瓜因、阿圭罗。

入选机会极大的：科洛奇尼、巴内加、马克西罗德里格斯、帕拉西奥、拉维奇。

罗梅罗：其实情况一直不能让人放心，最近莫名其妙地转去打不上主力的摩纳哥只是加重了这种忧虑而已。虽然有客场对秘鲁扑出点球的表现，但一下子能想到的几次失误就包括：对巴西友谊赛接角球脱手直接导致丢球、对秘鲁毫无必要地出击被吊门、对巴拉圭被对方一个威胁不大的推射从近角打进。另外他在应付传中球方面一直也信心不强，对于球队定位球和传中的防守无法做很多贡献。相信目前萨维利亚最为担心的位置莫过于门将，除了具体人选问题外，余下的比赛太少也是个问题。他的两个主要替补安杜哈尔比较平庸，奥里昂国际比赛经验少，都只能担任替补。主力门将的位置更换对于任何主教练都将是一个艰难的决定，但并非完全不可能，而最终是否更换，对于替补门将是否入选也有影响。

加雷和费德里科费尔南德斯：他们一起首发的世界杯预选赛共9场，失5球；而非他们两人一起首发的7场世预赛失球达到10个，说明萨维利亚选择这对中卫组合是有其道理的。他们一起首发的友谊赛5场失8球，这五场友谊赛是瑞士、巴西、德国、瑞典、意大利，不是有夺冠实力就是踢法硬朗实用的球队，质量比较高，丢球也不少。具体分析丢球方式，对瑞士的丢球是对方在我方右路传中，中路漏过后对方从右路后插上的球员射门得分，责任主要应在左边卫或者中场没有跟人；对巴西的三个丢球，第一个是任意球传中后漏人，责任难以界定（其实很多定位球丢球，不管是采用盯人还是区域防守，因为我们对主教练具体部署不清楚，所以很难界定到底是谁的责任，有时丢球看着是某人在对方进球者旁边，认为是他的责任，但实际上他很可能是在本方球员丢了位置情况下补过来的。），第二个丢球是加雷被对方中锋压住位置回做，责任不小，第三个丢球则是罗梅罗失误；对德国的丢球是左边卫罗霍被打身后，然后回传至禁区前沿附近，应该说中卫有责任但不算大；对瑞典的两个丢球一个是对方角球打后点直接顶进，因为对方身边防守人是谁都看不清，所以也难以界定责任，但因为是打后点，感觉上应该不是中卫漏人，第二个直接任意球打进没看到是谁犯规造成，也不清楚责任；对意大利的丢球是中场被断球后直接远射，中卫责任不大。总的看起来，这对组合还算靠谱，加雷是绝对主力，俱乐部主力位置也有保证，又能踢欧冠，相对放心。问题就在于费德里科费尔南德斯，也许是因为打比赛少，虽然身高足够，但防传中还是有些问题，客场对厄瓜多尔就直接被对方压住顶进头球，客场对乌拉圭也有直接传球失误被断造成第三个丢球，而且顶出禁区时个人防守不那么让人信任，这方面能力的缺陷，也必然使萨维利亚对于让他用顶出去迎击来填补边卫和防守中场球员的一些位置时非常不放心，而在球队不得不整体前压的情况下，这一点是很致命的。但他毕竟是防线上重要高点，还有定位球进攻时插上争顶的作用，如果下半赛季能踢上比赛，萨维利亚应该会沿用下来，毕竟磨合一对中卫组合很不容易，而且接下来也没有时间再试其他组合，但如果他打不上主力，那萨维利亚就有得头疼了。这对中卫的隐忧是国际比赛场次太少，加雷才17场，费德里科费尔南德斯才21场，而中卫，是最需要比赛经验的位置，对比其他几个争冠球队，我们在这方面差距不小。

萨巴莱塔和罗霍：边卫里右边的萨巴莱塔是无可争议的绝对先发，上赛季末和本赛季初他似乎找回了自己早年赖以成名的插上能力，虽然带球突破能力一般，但把握插上时机的能力使他在进攻方面也能起到不小的作用，一对一防守也有进步，但他速度一般，防快速突击时还是有些隐忧。另外萨巴莱塔旁边的右中卫一般是费德里科费尔南德斯，他们两人之间互相补位的磨合也非常重要。左边卫罗霍传中脚法还可以，但也许因为在俱乐部踢中卫多，所以边路防守不太令人放心，被过的情况不少，也有被打穿身后的情况。阿根廷因边路传中丢球不少，其中边卫防守的责任也不小，在不可能出现助攻能力超强的世界级边卫的情况下，希望他们至少把防守做好。

替补后卫：坎帕尼亚罗基本确定能入选最后名单，他在三中卫体系里是一个世界级右中卫，作为四后卫体系里的右边卫也不错，但在四后卫体系里踢中卫有明显的防高球缺陷，难以作为替补中卫放心使用。科洛奇尼因为其大赛经验和后防统筹能力，占据一个替补中卫位置问题不大，缺点是运动能力。剩下的替补位置竞争激烈，巴桑塔有身高，能踢替补中卫，也能偶尔踢一下左边卫，这是他的一个优势。安萨尔迪被招入国家队情况不少，但仅在对瑞典友谊赛里替补上场过一次，看不到具体表现难以评价，但除非带八个后卫（并非完全不可能），否则作为一个纯边卫，未必能竞争得过能兼踢中卫又经历过几场预选赛考验的巴桑塔。克莱门特罗德里格斯前期入选较多，但后期很少入选，估计很难入选23人名单。萨维利亚对中卫替补位置肯定还会继续试用其他人选，他会否在最后几场友谊赛里再试试三中卫组合也很难说。虽然在输给委内瑞拉后他很少用三中卫，但毕竟不是完全不用：在对玻利维亚和厄瓜多尔的两个高原客场，他都排出了532阵型，是否说明他会在某些特定场合继续使用呢？值得留意。

马斯切拉诺：可以说的不多，国家队地位和位置非常确定，在俱乐部总是打中卫让人对他在防守中场上的位置感觉有些疑问，不过长传的准确程度倒是有了一定进步。

加戈：首选组织中场，优势是与梅西的默契和传威胁球能力，但毕竟世界杯比赛最重要的是保持控球权。避免伤病非常重要，频繁肌肉拉伤很明显是体能训练不合理导致的，除此以外，加戈还要尽量避免在进攻和防守两端的一锤子买卖倾向，进攻时宁可多做无威胁的安全传递，保持本队球权；防守时多站住位置，不要扑抢。

迪马利亚：从442体系下的边路突击手变成了433体系中的中场，角色变化较大。打433时他的职责非常多，包括更多的防守和组织任务。值得注意的是，据本人的非官方统计（如有错误欢迎指出），由迪马利亚直接助攻梅西的进球只有两个（分别是对乌拉圭和巴西），而梅西没有直接助攻迪马利亚进球。而迪马利亚和伊瓜因、梅西和伊瓜因之间倒分别都有不少助攻，迪马利亚和梅西互相之间似乎并没有达成最理想的默契，这是值得重视的问题。

比格利亚：在最后两场预选赛上表现出超出预期的防守能力，甚至可以偶尔顶一下马斯切拉诺的替补位置，作为加戈的主要替补，最近他在保持球权不轻易丢球方面甚至比加戈做得还好些，他在中场位置竞争中可能位置比巴内加还要靠前。

巴内加：传威胁球能力和个人防守能力都不错，但巴内加在最后两场预选赛被授予中场担纲重任时体现出了过于喜欢盘带和传球过于随意的缺陷，让人无法放心把他放在防守中场的位置上，而这支阿根廷队的中场最主要的任务是抢下球后传给梅西，盘带过多既影响梅西拿球又会带来不必要的风险，传球过于随意会影响球队保持球权，这些都是他令人不放心的地方，但综合起来看，他传威胁球的能力让他最后入选23人名单机会还是比较大的。

马克西罗德里格斯：丰富的大赛经验和世界顶级的后插上时机掌握能力使得他在中场球员里有着无可比拟的独特优势，最后几场预选赛表现也不错，入选机会非常大。

其他替补中场：纯防守中场的位置估计还是会招入一名替补。从萨维利亚此前的用人来看，他最信任的是布拉尼亚和吉尼亚苏两名老将，这两人在领先时派出来守上十几二十分钟的能力应该是有的，但很难打满全场，而萨维利亚最后两场预选赛招入了索莫萨，说明他也在竞争人选内，而且年龄上比两名老将有优势。拉梅拉、阿尔瓦雷斯、奥古斯托费尔南德斯竞争一个位置，后者能力全面，可以做个不错的补充，而拉梅拉和阿尔瓦雷斯类型接近，都可以兼打攻击中场、前锋乃至边路，拉梅拉转会热刺后因为维阿斯博阿斯性格极为保守，要打上主力可能不那么容易，会影响状态，但萨维利亚在最后一场预选赛让拉梅拉首发，似乎说明他认为拉梅拉可以一用；而阿尔瓦雷斯虽然联赛状态出色，但近期总是因为各种原因无法在国家队出场，主教练无法用比赛来评估他是个劣势，这三人各有优势劣势，具体谁入选还很难说。索萨在初期442时代经常首发，也起过一定作用，但没有明显特长，改打433后已经没有了位置，甚至替补上场的机会都很少，很可能已经退出23人名单的竞争。

梅西：萨维利亚上任的头几场比赛，梅西的处境并不比在马拉多纳和巴蒂斯塔手下好很多，但随后他们还是一起找到了解决方法。现在的阿根廷才真正可以称为梅西的球队。虽然阿根廷的梅西还不是最好的梅西，但在阿根廷的梅西，需要他拿出自己最全面的发挥，在中场控制能力有所不足的情况下，尤其是在与强队交锋时，阿根廷非常需要他的突然推进。只有最终带领阿根廷在世界杯上拿到冠军，他才能真正被公认为新一代的球王，相信他自己也明白这一点，而错过这届世界杯，也许就没有这个机会了。

伊瓜因：和梅西、迪马利亚配合互动都不错，转会那不勒斯后打上主力也是利好消息，对自信力和比赛状态有很大帮助，中锋首选。

阿奎罗：改打433后发挥出色，和梅西、伊瓜因形成了很好的默契，如果世界杯保持用433则必然首发。近期状态有起伏，要注意保持健康。

帕拉西奥：对意大利友谊赛的出色表现奠定了一个席位，无球跑动、回做、协防、个人突破、头球能力都很不错，实力平均，伊瓜因的首选替补。

拉维奇：不惜力的奔跑和速度优势让他稳稳占据替补前锋一个席位，如果磨合得好，他的跑动可以为梅西分担很大压力。

其他替补前锋：除了上面五名前锋外，有可能入选23人名单的也就是伊卡尔迪、迪桑托、巴尔克斯，但机会非常小。其实我认为锋线五个人基本够用，尤其是如果选用了一名攻击中场的情况下，已没必要再招入其他球员，因为无论是拉梅拉（在客场对乌拉圭时尝试过）还是阿尔瓦雷斯（在俱乐部经常踢前锋）都可以兼打前锋。所谓落后时起高球用高中锋伊卡尔迪往里砸，看似一种选择，但在实际操作中根本无法使用，因为这种打法阿根廷用起来威胁还不如北爱尔兰，毫无意义，根本不能称为一种选择。

在余下友谊赛中希望能招入队中试用的球员：
卡巴列罗：近期表现出色，被许多人提起，其实他上赛季欧冠比赛中就已经有过出色表现，起码应该获得一试身手的机会。

雅库布：作为纯防守中场可以在对抗激烈的英超立足，而且表现一直稳定，

替补中卫：人选不少，如果强调顶出迎击可能会招入冈萨洛罗德里格斯，如果强调边中切换可能会招入隆卡格利亚，国内的多明戈斯也有机会，帕雷哈、奥塔门迪也可以试试，但具备绝对说服力的则没有，对此没有什么想法。

如果估计没错的话，目前人选待定情况是：主力门将有更换可能、一到两名后卫替补待定（取决于带七个还是八个后卫，重点考察左边卫替补）、再带一名纯防守中场还是一名纯防守中场加一名攻击或多用途中场（取决于带七个还是八个中场）。目前萨维利亚心目中的首发是：罗梅罗/萨巴莱塔、费德里科费尔南德斯、加雷、罗霍/马斯切拉诺、加戈、迪马利亚/梅西、伊瓜因、阿奎罗。世界杯小组赛上沿用这个首发的可能性也不小，但必须注意的是，他在面对巴西（2012.6.9那场）、德国、意大利的三场重量级友谊赛上都排出了442，也就是说，433未必是他在淘汰赛上理所当然的选择。至于如何选择，自然离不开对于球队优势和劣势的分析，每一项优势都会增加我们的选择，而每一项劣势都会限制我们的选择。而即使在得出正确的分析后，不同的人也会提出不同的解决方案，比如有的人倾向于弥补缺陷，而有的人则倾向于发挥长处，哪种方案是正确的，并无定论，一切只能由结果说话。淘汰赛用442还是433更好？甚至会不会用352？如果这个答案很确定，那么萨维利亚就无需为此烦恼。他之所以反复试验，正是因为以阿根廷现有的人选，很难组合出一个令人完全放心的、平衡的阵容，他能做的只是尽量接近这个目标。现有阵容增加一名中场拿掉一名前锋后，如果只能增加有限的控制力和防守力，却会因少了一名前锋带来对对方后防压制力的减弱使得对方可以更加放手投入兵力来压制我们的中场，从而使中场和后防更加被动，那么增加这名中场很可能是得不偿失的。每个位置的调整，里面都包含着主教练的对于对方可能采取的几步应对的预测和应对，并不是简单的拿上一个撤下一个就可以概括的。

通过对阿根廷失球方式的分析，大部分对手都会选择传中作为攻击阿根廷的主要方式，但是对方的传中并不是我最担心的攻击方式，尤其是定位球防守，主要取决于防守职责交待，以萨维利亚的能力，我相信他能够通过世界杯前集训期很大程度上改善这一点。对于定位球防守、阵地战中的边路传中、打边卫身后切入然后传中这三项不需要过于担心，但是对方反击中的边路传中防守，限于后卫线个人能力，未必能够很好解决。其实最让我担心的是阿根廷的中卫在补防和限制对方前锋回撤时的应对方式，尤其是费德里科费尔南德斯。

而在防守时，对方都会把主要精力放在限制梅西上。限制方法有很多种，但现代足球已经基本不会使用人盯人的方法，估计很多球队都会用整体区域防守，或者切断梅西与队友的联系，或者阻止梅西拿球。相信萨维利亚会在应对上下功夫，但不管怎样，也要梅西自己的发挥去解决，要证明自己是不是真正的球王，这就是他的最终考验。




（本文暂时完成，此后会随着友谊赛的进行和欧洲联赛结束继续更新。）

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作者: mcruz11    时间: 2013-10-21 15:37

likexxxxlike  地玛利亚和梅西之间互相助攻少很正常，这两个都不是纯前锋，都类似攻击前卫或者9号半之类，他们的最后一传第一选择就是看伊瓜因或者阿奎...

应该说这说明他们两人，尤其是迪马利亚总是倾向于选择纵向联系而非横向联系。

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作者: hxchn    时间: 2013-10-21 16:52
FF的机会已经到来了，客场对罗马，主力中卫布里托斯受伤离场，小卡替补上场之后灾难性的表现会彻底失去贝大湿的信任，FF迎来了打主力的机会。

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作者: messi-10    时间: 2013-10-21 18:34

hxchn 发表于 2013-10-21 16:52
FF的机会已经到来了，客场对罗马，主力中卫布里托斯受伤离场，小卡替补上场之后灾难性的表现会彻底失去贝大 ...

FF要好好把握机会。

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作者: yiyiarg    时间: 2013-12-18 22:27
up 有理有据

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作者: mcruz11    时间: 2014-5-14 10:22
30人大名单简评

2014年5月13日，在萨维利亚与阿根廷足协暗流汹涌的斗争之后，阿根廷国家队30人大名单终于压哨产生，此前争议极大且谣传会入选的特维斯最终没有入选。具体人选如下：

门将：罗梅罗（摩纳哥）、安杜哈尔（卡塔尼亚）、奥里昂（博卡青年）。

后卫：加雷（本菲卡）、萨巴莱塔（曼城）、费德里科费尔南德斯（那不勒斯）、罗霍（里斯本竞技）、坎帕尼亚罗（国际米兰）、巴桑塔（蒙特雷）、奥塔门迪（米内罗竞技）、德米凯利斯（曼城）、小利桑德罗洛佩斯（赫塔菲）、梅尔卡多（河床）。

中场：加戈（博卡青年）、马斯切拉诺（巴塞罗那）、迪玛利亚（皇家马德里）、比格利亚（拉齐奥）、巴内加（纽维尔）、马克西罗德里格斯（纽维尔）、何塞索萨（马德里竞技）、恩佐佩雷斯（本菲卡）、奥古斯托费尔南德斯（塞尔塔）、里瑙多（卡塔尼亚）、阿尔瓦雷斯（国际米兰）。

前锋：梅西（巴塞罗那）、阿奎罗（曼城）、伊瓜因（那不勒斯）、拉维奇（巴黎圣日耳曼）、帕拉西奥（国际米兰）、迪桑托（不莱梅）。

短评：
大名单其实没什么意外。门将方面，一直没有被招入的卡巴列罗最终也没进入，说明萨维利亚就是赌罗梅罗，既然决定赌了，就要对他显示足够的信心。罗梅罗一个赛季没怎么打比赛，信心需要培养，此时招入卡巴列罗，明摆着就是对他不信任，首发门将自我感觉不被信任的无疑是非常危险的；而卡巴列罗此前一直没被招入，国家队比赛经验挂零，与后卫线之间也没有配合，让他打首发肯定不放心，所以权衡之下，不招入是正确选择，要赌罗梅罗就赌到底。两名替补门将倒是众望所归，没有疑问。

后卫方面，加雷、萨巴莱塔、费德里科费尔南德斯、罗霍、坎帕尼亚罗、巴桑塔这些预选赛一路打下来的人选没有争议，入选最后23人名单也可以说板上钉钉，奥塔门迪作为三后卫踢法的重要棋子也很有机会入选23人名单，小利桑德罗洛佩斯、梅尔卡多大致是预防受伤和陪练的角色，略有意外的是德米凯利斯，不是说他本赛季表现不好，而是萨维利亚刚上任招他入队他就捅过篓子，而且年龄偏大，不过他的国际比赛经验对于这条年轻的后防线还是有帮助的（所有后卫球员没有一人国际比赛出场数超过40次），而且也可以勉强打个防守中场替补，招进去试试也没什么不好。唯一疑问是没有正牌左边卫替补，也许萨维利亚的应对方案是直接用巴桑塔或者把萨巴莱塔调过来吧。

中场方面，加戈、马斯切拉诺、迪玛利亚、比格利亚、马克西罗德里格斯必然入选23人名单，阿尔瓦雷斯赛季初表现高光，但随后因为伤病有所下降，但他的突破能力、前场反抢能力和摇摆到伪中锋的可能性都是他独特的竞争力，拉梅拉是他的直接竞争对手，可惜本赛季转会英超失败被废，连30人名单都无法进入。巴内加本来进入23人名单机会也很大，但回纽维尔后表现不佳，竞争力明显下降，这就给了其他人机会；恩佐佩雷斯在本菲卡绝对主力，表现中规中矩，索萨转会马德里竞技后虽然不是首发，但替补上场效率并不低，定位替补也不错，奥古斯托费尔南德斯在国家队每次出场表现也都能完成功课，但却临阵受伤，由于中场令人无法满意，或许最后会带8名中场球员，如果这样就是上面四个人争两个位置，里瑙多基本是陪练。个人觉得，巴内加的问题从来都不是能力，而是心理，如果解决不了，带上也只是纸面战斗力，还不如干脆用佩雷斯和索萨。

前锋方面，梅西、阿奎罗、伊瓜因、拉维奇、帕拉西奥必然入选23人名单，迪桑托虽然得分能力一般，但协防、做球能力都不错，作为辅助人选强于能力单一的伊卡尔迪，场均争头球成功数更是伊卡尔迪的3倍（4.3比1.4），即使作为一些人心目中“落后时用头球乱砸”的人选，也比伊卡尔迪强得多，虽然最后入选23人名单机会很低，但招进去集训也没有问题。

本周各国联赛结束后会出30人大名单球员的whoscored数据统计。

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作者: 南蛮子    时间: 2014-5-14 10:44

mcruz11 发表于 2014-5-14 10:22
30人大名单简评

2014年5月13日，在萨维利亚与阿根廷足协暗流汹涌的斗争之后，阿根廷国家队30人大名单终于 ...

4后卫站位，左边卫罗货一直都没有替补吧，预算赛曾经有巴桑塔踢过左边卫，要么坎帕踢右边，萨巴去左边。如果加雷和ff的替补是谁（巴桑塔和奥塔/德米）？如果3中卫，如坎帕和奥塔应该只能有一个人入选吧，佩鲁齐没有入选大名单，里卡多如果没有入选的话，无论352还是433，右边卫实际上没有替补了。

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作者: 蓝色灵魂    时间: 2014-5-14 11:02

mcruz11 发表于 2014-5-14 10:22
30人大名单简评

2014年5月13日，在萨维利亚与阿根廷足协暗流汹涌的斗争之后，阿根廷国家队30人大名单终于 ...

门将这个位置是最不应该赌，也最赌不起的。怕就怕罗梅罗前几场差强人意，到了关键场次捅娄子或者不给力。话说回来，我觉得10对德国的第一个失球，他表现得很挫。

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