阿根廷风暴

标题: 世界第一高度的阿根廷技术流主力阵容YY [打印本页]
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-18 20:06
标题: 世界第一高度的阿根廷技术流主力阵容YY
我承认虽然是资深阿迷，是技术足球的拥护者，可本人确偏又是个身高控，当然我不会单纯因为身高去喜欢德国意大利英格兰之类的，我一直在YY哪个教练上位后，阿根廷主力的身高能排世界前三？幸好萨贝拉上位后，至少达到了大家一半的愿望，双高中卫的路线坚定不移，类似特维斯这样的矬子糙哥前锋也坚决不选，冲这个也要顶老头啊！现把理想中的高个子阵容排出来，欢迎排砖！

                                                     梅西 172（KUN172）                 伊瓜因184（马克西洛佩斯189）  

                                                                                   帕斯托雷187（拉梅拉184）

                                      阿尔瓦雷斯188（天使183）        博拉蒂189（法其奥195）    加戈178



                        罗霍（185目测）                加雷189     帕莱塔190（ FF190）               科洛奇尼184（坎帕尼亚罗181）

                                                                   安杜哈尔194（罗梅罗192）

天哪！这个主力阵容平均身高是186啊！这个恐怕比克罗地亚，德国瑞典和希腊都有过之阿！这还没有算上替补的马克西洛佩斯以及法其奥这2座高塔啊，在比分落后时，2座高塔外加双高中卫，这样的头球轰炸是不是让德国队都胆寒啊！
关键是我YY的这个高塔阵容技术含量反而很高哪！帕斯托雷和阿尔瓦雷斯都是不靠身高吃饭的纯技术流中场。拉梅拉集力量和技术为一体，马克西洛佩斯也是会做球的中锋，加雷的任意球，帕莱塔的长传，还有前面的西瓜组合，还有比这天衣无缝的吗？
可惜只能YY，就算萨贝拉老头再重视身高，前场无奈还是要遵循我阿的传统，上一群小个子，当然梅西是必须的，加戈现在看也是不可动摇的，KUN可以做梅西的替补啊，为啥不能拿下已经不那么锐利的小马呢？拉维奇何德何能暂居一个位置，不能让给巴尔克斯或者小洛佩斯？甚至伊卡尔迪。
  大家YY下，如果总督上位的话，会把中前场的身高改造成上面这样吗？还有，如果外籍名帅担当的话，那个名帅能按照以上阵容选材？
作者: 更深的蓝    时间: 2013-2-18 22:03
巴萨是现在公认的世界第一强队吧，平均身高也不算高。
光有身高是不够的，身材高大不代表对抗能力就强。譬如马克西洛佩斯、博拉蒂，根本就不具备进入国家队的实力。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-18 22:37
那拉维奇，吉拉尼苏之类的鸡肋，还有什么盖坦就有充分资格打主力？
作者: colinfirth    时间: 2013-2-18 22:40
肿么还把梅西当纯粹前锋使用呢，以为c罗在皇马需要厄齐尔等人的输送球呢？
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-18 22:41
本帖最后由 岛城首席阿迷 于 2013-2-18 22:48 编辑

阿根廷够奢侈的，远的有特雷泽盖，卡莫拉内西，都手握世界杯的人了，都不够进阿根廷打替补的，近的有奥斯瓦尔多，虽说比西瓜差点，当个替补总行吧，巴蒂斯塔愣是没有点他，实际上萨贝拉上台后想用他，都打电话了，这时候他已经替意大利打友谊赛了。马克西洛佩斯被称为最能做球的欧洲中锋，如不是奥斯瓦尔多已经入选，他肯定会被普兰德里钦点的，这样的人物不够进国家队，阿根廷就是烧得，我看
作者: 小豆丁梅西    时间: 2013-2-18 22:47
更深的蓝 发表于 2013-2-18 22:03
巴萨是现在公认的世界第一强队吧，平均身高也不算高。
光有身高是不够的，身材高大不代表对抗能力就强。譬 ...

巴萨平均身高基本是欧洲豪门第一矮吧，呵呵。

足球的魅力恰恰在于小个子却能成为场上的巨人，老马，小西皆如是。

虽然我也是身高控，但是我比较看重三个位置的身高，1，门将，2中锋，3中后卫，


一只超级球队，至少要有三个高点，具备较强的空战能力，其他位置则没必要苛求。

相对来说，篮球，排球这些就是不折不扣的长人运动了，虽然偶尔也能出个小土豆，AI之类的人物，但要称王，没有身高是万万不能的。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-18 22:53
小豆丁梅西 发表于 2013-2-18 22:47
巴萨平均身高基本是欧洲豪门第一矮吧，呵呵。

足球的魅力恰恰在于小个子却能成为场上的巨人，老马，小西 ...

巴萨还可以更矮点，因为他们中场有哈维，小白这样的巨匠，后腰上更有布影帝这样的大闸，中卫有皮克高塔，阿根廷中场有什么，有身高有技术的不入法眼，好歹中卫身高上去了，但帕莱塔这样的意甲主力竟然放着不用，
高中锋为啥不能试一试马克西洛佩斯？别说奥斯瓦尔多是叛徒，当年用ATM的时候，西瓜都差点等不及叛逃了，阿根廷就是和高个子过不去！
作者: harabi    时间: 2013-2-18 23:05
巴萨也深受身高困扰，很怕对手围攻和定位球，已经连续九场比赛丢球了。倒是西班牙补了几个高点，防线才稳下来。
作者: colinfirth    时间: 2013-2-18 23:22
本帖最后由 colinfirth 于 2013-2-18 23:24 编辑
harabi 发表于 2013-2-18 23:05
巴萨也深受身高困扰，很怕对手围攻和定位球，已经连续九场比赛丢球了。倒是西班牙补了几个高点，防线才稳下 ...


板鸭防守上中场有专职双后腰，后卫线四人也不像巴萨那么疯狂把两边卫同时前压上去。举个例子，打杯赛的淘汰赛，板鸭可以拿三次冠军的话，巴萨拿一次都得有时要烧高香滴

另外，正如你所说，板鸭后卫线本来就补足了巴萨和皇马的各自软肋，所以12欧洲杯板鸭成了进球最多、失球最少的队伍
作者: colinfirth    时间: 2013-2-18 23:26
才看清楚题目意思了，技术流跟身高有啥关系呢？是正比关系呢还是反比关系呢？还是啥呢？
作者: ikariam    时间: 2013-2-19 09:33
楼主的阵容怎么容得下煤球王这种矬子呢，多影响你这队的数据啊。
作者: xiaodong0119    时间: 2013-2-19 10:47
巴萨不需要多少高个来防空，因为他们有无敌的控球和高位防守，对手压上起高球及进攻位置获得定位球的机会少之又少，可以说这是一种资源最优的配置。
作者: xiaodong0119    时间: 2013-2-19 10:50
萨贝拉对阿根廷的问题看得透彻，凭现在阿根廷的控制力，对强队时被压制是难以避免的，所以防空必须解决，所以高中卫一直坚持，甚至左后卫也要高大的罗货，哪怕牺牲部分进攻能力。
作者: harabi    时间: 2013-2-19 10:52
xiaodong0119 发表于 2013-2-19 10:47
巴萨不需要多少高个来防空，因为他们有无敌的控球和高位防守，对手压上起高球及进攻位置获得定位球的机会少 ...

再无敌的控球和高位防守，也不可能做到不给对手起高球和定位球的机会，足球比赛只要被对手抓住一次机会就会致命。
巴萨连续9场丢球主要原因就是身体和对抗不够。
作者: xiaodong0119    时间: 2013-2-19 10:59
harabi 发表于 2013-2-19 10:52
再无敌的控球和高位防守，也不可能做到不给对手起高球和定位球的机会，足球比赛只要被对手抓住一次机会就 ...

其实这是一个成本核算的问题，巴萨如果能找到像皮克，影帝那样的可以完美融入球队体系的高个，他们肯定会从善如流了，但问题是这样的人不好找，所以巴萨宁肯用风格一致，无缝衔接的小个子，例如阿尔芭，而不会可以提升高度而影响控球的流畅，因为对场面的控制带来的收益远大于身高不足带来的失球风险。
作者: 霸王丸    时间: 2013-2-19 11:26
马克西洛佩斯真不行，我对她的关注从03年他在阿甲冒头开始，这些年进步不大，在锋线上用他弊大于利，博拉蒂索莫萨都有点高开低走，没有征服大众的表现，身体条件上离彪悍的黑人后腰差的远，意识技术又没有优势。说实话放国家队不放心！还有就是融合进这只国家队的特征不明显。和萨贝拉的战术意图不和拍。马克来来亚亚图累埃辛这样的不用幻想了。雷东多这样的可遇不可求，只怕将来会成为一个传说。有什么菜做什么饭吧！
作者: ykydd    时间: 2013-2-19 13:10
楼主口口声声不离马克西洛佩斯，不知道他现今混哪里，上一次进球或者表现良好让媒体提及是神马时候
作者: yujiankk    时间: 2013-2-19 13:30
盖坦之流进国家队真是太浪费名额，他离迪玛利亚不是差1个等级。至于阿瓦尔蕾丝，身体条件决定了他很难成大器，长期伤病，很少上场，他几乎只能重返阿甲
作者: woaiwujingyue    时间: 2013-2-19 14:45
马克西还不如迪桑托……
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:04
本帖最后由 岛城首席阿迷 于 2013-2-19 20:35 编辑
harabi 发表于 2013-2-19 10:52
再无敌的控球和高位防守，也不可能做到不给对手起高球和定位球的机会，足球比赛只要被对手抓住一次机会就 ...


同意你的观点，只是你说了巴萨受身高问题困扰，但你最推崇的贝尔萨实际在2002年世界杯和2004年美洲杯决赛上也是高位防守收到高空轰炸的打击啊！我想说的是自1994年20年了，阿根廷始终受身高尤其是中卫身高的困扰，而拿不到一个大赛冠军，看看98年对英格兰和荷兰的场面，2002年对英格兰和瑞典，2004年下半场对巴西，2006年老刘吹嘘的无敌防线面对德国，还有2010年对德国过早的失球，全是这个原因啊！
现在还就是萨贝拉看清了这个症结，我靠，其他的阿根廷主教练（除总督和库珀我相信是重视身高）脑子迟钝啊，怎么就认准了矮个了？
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:07
ykydd 发表于 2013-2-19 13:10
楼主口口声声不离马克西洛佩斯，不知道他现今混哪里，上一次进球或者表现良好让媒体提及是神马时候 ...

他半个赛季进11个球的时候，尼玛当时的主教练也不长眼啊，当时意大利就要抢人了，幸亏大个子爱国啊，外加奥斯瓦尔多的叛变啊
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:10
xiaodong0119 发表于 2013-2-19 10:50
萨贝拉对阿根廷的问题看得透彻，凭现在阿根廷的控制力，对强队时被压制是难以避免的，所以防空必须解决，所 ...

恩，最欣赏萨贝拉的就是这点，即使阿根廷2014年再一次无缘4强，这条路必须坚持下去，身高，身高，还是身高，这是世界级强队的生命！有人老提西班牙怎么矮，尼玛睁大眼睛好好去查查2010年和2012年西班牙的23人名单的身高，用计算机好好计算一下再喷饭啊！
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:11
ikariam 发表于 2013-2-19 09:33
楼主的阵容怎么容得下煤球王这种矬子呢，多影响你这队的数据啊。

尼玛真能抬杠啊！煤球放到哪里都是特例啊，我指的是特维斯长这样的残废，还有拉维奇还是萨尔维奥这样的矮个鸡肋
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:14
本帖最后由 岛城首席阿迷 于 2013-2-19 20:33 编辑
woaiwujingyue 发表于 2013-2-19 14:45
马克西还不如迪桑托……


等迪桑托打上俱乐部绝对主力，多进几个球，甚至在国家队有像样的表现再喷吧。马克西洛佩斯如果当时不坚定，现在已经是意大利的主力中锋了！他这样的，除了西班牙和阿根廷这样奢侈的强队外，其余世界7强都会抢的
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:17
yujiankk 发表于 2013-2-19 13:30
盖坦之流进国家队真是太浪费名额，他离迪玛利亚不是差1个等级。至于阿瓦尔蕾丝，身体条件决定了他很难成大 ...

类似盖坦和什么吉尼亚苏这样的，如果有185的身高也不是不可以打酱油，就那么小的身板，真不如让位法奇奥和博拉蒂这样大家所谓的“糙哥”吧
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-19 17:21
我现在最期望的是萨贝拉能把BIG4当中的一个再撤下来，上一个高个后腰，要么就整个纯粹的高中锋这样的，否则阿根廷主力阵容中高点还是缺1-2个
作者: nacky    时间: 2013-2-19 21:25
阿根廷的后腰缺乏个个字高的，要能有个像布斯克茨或则哈维马丁内斯就好了！！
作者: woaiwujingyue    时间: 2013-2-19 22:35
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-19 17:14
等迪桑托打上俱乐部绝对主力，多进几个球，甚至在国家队有像样的表现再喷吧。马克西洛佩斯如果当时不坚定 ...

我不信他竞争的过巴神……
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-20 08:16
colinfirth 发表于 2013-2-18 23:26
才看清楚题目意思了，技术流跟身高有啥关系呢？是正比关系呢还是反比关系呢？还是啥呢？ ...

我想表达的中心思想是，技术一般和身高是不成正比，但21世纪的足球要拿杯赛冠军，身体和身高是必备的，技术强如2002年巴西和2010年西班牙身高都不矮，阿根廷已经走了20年的弯路了，现在阿根廷终于有了身高资本了，该彻底颠覆之前的选人思路了
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-20 08:18
woaiwujingyue 发表于 2013-2-19 22:35
我不信他竞争的过巴神……

至少和巴黑搭档没有问题，意大利有用双高的传统，阿根廷反而有用双矮甚至三矮的传统啊，
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-20 08:22
这十几年来，阿根廷浪费了大量的优秀高中锋和高中卫，帕勒莫，克鲁兹，克利莫维茨，这样的放哪个欧洲强队至少是主力替补，而克利莫维茨再拒绝波兰召唤后居然一次没有入选。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-20 08:23
高中卫就更别提了，佩莱格里诺193的身高，和阿亚拉老搭档，博卡的斯奇亚维，到了近40岁高龄才被想起，尼玛脑子里都想啥呢
作者: 若洁初见    时间: 2013-2-20 13:34
  博拉蒂189（法其奥195）  这个后腰组合  个人比较喜欢
游戏的话 后腰就买这2位
作者: woaiwujingyue    时间: 2013-2-20 20:23
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-20 08:18
至少和巴黑搭档没有问题，意大利有用双高的传统，阿根廷反而有用双矮甚至三矮的传统啊， ...

我是绝对赞同你的，我也认为阿根廷这些年身体条件欠缺是无法取得好成绩的最大原因，特别是技战术上本来就不占绝对优势，身体素质就成了死穴，我认为一个队至少得有四个1.85米以上的高点才有保障，这点非常羡慕巴西，身高，体重，速度……
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 08:21
woaiwujingyue 发表于 2013-2-20 20:23
我是绝对赞同你的，我也认为阿根廷这些年身体条件欠缺是无法取得好成绩的最大原因，特别是技战术上本来就 ...

这4个还不应该包括守门员，正常的是双高中卫，一个高后腰，一个高中锋，你看看除了西班牙外（落后时也可上略论特，效果特好）几乎都是这样的配置，阿根廷这么多年了，居然除守门员外，只有前锋偶尔有个高点的，双矮个中卫都出现在了2006世界杯上，不进四强真是应该的啊！现在萨贝拉至少解决了一半问题，双高塔中卫，
后腰除博拉蒂外还真没有高的壮的，那么中锋这个位置应该再补充一个能争顶的，西瓜空有身高却无头球能力，在阵地战和落后时面对铁桶阵，这个问题无法回避啊
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 12:32
自阿根廷1986年夺冠后，除1994年巴西靠史无前例的罗贝矮个组合夺冠（中场和后防身高也不突出）外，之后所有的冠军几乎身高和力量都不差，其中2006年意大利最突出，中卫边卫和中锋都有高塔，这个在半决赛打德国时候效果明显，当时媒体就评论意大利靠10年意甲的钢筋铁骨压倒了素以力量著称的德国队，德国中卫在防守托尼时候异常吃力，因此在加时赛的最后时刻出现了失误被抓住。决赛对法国，意大利技术处于劣势，但身高的优势弥补了一点，也靠此优势扳平了比分还有一次头球中柱，托尼下半场一次头球破门被判越位在先。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 12:37
1998年的法国也是吸取1982和1986年纯技术中场对抗西德绞肉机的教训，中前场的身高对抗大幅度提高，后腰和中卫使用高大的白黑组合，还有齐祖这样技术力量身高兼具的核心，对付技术型的巴西和力量型的欧洲都很自如了。就是2002年的巴西，中卫也是188以上，后腰有185的吉尔伯托，前场3R,身高也在183左右，德国队决赛的冲调几乎没有威胁。2010年西班牙也只是前锋身材矮一些，后腰中卫甚至边卫身体都很强悍，葡萄牙荷兰和德国都没有靠什么赚到便宜
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 12:43
大家对2006年的阿根廷念念不忘，是我承认这是1986年之后最好看的一支阿根廷，可是身体的短板太明显，2个中卫居然都不到180，有一个还是个莽夫，主力后腰170左右，前锋也没有高塔做桥头堡，这样的阵容就是有再强中场核心都不会走到最后的，我一直认为即使过了德国这关，也很难过半决赛意大利这关，到不是意大利的技术多好，而是当时它的身体条件太突出了，后防又固若金汤，除非能上梅西爆发一下创造机会，可有说回来，老佩有这个魄力吗？
作者: woaiwujingyue    时间: 2013-2-21 14:11
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-21 08:21
这4个还不应该包括守门员，正常的是双高中卫，一个高后腰，一个高中锋，你看看除了西班牙外（落后时也可 ...

咱们后腰还有1.85的索默萨，可惜高开低走……西班牙很特例，首先他有绝对的技术优势，这是现在的阿根廷无法做到的，其次他们队最擅长头球的都不是很高，普约尔（179），拉莫斯(184),再加上192的皮克，189的布斯克斯，阿隆索（183）阿贝罗阿（183），西班牙的防空的绝对实力也比阿根廷强，阿根廷是强队中防空最弱的没有之一
作者: harabi    时间: 2013-2-21 16:10
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-21 12:32
自阿根廷1986年夺冠后，除1994年巴西靠史无前例的罗贝矮个组合夺冠（中场和后防身高也不突出）外，之后所有 ...

94年的巴西实际也很受矮个前锋问题困扰，尤其是决赛对意大利，两队都用矮个前锋，结果都被对方后卫完全看死。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 16:59
woaiwujingyue 发表于 2013-2-21 14:11
咱们后腰还有1.85的索默萨，可惜高开低走……西班牙很特例，首先他有绝对的技术优势，这是现在的阿根廷无 ...

很喜欢你的发言，又找到知音了。大家总拿西班牙说事，没看看阿根廷自己都矮矬子到什么程度了，尤其是佩美开始，老椰子，老马，巴蒂斯塔，都是矮子青睐者。纠正下，索莫萨是187，但他技术太粗，还不如博拉蒂呢，阿根廷后腰照现在的菜来买，没有合适的布影帝型的了！
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-21 17:03
harabi 发表于 2013-2-21 16:10
94年的巴西实际也很受矮个前锋问题困扰，尤其是决赛对意大利，两队都用矮个前锋，结果都被对方后卫完全看 ...

恩，巴西之所以在1994年夺冠不被太认可，被认为保守，一个是用双后腰442，一个就是太依赖地面配合，全靠2个小中锋，这个对荷兰的下班场就表现出来了，要不是最好那个神来之笔的任意球，过荷兰这关都难。
PS:小哈拉比，你只要对老里的评价客观点，我觉得我和你还是有不少共鸣的，呵呵
作者: harabi    时间: 2013-2-21 17:47
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-21 17:03
恩，巴西之所以在1994年夺冠不被太认可，被认为保守，一个是用双后腰442，一个就是太依赖地面配合，全靠2 ...

巴西94年还是第一的，他们有强大的中场控制能力和罗马里奥这样的前锋。
没说老里不行，但他确实及不上齐达内和皮尔洛。
作者: 铁帅    时间: 2013-2-22 17:25
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-20 08:23
高中卫就更别提了，佩莱格里诺193的身高，和阿亚拉老搭档，博卡的斯奇亚维，到了近40岁高龄才被想起，尼玛 ...

最可惜的是帕勒莫和斯基亚维，这俩毫无疑问是世界顶级人物，也是国家队不可多得的人才。其他人到无所谓。
作者: 更深的蓝    时间: 2013-2-22 20:48
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-18 22:37
那拉维奇，吉拉尼苏之类的鸡肋，还有什么盖坦就有充分资格打主力？

拉维奇算不上主力，也就是边缘人吧。他的速度在反击中还是有些作用的，就是射术差了些。
吉拉尼苏恐怕也是无奈之举，后腰上确实没有拿得出手的。
至于盖坦，他现在也仅仅是个酱油客。不过我希望他是因为年轻，希望他还有上升空间。
如果后腰上有个185以上的大个，当然好，谁不想有呢。越多越好。问题是博拉蒂的能力不足，空有个身高，对他要求不高，不用进什么豪门，只要能在欧洲主流联赛的中游球队打个主力就行，但是他做不到。萨贝拉难道不希望有几个巴内加、马诺、博拉蒂的综合体吗？防守，控制，组织，传球这几方面，博拉蒂都没什么说服力。其他的人选大多也是如此。不然萨贝拉不会让一个怕紧逼的加戈占据主力位置。
马克西洛佩斯还用说吗，你能指望他力压欧洲的大个后卫们，咣咣的往球门里扔炸弹么？我还真没看出来他是一架轰炸机。
萨贝拉也是综合起来看，在技术和意识相对差距不大的情况下，尽量选一些身材高大的，不然他不会这么挺罗霍和FF。
作者: colinfirth    时间: 2013-2-26 11:08
94世界杯，巴西队前场双子星座罗马里奥和贝贝托很高吗，打瑞典队还是美国队时，这两人都不错，其中矮子罗马里奥还打入了全场唯一进球，就是头球。

没有矮子老马，当时阿根廷队小组赛被保加利亚灌了个2-0还是3-0吧，淘汰赛又被罗马尼亚队3-2淘汰，其实这两队核心人物斯托伊奇科夫和哈吉，身高上与阿根廷队相应球员比，并不是身高有啥优势，而是足球智慧和技术上优势啊
作者: colinfirth    时间: 2013-2-26 11:17
更深的蓝 发表于 2013-2-22 20:48
拉维奇算不上主力，也就是边缘人吧。他的速度在反击中还是有些作用的，就是射术差了些。
吉拉尼苏恐怕也 ...

说得好! 06世界杯上打德国队时，阿根廷队突然用特维斯打主力而不是兔子与克雷斯波搭档，主要是因为矮子野兽与德国人对抗不是亏，其实身体对抗上矮子和高子相遇时也不一定吃亏。但是野兽技术面对德国人并不占上风啦。换下克雷斯波换上身高更高的克鲁兹，劣势却更明显了。

再看看克林斯曼那身体，在中锋有优势吗? 但他却能闯荡意大利和英超

德国队现在走技术路子了，现在队中有一些矮子的，老的和少的都有啊
作者: colinfirth    时间: 2013-2-26 12:25
本帖最后由 colinfirth 于 2013-2-26 12:48 编辑

身高不是问题，关键是要有技术和心智带来的附加值。90沃勒尔与里杰卡尔德同归于尽以及决赛赢得点球以及94对比利时的龌龊、98西蒙尼干掉贝克汉姆、范德萨干掉奥特加，02里瓦表演，06齐达内遭遇马特拉齐，10罗本在右路干掉巴西左边路。。。都是斗智斗勇，伎俩无所不用其极
作者: 红酥手    时间: 2013-2-26 12:38
就算现在的主力11人都不上阿根廷也能组个像模像样的队，不知道在以前哪个帖子写了个各种打法下的阵容组合，大概得有个5、6种吧，不过都只是自己排排阵欢乐而已。现在的情况下萨贝拉的框架大概就是这样了，如果真有变化，应该也会早点拿出来，至少不会在只有友谊赛检验的情况下推出。只看有没有什么奇兵了。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-27 17:01
红酥手 发表于 2013-2-26 12:38
就算现在的主力11人都不上阿根廷也能组个像模像样的队，不知道在以前哪个帖子写了个各种打法下的阵容组合， ...

我的主楼的高塔阵容的11人也有6人是萨贝拉的主力啊，比较靠谱的选择，只是希望在后腰位置上2个有高度对抗强的，中锋有个能当桥头堡的，不知道老头在这1年多点时间内还会不会有变化。毕竟BIG 4 在8强以后的淘汰赛使用风险太大，不如上个有力量能搅局的人物，在面对铁桶的时候更有效
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-27 17:05
更深的蓝 发表于 2013-2-22 20:48
拉维奇算不上主力，也就是边缘人吧。他的速度在反击中还是有些作用的，就是射术差了些。
吉拉尼苏恐怕也 ...

你说这个话不客观，就是当年备受爱戴的巴蒂和克雷在面对世界强队正赛和友谊赛时候，能咣咣的往门里头砸？
你不用马克西你怎么知道他不行，有些灾星用了4届大赛当主力都败北，还有人替他叫冤啊！
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-27 17:07
colinfirth 发表于 2013-2-26 11:08
94世界杯，巴西队前场双子星座罗马里奥和贝贝托很高吗，打瑞典队还是美国队时，这两人都不错，其中矮子罗马 ...

事实上巴西在半决赛打瑞典很不顺，若不是独狼的偶然的头球一击，被拖入加时赛或者点球的话都不好预料。
巴西在使用新人上也很保守，94年直接上18岁的大罗，02年直接上卡卡夺冠会更容易些
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-27 17:13
铁帅 发表于 2013-2-22 17:25
最可惜的是帕勒莫和斯基亚维，这俩毫无疑问是世界顶级人物，也是国家队不可多得的人才。其他人到无所谓。 ...

帕勒莫2001年重伤无法参加2002年世界杯的，02年应该带的是克鲁斯，当时正是他技术意识最好的时段，说起来2002年克雷的状态也一般，主力中锋应该给花匠。2006年应该带上疯子，提高下前场的头球能力的。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-27 17:14
harabi 发表于 2013-2-21 17:47
巴西94年还是第一的，他们有强大的中场控制能力和罗马里奥这样的前锋。
没说老里不行，但他确实及不上齐 ...

说他不如齐达内10个有8个同意，不如睡皮只是你的理论吧，不信你搞个调查，不是单纯以拿不拿世界杯做参照标准啊
作者: 铁帅    时间: 2013-2-27 17:33
跟睡皮比的应该是雷东多。

06意大利队里跟罗米比较的角色应该是托蒂。
作者: Penelope    时间: 2013-2-27 17:42
本帖最后由 Penelope 于 2013-2-27 17:44 编辑
铁帅 发表于 2013-2-27 17:33
跟睡皮比的应该是雷东多。

06意大利队里跟罗米比较的角色应该是托蒂。


那时托蒂在意大利队作用并不如罗米在阿根廷队的那么大吧
作者: naruhodu    时间: 2013-2-27 21:57
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-21 08:21
这4个还不应该包括守门员，正常的是双高中卫，一个高后腰，一个高中锋，你看看除了西班牙外（落后时也可 ...

后腰位置 不是有个 雅库布吗，现在在英超踢球

07年世青赛 冠军队 成员 主力。 身体条件不错，应该有183吧，是纯防守型后腰
作者: naruhodu    时间: 2013-2-27 21:59
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-21 08:21
这4个还不应该包括守门员，正常的是双高中卫，一个高后腰，一个高中锋，你看看除了西班牙外（落后时也可 ...

板鸭中后场 一点都不矮啊

皮壳 拉莫斯 阿贝罗亚 阿尔巴 布斯克茨 阿隆索

只有阿尔巴一个矮子， 其他几个都过了183了

作者: 苍生劫    时间: 2013-2-27 23:46
94巴西打瑞典根本就没有什么不顺，巴西前期浪费大把机会，罗马里奥一个空门都没进，而瑞典完全被压制，毫无任何机会。

那场比赛最终罗马里奥头球破门只是水到渠成而已，根本不是什么偶然一击。

按那场比赛的进程，巴西要是90分钟内拿不下瑞典，那才叫不正常，那瑞典需要有比去年车子更好的运气才可能。
作者: 苍生劫    时间: 2013-2-27 23:55
本帖最后由 苍生劫 于 2013-2-28 11:41 编辑

谁能保证94年巴西上大罗，02巴西上卡卡就拿冠军？这胡扯吧。。。靠YY做定论？

那我还说94年巴西上大罗，02巴西上卡卡，那就是8强止步的水准呢。

94年大罗是个啥水平？身体还没长好，足球意识完全不到位的小年青上来当核心就能拿世界冠军？那咋没见98年巅峰的他带队拿世界冠军？咋没见96-98最强的他带队拿到任何够份量的俱乐部冠军？吹牛打下草稿好不好？

02年卡卡更是完全不能替代3R中的任何一人，即使是07年最强的卡卡，能力也不能和02年的3R中任何一人相提并论，何况02年？02年上卡卡如果对位换小罗的话，巴西还真有很大可能8强碰英格兰就挂了。

作者: Alex2011    时间: 2013-2-28 07:36
苍生劫 发表于 2013-2-27 23:55
谁能保证94年巴西上大罗，02巴西上卡卡就拿冠军？这胡扯吧。。。靠YY做定论？

把我还说94年巴西上大罗，02 ...


是滴，这两人当年分别是去感受范围文艺青年啊，哪有上场资格啊，再说了94和02巴西缺人吗？
作者: 红酥手    时间: 2013-2-28 09:51
94打瑞典应该是巴西磨合得最好，整体打得最得心应手的时候，场面大好，机会也有。限制得最好的，还是决赛的意大利。打美国也不轻松，但是机会还是有，美国门将米奥拉表现得很好。
作者: 若桑舞语    时间: 2013-2-28 10:00
94世界杯决赛之战，让鄙人对巴雷西佩服得五体投地！
作者: 铁帅    时间: 2013-2-28 10:04
世界杯到了淘汰赛阶段，凡是90分钟能拿下比赛的，都代表轻松搞定。实力差距已经很大了，至少相差一个档次。

120分钟能拿下基本可以代表相差半个档次。点球拿下代表实力相当。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:19
苍生劫 发表于 2013-2-27 23:46
94巴西打瑞典根本就没有什么不顺，巴西前期浪费大把机会，罗马里奥一个空门都没进，而瑞典完全被压制，毫无 ...

我说的不顺并不是说没有压倒性的优势，就比如02年阿根廷对瑞典一样，可惜索林没有那么好的运气，如果是帕勒莫这样擅长头球的中锋正好抢到那2个点，早就搞定了。94年巴西的小个子前锋组合是史上最好的，但是配备一个类似贾德尔（90年代葡萄牙联赛射手王）中锋是有必要的，我想说的仅此而已
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:28
苍生劫 发表于 2013-2-27 23:55
谁能保证94年巴西上大罗，02巴西上卡卡就拿冠军？这胡扯吧。。。靠YY做定论？

那我还说94年巴西上大罗，02 ...

我这个帖子的主题就是YY，怎么啦？你以为你在这个论坛算半个专家，就可以装逼啦！
94年的大罗水平怎么样，可以去查查当时他在巴西联赛的资料啊，94年世界杯一结束就加盟了荷兰埃因霍温了
95年就大红大紫，96年就是外星人了，尼玛以为94年他是豆芽菜啊，1年半的时间内就成了世界第一中锋了？
我想说的是巴西和阿根廷一样在用人问题也比较保守的，例子还有95年美洲杯开始走红的边后卫双卡，就是1年前的决赛卡福才勉强替补登场，卡洛斯居然没有入选啊。阿根廷更不用说了，78年不带老马，90年没有发掘巴蒂和雷东多（他是由于学业，实际是不愿意打酱油），02年不带里克尔梅，06年不敢用梅西。
建议你多像论坛内真正的专家学习下，别动不动装13吧
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:32
若桑舞语 发表于 2013-2-28 10:00
94世界杯决赛之战，让鄙人对巴雷西佩服得五体投地！

94年决赛巴西实际被意大利限制住了，很大原因，还是中前场身体条件太弱的原因，唯一有力量和身高的10号拉易也不受待见，罗纳尔多因为年龄太小成了打酱油的了。个人认为94年的含金量不如02年，2002年的巴西即使占了分组的光，从技战术的表现看，更无可厚非
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:34
红酥手 发表于 2013-2-28 09:51
94打瑞典应该是巴西磨合得最好，整体打得最得心应手的时候，场面大好，机会也有。限制得最好的，还是决赛的 ...

94年巴西打荷兰也很吃力，若不是85分钟的那个莫须有的任意球，布兰科的神来之笔，结果很难说。当然巴西的实力摆在那里，又有独狼这样的天才，夺冠很正常，只是过程难看了点
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:36
铁帅 发表于 2013-2-27 17:33
跟睡皮比的应该是雷东多。

06意大利队里跟罗米比较的角色应该是托蒂。

托蒂是最被高估的球星之一，别说和齐祖罗米比，他和皮尔洛比都差一条街了，2006年纯粹沾光拿了个冠军
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:42
说道这里，我想说欧洲足球强国在用人问题上相比南美双雄，大胆而开放的多，真正做到不漏网，不局限名气，不拘一格降人才。比如英格兰1990年使用23岁的加扎，1998年使用19岁的欧文，2004年启用19岁的鲁尼，葡萄牙2004年C罗不过19岁，最近翻阅西班牙球员，发现拉莫斯是86年的人2006年世界杯就是半个主力了，布斯克次显得老成2010年打主力时候也只有22岁，皮克更是个典型，西班牙就是再重视地面配合，略论特这样的中锋在09年表现好立马招进来，接着在友谊赛头球砸死英格兰
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 12:49
意大利更不用说了，它用人不局限发现年轻人，而是重视实用，远的有1982年罗西（要知道他当时2年没有正经踢球了），1990年的斯基拉奇，1994年的马萨罗（大家忽略他了，尽管年龄偏大，中锋作用还是明显）
2006年的大器晚成的托尼，现在自己人才少了，马上抢外籍人士，比如巴神，沙拉维，连谢洛托这样的“庸才”也不放过。德国这2年更是成了雇佣军了，拿来主义，不管年龄多小，资历多浅，出身哪个国家，只要愿意统统纳入。阿根廷这10几年挥霍了多少人才，特雷泽盖，卡莫。。。
作者: 苍生劫    时间: 2013-2-28 13:05
本帖最后由 苍生劫 于 2013-2-28 13:08 编辑
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-28 12:28
我这个帖子的主题就是YY，怎么啦？你以为你在这个论坛算半个专家，就可以装逼啦！
94年的大罗水平怎么样 ...


2货，梅西07年还是病殃子，09年就是世界第一了，18到22本来就是球员成长最快的时候，有什么好奇怪的？

94年大罗在巴西联赛有什么资料，你列一列啊，94年的大罗拿了什么冠军？有了什么成就？重要比赛里有什么精彩表现？94年的大罗凭什么就可以挤掉罗马里奥和贝贝托任何一人？你倒是说一说啊。

狗P都不懂，还出来JJYY。你自己都说自己是YY，我说你YY和装逼有什么关系？你脑子里是不是都是一团浆糊，知道什么叫逻辑吗？

自己发贴狗P不通，胡扯八道，我指出你一点错误和装不装专家有毛关系？指出你的错误就是装专家，就是装逼？你算个什么东西，老虎P股还摸不得了？

建议你说话前多过过脑子，别笑料百出，基本的逻辑都没有，笑死人。

你这种货色用得着专家来专门指出错误吗？我看智商正常的人就足够了！
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 17:03
注意，不要断章取义，我没有说大罗非要在94年打主力，但是关键时刻可以替换一下吧，换个有实力的新人让对手措手不及总是好的吧，大家在YY 06年对德国，坎比亚索和克鲁斯替换，而没有上梅西的遗憾，大罗这样的新人一分钟不上，干嘛带他去呢？24年没有夺冠了，就那么有把握，只能他感受下夺冠的氛围？只能说教练胆子小了！
PS；注意，你Y 先开始嘴里喷粪的啊，不愿意正经说话，滚出去，别和我搭腔啊，大师！
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 17:24
本帖最后由 岛城首席阿迷 于 2013-2-28 21:43 编辑

纵观近20年来的大赛冠军（世界杯和欧洲杯），像意大利（06）和德国（96）都是尽其所有，集合了所能集合的精英，把意志力和潜能发挥到了极致才拿了冠军，之后则进入低谷。西班牙3届和法国2届都是出了超级人物，西班牙甚至是出了3-4个超级球星，整体实力理应夺冠。而巴西，稍微有点挥霍资源，20年来把德科和佩佩这样的人才让给葡萄牙，塞纳成全了西班牙，阿毛里和莫塔几乎不在考虑范围，像10年前的贾德尔和埃尔伯这样的实力派由于风格不符合巴西传统，始终作为鸡肋替补。当然，即使这么挥霍，巴西依然靠神一样的前锋拿了2次世界冠军，显得那些人也无足轻重了。
而阿根廷自94年后可以说是暴敛天物，98年和02年分别将可以以一己之力提升档次的雷东多和罗米拒之门外，特雷泽盖和卡莫更是等不到教练的一个暗示，一些有实力有身体的高个子球员得不到重用，所以不进大赛4强当属正常。
作者: harabi    时间: 2013-2-28 17:41
94年的巴西打荷兰全场占尽优势，荷兰基本组织不起有效进攻，落后两球能扳平很侥幸，其实那场球过程远不如比分精彩。
肥罗是超级前锋，但我一直不认为他对球队能有多大实质帮助。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-2-28 21:51
巴西的中场控制力并不十分强大，如果不是肥罗这样的超级前锋，它怎么能拿一冠一亚？
相反，阿根廷在1998-2006年间有贝隆，里克尔梅，雷东多这样的控制大师，但是前锋线没有开瓶器式的纵向能力强的前锋，甚至没有桥头堡式的中锋，照样没什么好成绩。
作者: 苍生劫    时间: 2013-2-28 21:53
本帖最后由 苍生劫 于 2013-2-28 21:54 编辑
harabi 发表于 2013-2-28 17:41
94年的巴西打荷兰全场占尽优势，荷兰基本组织不起有效进攻，落后两球能扳平很侥幸，其实那场球过程远不如比 ...


我个人的看法是巅峰大罗个人单干能力在历史可以排进前三位，但技术能力和足球意识综合起来的实战效果历史前15都排不进，不如老罗、小罗、里瓦尔多
作者: harabi    时间: 2013-3-1 00:16
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-28 21:51
巴西的中场控制力并不十分强大，如果不是肥罗这样的超级前锋，它怎么能拿一冠一亚？
相反，阿根廷在1998-20 ...

肥罗的一冠一亚其实很水，一方面巴西实力在那儿，另一方面那两届赛程太好。
98年一直到半决赛才碰到一支强队荷兰，还只能靠发点球过关，决赛和法国打了一场也许是世界杯上最没抵抗力的决赛。
02年不多说了。
作者: raistlin    时间: 2013-3-1 00:52
本帖最后由 raistlin 于 2013-3-1 00:54 编辑

兰州的阵容太矮了！
前锋：德尔波特罗
中场：吉诺比利
后防：斯科拉

这才靠谱！

作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 08:10
harabi 发表于 2013-3-1 00:16
肥罗的一冠一亚其实很水，一方面巴西实力在那儿，另一方面那两届赛程太好。
98年一直到半决赛才碰到一支 ...

那要说起来06年意大利的含金量更差，1/8打袋鼠靠假摔，1/4对实力很弱的乌克兰，节省了大量的体力胜了德国，然后点球拿下冠军。02年巴西虽然小组赛程好，90分钟7场全胜是历史首个全胜的冠军，1/4胜英格兰，决赛胜德国，和86年阿根廷的历程差不多的。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 08:13
肥罗精神属性领袖气质差些，但作为中锋，其能力绝对是略强于同时期的维埃里和克雷斯波以及范尼这样的中锋典范人物，只是他和巴西其他人一样，一见到法国队就不会踢球了，刨除突发病的因素，2006年也是。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 10:44
本帖最后由 harabi 于 2013-3-1 11:08 编辑
岛城首席阿迷 发表于 2013-3-1 08:10
那要说起来06年意大利的含金量更差，1/8打袋鼠靠假摔，1/4对实力很弱的乌克兰，节省了大量的体力胜了德国 ...


巴西98一路没碰强队，到了半决赛还拿不下荷兰。
02年巴西碰的英德都是2000年欧洲杯上小组不出线水平，那几年的德国N年不胜一支强队，就是个足坛笑话，02年靠打巴拉圭、美国、韩国等一帮亚非拉进的决赛（唯一碰的欧洲球队是小组对爱尔兰，还打成了1：1），更搞笑的是打这些烂队最佳球员是守门员卡恩，04年欧洲杯又是小组不出线，能和86年挫败法国的西德队比么？
作者: harabi    时间: 2013-3-1 10:51
本帖最后由 harabi 于 2013-3-1 11:01 编辑
岛城首席阿迷 发表于 2013-3-1 08:13
肥罗精神属性领袖气质差些，但作为中锋，其能力绝对是略强于同时期的维埃里和克雷斯波以及范尼这样的中锋典 ...


一见法国就不会踢球了？实际上他参加的几届世界杯巴西就没赢过什么强队，成绩基本靠赛程和巴西的整体实力。
联赛和冠军杯成绩更是一泡污，反倒是他一离开球队，球队成绩就反弹。
要说个人技术和爆力冲击力肥罗的确很眩目，但配合意识和与球队整体结合得太差，更不能象C罗那样攻防两端满场飞，要说对球队实质作用，肥罗真的不如C罗。
作者: 红酥手    时间: 2013-3-1 11:45
罗纳尔多的意识可不差，世界上最会跑的前锋之一，他的威力不只是有球上。至于技术能力，肥罗是我见过做假动作最浑然天成，豪无雕饰感，能同时结合观赏性和实效的人，小罗差他很多。至于强不强的问题，见仁见智，他世界杯的单人表现谈不上历史前几，但是有冠有亚，有最佳射手，足够了。

02年的英格兰不好打，德国倒确实一般。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 11:53
本帖最后由 harabi 于 2013-3-1 11:56 编辑
红酥手 发表于 2013-3-1 11:45
罗纳尔多的意识可不差，世界上最会跑的前锋之一，他的威力不只是有球上。至于技术能力，肥罗是我见过做假动 ...


传跑射门能力的确不差，98对荷兰的进球就是突然启动超过了荷兰后卫射门得分。
我说的是和球队的整体融合比较差，他效力过的球队包括巴西，都没办法围绕他组建出一支超级强队，总是很“面”。
作者: 潘帕斯之风    时间: 2013-3-1 11:56
岛城首席阿迷 发表于 2013-3-1 08:10
那要说起来06年意大利的含金量更差，1/8打袋鼠靠假摔，1/4对实力很弱的乌克兰，节省了大量的体力胜了德国 ...

竞技体育没有如果。02巴西全胜夺冠是铁的事实。照刘老师理论，这就是很了不起的成就。

至于说德国实力差等等，那实力强的队伍没把他淘汰呀？
作者: 潘帕斯之风    时间: 2013-3-1 11:57
岛城首席阿迷 发表于 2013-2-28 21:51
巴西的中场控制力并不十分强大，如果不是肥罗这样的超级前锋，它怎么能拿一冠一亚？
相反，阿根廷在1998-20 ...

巴蒂情何以堪
作者: harabi    时间: 2013-3-1 12:02
潘帕斯之风 发表于 2013-3-1 11:56
竞技体育没有如果。02巴西全胜夺冠是铁的事实。照刘老师理论，这就是很了不起的成就。

至于说德国实力差 ...


因为他一路遇上的是沙特、爱尔兰、喀麦隆、巴拉圭、美国、韩国，赛程烧高香了。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 12:24
红酥手 发表于 2013-3-1 11:45
罗纳尔多的意识可不差，世界上最会跑的前锋之一，他的威力不只是有球上。至于技术能力，肥罗是我见过做假动 ...

强顶这段，肥罗是身体和技术结合最好的中锋，没有之一。至于有说他世界杯进球质量不太高，不精彩，见仁见智了，巴斯滕最为最伟大的中锋在世界杯上还没有进过球呢！
PS；2002年的英格兰战斗力和战术水平很强，超过98年，和90年持平，可以说是30年来最有希望夺冠的一支英格兰了
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 12:28
潘帕斯之风 发表于 2013-3-1 11:57
巴蒂情何以堪

巴蒂和克雷虽然是超级中锋，但都不是我提到的开瓶式技术中锋，更不是站桩桥头堡的大中锋，我觉得在强强对话中，我说的这2种中锋战术作用更明显，所以我阿历史上最好的2个中锋，在4届大赛的关键时刻习惯性的消失了！看看78年的肯佩斯和86年的巴尔达诺（188的身高当时几乎算高塔了），他们起的作用更明显，在世界杯决赛上都有进球
作者: 苍生劫    时间: 2013-3-1 12:28
本帖最后由 苍生劫 于 2013-3-1 12:34 编辑

大罗的问题在于，他的传球技术只能算一般好，而且核心和配合意识也很一般，这两点缺陷让他不太会利用自己超强的个人能力来带动整个球队进攻面质量的提升。

他的足球从始到终就是满足于做一个超级前锋，做好一个前锋的工作他就满足了。他的强只体现在他自己这个点上，而没有学会把这个点的强通过利用队友来辐射到整个面上。这样的一个点，威力再强，始终就局限在前锋这一个位置上，对球队能提供的帮助也就始终超不出一个前锋的局面。

就是因为这个原因，所以大罗整个职业生涯去了那么多豪门俱乐部，仅仅就在银河战舰阵容最强的时候拿了一个联赛冠军，而他的加入也从来没有给任何一个俱乐部战斗力带来档次上的提升。

简单来说，大罗控制足球的能力很强，不过控制球队的能力就很一般了。你把他当一个世界级前锋来用的话，他会无比出色，但如果你把他当球队核心来用的话，他就还不如老罗、小罗、里瓦尔多这些人管用
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 12:31
harabi 发表于 2013-3-1 10:44
巴西98一路没碰强队，到了半决赛还拿不下荷兰。
02年巴西碰的英德都是2000年欧洲杯上小组不出线水平，那 ...

2000年10月，埃里克森上台后英格兰就脱胎换骨了，怎么能和欧洲杯小组被淘汰时比较。2002年的德国也比2001年的德国强不少，你低估这样队的调整能力和底蕴了。
作者: 岛城首席阿迷    时间: 2013-3-1 12:35
harabi 发表于 2013-3-1 11:53
传跑射门能力的确不差，98对荷兰的进球就是突然启动超过了荷兰后卫射门得分。
我说的是和球队的整体融合 ...

98年对荷兰的那个进球是肥罗特点最好的诠释，荷兰队那场后卫2/3个都防不住他，加时赛还有一个单刀被戴维斯破坏了。肥罗最好的时期我认为是1996-1997年，在巴萨神一样的表现，在4国邀请赛上法国和意大利的后卫也看不住他，随时创造杀机。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 12:57
岛城首席阿迷 发表于 2013-3-1 12:35
98年对荷兰的那个进球是肥罗特点最好的诠释，荷兰队那场后卫2/3个都防不住他，加时赛还有一个单刀被戴维 ...

巴萨的没条件看，但在国米的和世界杯上基本看了，就是那个观点，拥有他的球队并没有得到提升。
作者: 红酥手    时间: 2013-3-1 13:25
大罗自身的问题很大吗？不过是从结果反导推论而已，每一个球星都能找到同样的说辞。马黑，梅黑类似的话还少吗？

初到埃因霍温肥罗最佳射手，比克鲁伊维特多10球以上，但阿贾克斯是什么？摧枯拉朽的欧洲冠军。98巴西还以多人30多高龄的纯攻击阵容和以阿贾克斯队员为班底的荷兰120分钟打平最终获胜，肥罗打进一球，两次个人突击被最后一人野猪和德波尔背后飞铲，还不足够吗？

大罗在巴萨时期打的基本就是冲击套路，中场谈不上多大的控制力。卡佩罗的联赛功力众人皆知，那支皇马的组成谁能说一定能压过？就算当时在欧洲最有压制力的尤文图斯，虽然三进欧冠决赛，也只有一冠。那齐达内是否不如维亚利有决定性？

大罗的国际时期大家也知道了，从球队组成谈得上是为他准备阵容吗？前锋都是天王，中场都是铁王，有个顶级副手西蒙尼还被搞到拉齐奥去了。整个队打铁一直打到曼奇尼过来，买来贝隆。后来穆里尼奥打铁拿到欧冠，但就是那套阵容，中场也比大罗时期的国际细多了。

皇马不说了，后来买来贝克汉，后防锻炼年轻人，集体老化，这只能作为一个商业样本。这时大罗已是肥罗。

98巴西，贝贝托34，邓加34，桑帕约30，莱昂纳多29，阿尔代尔33。。前场四个攻击手，跑得最勤的还是34高龄的贝贝托。就这样大的大，小的小的BIG4版本还是决赛。

02巴西，肥罗大伤初愈，没踢几场球就打世界杯，夺冠，最佳射手。立马有人说瓦刀脸更好，更有作用，或者还有说小罗的。那么98年瓦刀和大罗都在，那到底是谁抱谁大腿呢？就因为罗纳尔多更有名气他就应该是毫无作用的那个？

06的巴西就不说了，10阿根廷的前奏。如果是健康的罗纳尔多在10的巴西呢？当然，从结果导向论，一切都没有如果。

前锋就是前锋，突击，打破平衡，进球，足够好了。卡萨诺的衔接，局部组织，出球意识足够天才了吧，那看他的进球率，会不会有人说他是个渣呢？踢球不是足球小将，最好的球员可以同时当最好的后卫，中场和前锋。梅西两肋的传球够好了吧，换个环境又能有多少表现呢？德罗巴12的能力能比得上前几年吗？12年切尔西的防守就差被打成花了，但它就欧冠了，它就是最好的？

罗纳尔多的联赛成绩有他自身风格的原因，但是远不如球队组成的问题大。看到结果再来推论很牵强，不止对罗纳尔多，对马拉多纳，梅西的争论也同样如此。也许，伟大的人物都少不了争论。当然，有时候更全面的荣誉也会让人无话可说，就像过去我激烈反对的一种论调“梅西即使不拿世界杯也是王”一样，我认为梅西一定要拿世界杯。对喜爱一个人来说无所谓，对喜欢足球来说也无所谓，但是对减少耳边的噪音来说，梅西也就是少一个世界杯了。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 13:45
大罗的国际时期大家也知道了，从球队组成谈得上是为他准备阵容吗？前锋都是天王，中场都是铁王，有个顶级副手西蒙尼还被搞到拉齐奥去了。整个队打铁一直打到曼奇尼过来，买来贝隆。后来穆里尼奥打铁拿到欧冠，但就是那套阵容，中场也比大罗时期的国际细多了。
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最讽刺的是大罗时代的国米，在大罗不能出场的01-02赛季打出了大罗时代的最好成绩，一路领先到34轮。偏偏大罗复出后崩盘了。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 13:57
红酥手 发表于 2013-3-1 13:25
大罗自身的问题很大吗？不过是从结果反导推论而已，每一个球星都能找到同样的说辞。马黑，梅黑类似的话还少 ...

那你认为这几支球队没有大罗是不是更差些？
作者: harabi    时间: 2013-3-1 14:35
红酥手 发表于 2013-3-1 13:25
大罗自身的问题很大吗？不过是从结果反导推论而已，每一个球星都能找到同样的说辞。马黑，梅黑类似的话还少 ...

不怕不识货，就怕货比货。
C罗在葡萄牙拿欧洲杯一个亚军，两次四强，世界杯一次四强，难度比肥罗在巴西队靠赛程拿一冠一亚难度大多了。
皇马在C罗来之前，冠军杯年年十六郎，联赛又碰上巴萨宇宙队如日中天，不一样扳过来了？哪象肥罗年年被油文A米轮着干。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 14:55

若桑舞语  我觉得摆脱冠军杯16郎主要是穆里尼奥的功劳。  发表于 5 分钟前
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没有C罗，这支皇马是不能同巴萨抗衡的。
作者: harabi    时间: 2013-3-1 15:35

小豆丁梅西  你不会认为C罗比肥罗强吧？

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C罗本来就比肥罗强，只是很多人看不起C罗不愿承认而已。
C罗能在皇马举起旗子挑战宇宙队，肥罗能做到么？当年被油文和A米轮得好惨。



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