阿根廷风暴

标题: g组巴西队专贴~~看看黄健翔嘴脸 [打印本页]

作者: diego1990    时间: 2010-5-24 18:53
标题: g组巴西队专贴~~看看黄健翔嘴脸
本帖最后由 diego1990 于 2010-6-21 05:14 编辑

如果是黑巴西的话,那俺有现成的,先拿来一点吧,占个位置。

之前就是上个月吧,黄某人在新浪博客说,看好巴西队夺冠,现在那个什么皇家礼炮又在损巴西吧?哈哈。鄙人此帖就是一小半冲丫的变脸而开的。呵呵

一)一个纠结的话题:邓加、卡卡和小罗

当巴西队主教练邓加公布23人大名单之日起,俺就说,这支巴西队是最不具天赋的一届巴西队。俺这个偏见,会一直不改的。为什么呢,就是邓加的构思以及对十号的选择上固执。

后卫出身的邓加,会被人称为巴西的铁人。据说,当年他对独狼都呵斥过。可见,在他眼里,天才不如纪律。是的,他现在带队就是如此的。所以,小罗,即使30岁了,但这个赛季,在米兰发奋图强,联赛助攻14球,个人进球12个,这个数据,在风雨飘摇的米兰能取得,已经比同龄的哈维,进球3个和助攻14个的数据好多了。然而,邓加选择卡卡,而排除了小罗,也就是说,b方案都不要了。就是要把边路进攻的打法进行到底。

可是巴西94夺冠以及02夺冠,虽然2个边路插上的冲击为球队赢得胜利曾立下汗马功劳,但俺们最少还都知道,独狼和大罗都不是偷袭者,只有现在法比亚诺们是也,哈哈。所以,什么人荟萃?是群英荟萃,还是萝卜聚会,只有等到6月11日开赛以后见分晓了。不过09联合会杯决赛,你若看过直播,你若不会为所谓的菜鸟(一遇荷兰、德国等欧洲老牌就歇菜)米国骄傲,就会为米国惋惜的。

二)巴西队23人大名单和三条线攻防力量的分析

1)巴西队23人名单、球衣号码和个人基本资料

见181-183、185楼,http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=249254&extra=&page=13

2)预计首发11人

      巴西主力阵容4231(从左至右):
  门将:塞萨尔
  后卫:巴斯托斯、胡安、卢西奥、麦孔
  后腰:吉尔伯托、梅诺
  前卫:罗比尼奥、卡卡、埃拉诺
  前锋:法比亚诺

3)三条线人员配置及其攻防力量的勾勒分析

A)貌似强大无比的后防线和门神

俺,曾经在主坛一个关于巴西队23人大名单讨论的帖子里,有一个发言,意思是,这届巴西队难道就靠强大无比的后防线去夺冠军吗?

俺的特点是,没有讨论的靶子,就不来电的?!呵呵

国米军团构筑桑巴防线 邓加:靠蓝黑铁壁冲击大力神杯

http://sports.sina.com.cn 2010年05月29日02:48 新浪体育
  
国际米兰在伯纳乌球场2比0击败拜仁慕尼黑,在阔别欧洲冠军45年后第3次举起奖杯,并成为首支加冕“三冠王”的意大利球队。

  国米阵中的三名巴西外援,卢西奥、塞萨尔和麦孔在蓝黑军团的三冠之路上可谓居功至伟。由他们三人领衔的后防线成为了国米完成三冠伟业的坚实基础。

  卢西奥、塞萨尔和麦孔都入选了巴西队的世界杯23人名单。在邓加帐下,国米的三员猛将继续着自己的梦幻赛季,向世界冠军的宝座发起冲击。

  巴西国家队主教练邓加也对来自国米的三员大将寄予厚望,相信他们将会成为巴西队征战南非世界杯的关键球员。

  “我要靠国米的‘铜墙铁壁’来冲击大力神杯,”邓加在接受《米兰体育报》的采访时表示,“五个月之前我就说过,卢西奥会在国米取得成功,他会让国米取得胜利,我并没有说错。”

  “他们是胜利者。卢西奥对胜利充满渴望,塞萨尔总是无比稳健,麦孔永远都活力无限,在这样的一条钢铁防线面前,任何球队都很难得分。”

  效力于尤文的后腰梅洛虽然本赛季表现不佳,但邓加并没有忽略他,强调在巴西队中他有很多机会证明自己。

  “我非常信任梅洛。他来巴西队报到的第一天我就告诉他,在这就忘记尤文图斯。在巴西队,他每一场都踢得很棒。”(威尔曼)


俺先提一个问题,联合会上决赛时,残缺不全的米国队,还打进巴西队2个进球哩!那时,麦孔、卢西奥以及塞萨尔都在场上吧!阿尔维斯也在吧。07美洲杯上,墨西哥还赢过巴西呢。

说到国米的巴西之三重臣,仅限于本赛季欧洲赛场上,的确是风光无限的。国米是夺得三冠王了,但也不能就可忽略一些已经存在的问题。例如,欧冠半决赛首场,巴萨虽然输了个1-3。可是,不要忘了最后15-20分钟,国米自己的主场,却被人家围着打,而无还手之力。几个队员,都体力不支。另外,所丢的第一球,说明其防守并不是无懈可击的。

再说,欧冠决赛,麦孔还能像以往那样频频助攻上前吗?他被拜仁那个边锋叫阿尔托藤普什么,连连超车2次后,就乖乖地后撤了。

另外,国米难道真是仅靠三个巴西人的强大防守力量夺得欧冠吗?
仅从人数及其首发主力上讲,四个常常首发的阿根廷人的贡献,就犹胜那三个巴西人,至少不属于他们吧:

大米在淘汰赛中就打入5球,其中决赛还梅开二度,独领胜利风骚。想想看,若是拜仁上半场穆勒突破成功了,结果会是如何,下半场一开始若是拜仁打入了那个扳平球,结果又如何呢?就是说,先进球,对场上不利形势将起到微妙而又巨大的扭转作用。
坎比还打入过反超切尔西的1球呢!
岩石防守上弱于卢西奥吗?
萨内蒂萨队,就更不用说了。

国米,这赛季之所以能淘汰切尔西、巴萨和拜仁,三大欧冠强手,还是因为每次能占着进球先机或者进球多而占到先机,否则光靠防守,巴萨在主场就差点淘汰了国米。

与上赛季的最大力量更迭上的原因,还是国米前锋线送走了伊布等蔫巴因子,迎来了埃托奥和大米等胜利因子。所以这么来看,根本不是仅靠防守就能取胜的,淘汰切尔西就是最大的例证。国米总共打进了16球失10球吧。防守反击,也是相辅相成的,缺一不可的。

魔力鸟,取胜哲学以及精算法是,不求进攻时间“散而多”,而是“精而集中”,就是上半场的三个15分钟段其中一段或者更少,下半场呢一开场15分钟。经典的就是,欧冠半决塞主场对巴萨,45-65分钟,国米发起猛攻,主打巴萨左路,就连进2球。然后逐渐龟缩防守。就是,Y把进攻时机算计到恰到好处,就是对方攻击正盛且开始疲劳时,就抓住前场攻击时失误,直接越过中场找大米。那么从赛后来看,就是丫把进攻时间也压缩成“锥子”或者“刀刃”,就那么一挥几下,就能打得巴萨尤其是拜仁,蒙头呆脑了。防守,那时全队参与,除了大米一人之外,埃托奥都要出撤回来的。

所以,仅靠三个巴西人,那就是无视魔力鸟和国米其他好手了。

还有俱乐部胜利组合元素,到了国家队不一定就是成功结果。例如90荷兰之三剑客,是移植了或者照搬了风骚无比的米兰之三剑客,他们在俱乐部比赛中,是压着国米之三驾马车的一头,相反的是,后者在世界杯上很干脆地淘汰了前者。而在欧洲杯上,情况又如俱乐部的情况,88荷兰冠军,92荷兰亚军但小组和半决赛2次完胜德国队。

这就是说什么事情,都不能一概而论。

今天,就先批判到这里吧。


三)巴西队在南非世界杯小组赛中的对手及其对阵历史情况

1)巴西和葡萄牙

时间是6月25日15:00(北京时间是),赛场是德班,葡萄牙为主场,这是南非世界杯的第45场比赛。

双方此前交战史:

               vs   

赢局:       12      -       4
平局:        2       -       2
进球:       36      -       15

2)巴西和朝鲜

     时间是6月15日20:30(北京时间是),赛场是约翰内斯堡--JEP,巴西为主场,这是南非世界杯的第14场比赛。

双方之前交战史:

              vs  

零纪录

小组赛第一场
              2     -         1

3)巴西和科特迪瓦

      时间是6月20日(北京时间是),赛场是约翰内斯堡 - 银禧体育中心,巴西为主场,这是南非世界杯的第29场比赛。

双方此前的交战史:

              vs  

零纪录

小组赛第二场
             3           -    1
(咔咔童靴吃红了,哈哈)

四)巴西队南非世界杯开赛前的热身赛简报

1)6月2日对津巴布韦:3-0
http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=33544082&uid=&chn1=939&title=%u89C6%u9891%u96C6%u9526-%u608D%u5C06%u7206%u5C04%u98DE%u706B%u6D41%u661F%20%u5DF4%u897F%u95F2%u5EAD%u4FE1%u6B65%u4E2D3%u5143%20

     文字详见179-180楼http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=249254&extra=&page=12

2)6月7日对坦萨尼亚:5-1

http://vhead.blog.sina.com.cn/player/outer_player.swf?auto=1&vid=33763033&uid=&chn1=939&title=%u89C6%u9891%u96C6%u9526-%u5361%u5361%u80F8%u90E8%u7834%u95E8%u7F57%u6BD4%u732E%u53CC%u54CD%20%u5DF4%u897F%u4E94%u661F%u8FDE%u73E0%20
北京时间6月7日23:00(坦桑尼亚当地时间15:00),一场国际热身赛在坦桑尼亚国家主体育场展开争夺,巴西客场5比1大胜坦桑尼亚,罗比尼奥和拉米雷斯双双梅开二度,卡卡传射建功。

有关详细报道见266-270楼http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=249254&extra=&page=18

五) 小组赛战报

1)巴西对阵朝鲜
2-1

2)巴西对阵科特迪瓦
3-1(法比亚诺2球-手球嫌疑,埃拉诺1球;德罗巴1球)
咔咔吃2二黄成1红

附录:咔咔染红记

点击视频链接
http://video.2010.sina.com.cn/p/6/2010-06-21/042361039437.html
作者: diego1990    时间: 2010-5-24 18:55



作者: diego1990    时间: 2010-5-24 18:59
球队简介:

  在年轻主教练邓加的率领下,巴西队以南美赛区第一名的身份获得世界杯参赛权。2009年在南非赢得联合会杯冠军更是为桑巴军团凭添了第6次夺冠的信心,在南非世界杯32强

  产生之后博彩公司开始出的夺冠赔率中,巴西队与新科欧洲冠军西班牙同以1赔5.5的赔率平并列第一。和以往任何一届比赛一样,对于巴西队来说,亚军就是失败!

  几乎每届世界杯巴西队都是夺冠最大热门,如今的这支巴西队攻守更加均衡。进攻方面,卡卡将挑起领军的重任,效力于西甲塞维利亚的射手法比亚诺在预选赛阶段展现了恐怖的进球率(11场打进9球),拥有了这样的得分手,主教练邓加完全可以安心,他已经宣布不会带罗纳尔多前往南非。另外两位大牌攻击手阿德里亚诺和罗纳尔迪尼奥应该能够进入巴西队的大名单,不过他们应该无法威胁到法比亚诺的主力位置。

  后防线,由卢西奥和胡安搭档的中卫组合在预选赛上表现还算说得过去,新近崛起的AC木兰中卫蒂亚戈-席尔瓦让邓加在用人上多了一个选择,边后卫麦孔近两年状态神勇,颇有当年巅峰时期卡福的风采。国米门神朱利奥-塞萨尔打满了巴西队预选赛的全部18场比赛,可以说塞萨尔是巴西队近几届世界杯上最令人放心的门将。

  与华丽的攻击线和比较稳固的后防相比,此次的巴西队显得有些“腰软”,由于缺少新人的出现,预选赛上出场最多的中场球员居然是老迈的吉尔伯托-席尔瓦。不出意外的话邓加还是要继续信任这位老将,后腰位置也许将成为巴西队本届杯赛上的软肋。


这是新浪上关于巴西队的一般介绍。俺就先批一句吧,最没有天赋的一届桑巴军团,还是老老实实吧,能进8强就不错了,进了4强就烧高香了。说什么拿亚军就是失败,还是祈祷淘汰赛怎么打吧
作者: thewall    时间: 2010-5-24 20:42
巴西有卢西奥,阿根廷有岩石
作者: DanielCraig    时间: 2010-5-24 21:01
国米 卢西奥+岩石
罗马 胡安+布尔迪索
作者: thewall    时间: 2010-5-24 21:10
5# DanielCraig

布尔迪索打国米来劲
作者: thewall    时间: 2010-5-24 21:34
麦孔被拜仁那个边锋过的很轻松,叫什么腾普
作者: joakja2008    时间: 2010-5-24 22:27
阿尔滕托普。。。
作者: thewall    时间: 2010-5-24 22:31
所谓麦孔无敌,也仅是一个被美化的过去时而已
作者: mcruz11    时间: 2010-5-24 23:02
我也不怎么看好巴西夺冠,但原因不是巴西天赋不够,巴西即使是现在这帮平民化的球员,天赋也是世界杯上数一数二的。
我不看好的理由,一是大热必死,尤其是近三届世界杯赌球介入越来越多的情况下;二是邓加由于预选赛上战绩出色而且联合会杯夺冠,对自己的人员、阵型和打法产生了保守和迷信的心态,这样会妨碍他在淘汰赛打不开局面时进行变阵。
作者: 吉诺比利    时间: 2010-5-24 23:31
麦孔身后没如果有萨内蒂堵着他还敢那么大胆的压上吗,找个萨内蒂的替身吧,要不还不如让他打右前卫了。
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 10:50
我也不怎么看好巴西夺冠,但原因不是巴西天赋不够,巴西即使是现在这帮平民化的球员,天赋也是世界杯上数一数二的。
我不看好的理由,一是大热必死,尤其是近三届世界杯赌球介入越来越多的情况下;二是邓加由于预选 ...
mcruz11 发表于 2010-5-24 23:02


不看好巴西队的理由,竟然差异也很大的!
哈哈!

巴西大热,还是缘于五星之冠的光环吧
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 11:06
巴西 帕托 大罗 小罗 马塞洛 阿德里亚诺 安德森


这是一位版主那个帖子转来的,巴西队被排除在南非世界杯之外的知名球员,其实在俺看来2人可惜,就是小罗和帕托
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 11:35
主教练:邓加
明星球员:卡卡
世界杯最好成绩:冠军 1958 1962 1970 1994 2002
数据库:历届场次 球员 预选赛
历史名将:贝利  罗马里奥  大罗
[url=]顶 40244[/url][url=]踩 13143[/url]

新浪网上巴西队的栏目,顶邓加阵容的有4万多,但踩得就有1万3,后者占四分之一还多
作者: mcruz11    时间: 2010-5-25 11:53
邓加的阵容没什么问题啊,要是我当巴西教练,也不会选罗纳尔迪尼奥,因为现有的阵容踢得好好的,突然加一个名气超大的球员进来当替补,用,破坏自己有效的阵容;不用,他肯定有意见,媒体和民众也有意见,怎么处理?还不如干脆不带。反正可以确定,罗纳尔迪尼奥在邓加的体系里不会太好用的。
问题是邓加没有B计划,所有替补球员都是用来对位换人的,一帆风顺自然没问题,如果碰到久攻不下或者落后怎么办?换人?我现有的阵容客场干了阿根廷,还大胜过意大利,肯定没有问题,应该能赢下来的。而且如果换,连这套阵容这些人都解决不了问题,其他人怎么解决?不如再等等看看,应该有转机的,再等等,然后比赛已经踢完了......
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 12:45
15# mcruz11

这套阵容的主力配置与联合杯上那套不会差很多吧?!与米国队2场比赛,虽都赢了,但是决赛的比赛,反倒是米国进步了,巴西至少是原地踏步。

这是俺看轻丫的一个由来已久的例子支持
作者: mcruz11    时间: 2010-5-25 12:48
本帖最后由 mcruz11 于 2010-5-25 12:50 编辑

对美国的比赛不说明问题,巴西实力优势明显,结果在掌握之中,没有也不会尽全力。对于巴西来说,真正的危机不是表露出来的那些,而是没表露出来的那些。

另一方面,有人说阿根廷有许多隐患,我的回答是阿根廷没有隐患只有明患。其实这从某个角度来说未必是坏事,因为明患摆在桌面上,大家都能看到,只要解决了就没有问题了。而隐患则未必。
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 12:57
17# mcruz11

联会杯决赛,巴西与米国比分是多少?俺具体忘了,但比小组赛好吧?!那场球,米国心气要比小组赛好多了,巴西其实胜在经验和老江湖而已。不过米国冲击力依然如打西班牙那样的厉害,只是缺少像巴西那样前锋
作者: diego1990    时间: 2010-5-25 13:20
巴西的g组对手:朝鲜、科特迪瓦和葡萄牙,这也是够巴西队喝一阵子酸辣汤的。

朝鲜,说不定就给巴西人一个冷棒子;
科特迪瓦,刚且脆,你要先弄不折他,他就会迎头砸你三角铁;
葡萄牙,虽说老输巴西,可是大水萝在皇马就无视卡卡,按照丫一贯会黑俱乐部队友的优点,他要是黑了卡卡呢?
俺,这不是技术分析。若技战术分析,巴西队肯定赢的,可事情就不是那个事情的
作者: 五行相生相克    时间: 2010-5-25 16:57
巴西的问题在于貌似没问题.
如果世界杯去年开打,巴西的这一票人员在邓加的体系下,倒真的是夺冠希望很大.
但是要看到,经过一个赛季,球员的状态已经今非昔比了.
巴西防守没问题,进攻还是有点小问题的,会不会让人憋死呢?呵呵,很难说哦.
作者: showfun    时间: 2010-5-25 17:17
巴西队正在狂练体能,死亡之组的一大害处就是小组赛就得出状态
作者: 老刘家    时间: 2010-5-25 17:40
没准这组也会出大比分。
作者: 白与蓝之舞    时间: 2010-5-25 20:26
你说葡萄牙真的有那么无解吗?佛德角的球门都攻不破?
作者: applebee    时间: 2010-5-25 22:14
本来想进来好好讨论的。

结果被冲天的酸气熏走了。

90你家开醋厂的?
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 03:43
贝利大嘴恐“毁”巴西西班牙 魔咒生成竟有科学依据
http://sports.sina.com.cn  2010年05月25日18:18  法制晚报

  如果和贝利的预测对着干,在世界杯的预测上,球迷肯定能中大奖,不信您试试!
  世界杯临近,贝利又张开了他的“乌鸦嘴”,近日在接受国外媒体采访时,他扩大了自己的目标,将“毒箭”投向了西班牙、巴西和阿根廷,更对西班牙队充满了溢美之词。   
  不过似乎没人想领这个情,这个预测不仅让西班牙队冒了一把冷汗,连球迷们也有些惴惴不安。   
  贝利的预测跟他的球王身份一样,世界闻名,只是两种闻名的性质截然不同,一个是美名远播,另一个则是臭名远扬。   
  统计数据   
  被选中球队成绩会比上届倒退   
  据记者统计发现,从1990年世界杯贝利开始预测以来,贝利每届世界杯都会做出预测。凡是被贝利认为有夺冠希望的球队,不仅没有夺冠命,几乎都“中了邪”似的在上一届成绩的基础上倒退。   
  贝利连续五届世界杯预测结果   
  世界杯 看好国家 比赛结果 上届成绩     
  1990年 巴西 止步八分之一决赛  止步四分之一决赛   
  1994年 哥伦比亚 小组赛被淘汰 止步八分之一决赛   
  1998年 西班牙 小组赛被淘汰 止步四分之一决赛    巴西 亚军 冠军   
  2002年 法国 小组赛被淘汰 冠军    阿根廷 小组赛被淘汰 止步四分之一决赛   
  2006年 巴西 止步四分之一决赛 冠军   
  英格兰 止步四分之一决赛 止步四分之一决赛   
  德国 止步二分之一决赛 止步决赛     
  从记者统计中可以看出,连续5届世界杯的预测,贝利没有一次言中。更有意思的是,巴西队是世界杯历史上夺冠次数最多的球队,在贝利预测的这几届世界杯中,三次预测母队巴西队夺冠,但结果巴西与冠军无缘。   
  这五届世界杯中,巴西夺得1994年和2002年世界杯冠军,正好是贝利没有预测的两次。   
  预测魔咒   
  中国队也难逃“乌鸦嘴”   
  2002年,第一次进入世界杯决赛圈的中国队也没能逃出贝利的预测“魔咒”。贝利预测中国队很有可能进入韩日世界杯16强,但结果中国队连小组都没有出线。当然,不能把中国队失利的怨气发到贝利身上,但不得不感叹“魔咒”的蹊跷。   
  本届预测  
  巴西和西班牙再被选中   
  本届南非世界杯,贝利在接受媒体采访时又进行了一贯的预测。贝利再次点了自己的母队,认为巴西队和西班牙队是两大夺冠热门,阿根廷也应该会表现不错。  
  魔咒分析   
  被选中球队被心理催眠   
  贝利的乌鸦嘴既有神奇的地方,从某种程度上说,也符合心理学的规律,他的乌鸦嘴其实是一种深度的心理暗示。   
  昨天,记者采访了心理咨询师蔡燕苏,她从心理学的角度分析贝利乌鸦嘴的形成:由于贝利最初几次预测全部失算,已经给大众形成了强烈的“夸谁,谁就必死”的心理暗示。   
  于是,随后每当贝利预测谁夺冠,这种心理暗示开始发作,被他选中的夺冠热门球队,一方面在潜意识中拒绝贝利法则,怒斥贝利闭嘴;一方面却在潜意识和深度潜意识中接受了这种心理暗示。
  心理暗示不断强化,被贝利选中的球队被催眠,被“贝利乌鸦嘴”定律牵着走。
  文/记者 孙毅    实习生 曾耀莹 本报数据小组
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 03:47
今日凌晨3:30,cctv在直播希腊和朝鲜队热身赛,比分是2-2。解释是段暄和陶维,看了一回,解释评论员认为,朝鲜队技术含量要高于希腊队。希腊队最年轻的是27岁
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 04:56
郑大世:压葡萄牙携巴西出线 主帅:要让世界认识朝鲜

http://sports.sina.com.cn 2010年05月26日04:40 新浪体育

  新浪体育讯 5月20日,在J联赛效力的三名朝鲜国家队队员、川崎前锋的郑大世、仙台队的队长梁勇基和大宫的安英学三人在朝鲜总连体育副会长,前朝鲜国家队队员金光浩的陪同下从日本飞往奥地利,和朝鲜国家队汇合,就此朝鲜队的24名球员已经到齐,开始了最后的世界杯备战计划。

  22日抵达瑞士后,经过时差调整,朝鲜国家队在奥地利的亚塔奇当地时间5月25日召开了新闻发布会,来自朝鲜、韩国、日本、巴西、葡萄牙以及其他国际通讯社的记者在现场采访了神秘的朝鲜队。

  在新闻发布会上,郑大世表示:“我一定要在和葡萄牙以及巴西队的比赛中进球,本小组将是我们和巴西队携手出线。”

  以往惜字如金的朝鲜队主教练金正勋说:“我们很清楚世界各国媒体对我们球队的评价。但是,通过本次世界杯,大家将看到一支与你们印象完全不同的朝鲜足球队。”

  世界排名第106位的朝鲜队与世界第1位的巴西、第3位葡萄牙、第27位的科特迪瓦一同分在死亡之组——G组。 针对“朝鲜队是G组中实力最弱的球队”的评价,金正勋则自信地说:“我们将推翻这种预测。目前,我们队具备了高昂的挑战意识,我们认为至少能通过第一阶段比赛(进军16强)。”

  他提起了44年前的旧事,金正勋说:“1966年英格兰世界杯时,我国老队员们创造了奇迹,向世界展示了朝鲜的雄姿。我个人也将在本届世界杯上尽全力,让世界改变对我们朝鲜足球的看法,让世界重新认识朝鲜足球。”

  郑大世说:“我希望能场场都有进球。特别是对阵巴西和葡萄牙的比赛,一定要进球。”

  研究了历史的郑大世已经将葡萄牙当做了自己的仇敌,因为44年前朝鲜队淘汰意大利进入8强后,就是负于的葡萄牙队,这段44年前的耻辱将由现在的球员来洗刷。

  郑大世预测说:“普遍认为(参赛国家中)我们和南非实力最弱。但是我们的精神力比德国还强。同时,团队凝聚力、队员间的信赖等较其他任何国家都要出色。队员的速度和灵巧性也比较出色。球场上,任何事情都有可能发生。我们具备无限可能性。在G小组中,将由我们队和巴西队挺进16强。”

  10日于瑞士扎营的朝鲜足球队于24日抵达奥地利开始了第二阶段的集训。在26日与希腊队的一场热身赛中,正是凭借郑大世的两粒进球,朝鲜队在两次落后的情况下以2-2逼平了这支前欧锦赛冠军。朝鲜队结束在瑞士的集训后,将在6月1日前往南非正式开始世界杯之旅。(周超)

作者: diego1990    时间: 2010-5-26 05:27
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-26 05:31 编辑

24# applebee

以下的转贴内容不酸,你来讨讨论论?

邓加将巴西打造成德国
实用、勤奋、严谨是邓加对入选国家队大名单的队员的基本要求,华丽炫目不再是首要和前提,随心所欲即兴而为的浪漫主义精神已经被规范和机械的趋向所颠覆。

在整体战术架构方面,邓加也彻底地抛弃了从五十年代以降巴西所推崇和追求的足球传统,战术架构被置于本质的位置之上,任何的超级明星都不能够凌驾于整体的战术体系之上,个人主义的、明星的光彩被完全掩盖在机制、规范和系统的结构之内。


在这种意义上,实际上邓加已经将巴西打造成另外一只“日耳曼军团”,换上德国球衣的话,他甚至比德国还德国。当然,这是有史以来最具有冠军竞争力然而却是最不被看好的巴西队。他的打法结构有着极多切尔西、国米的痕迹,强硬稳固的防守体系是整个战术结构的根本,从中场开始就奉行拒敌于国门之外的防守动作,而进攻端,是相对而言其次的方面,依赖球员的机会把握能力就足以达成目的,何况,相对于巴西这样级别的队伍来说,机会总是有的!


有一点与以往是相同的,那就是邓加依然极端强调中场,不过他的中场是工兵的天下而非天才的领地,也因而,在他的大名单里面,中场球员的争议是最大的,不过,邓加放弃小罗、帕托不是基于球员的能力和状态而更多的是一种战术要求的取舍结果。


吉尔伯托·席尔瓦,若苏埃,梅洛,卡卡,拉米雷斯,埃拉诺,巴普蒂斯塔,克莱伯森。其中除了卡卡、巴普蒂斯塔之外几乎全部是后腰类型的、防守能力和素质强横的工兵球员。显然,邓加的中场是绞杀对手的第一道防线,他的防御性较之组织性要来得更为重要。因此,邓加绝对不能容忍天赋以及“巨星的光彩”去腐蚀这条巴西长城。于是小罗、帕托的牺牲显然顺理成章!


后防线同样如此,麦孔,阿尔维斯,吉尔伯托,巴斯托斯,胡安,卢西奥,蒂亚戈·席尔瓦,路易松虽然没有太大的争议,不过在麦孔还是阿尔维斯的主力位置的选择中,我们能够看到巴西足球思维的根本性转变,把助攻置于防守之上的阿尔维斯实际上是传统型的巴西边卫,在桑塔纳时代,他肯定是必然的正选。不过在而今的巴西队,他只能屈居于更能够兢兢业业做好防守本职工作的麦孔之下。


以往,巴西造就了无数崇尚进攻的足球天才,他们甚至不屑于防守,当然实际上也往往会被赋予无须参与防守的特权。可是而今,巴西效率出众的“人才机制”却培养出了无数的明星级别防守型球员,以往这可是意大利人引以为豪的方面。实际上,而今这条堪称世界最顶级的防守线是邓加的恩师扎加洛推崇功利足球从而最终实现了巴西足球思维转向的产物,当然,在造就的过程中,邓加同样居功至伟,当巴西人也开始功利起来,那基本上与无敌无异了!


至于前锋线,这本来就是巴西人从来不用担心的方面,何况很显然,巴西人已经厌倦了代价惨重的围攻式打法,收缩中场伺机突击,更适合高效率的巴西前锋球员的发挥,这几年打阿根廷一打一个准正是这样一种退避三舍拉开空挡然后游击突进的结果!


这是一只很难被击败的巴西队,不过显然不是传统巴西球迷心目中的那种类型的巴西队,球迷失落之余或许也需要宽容一些,毕竟而今巴西足球的改变是关于无数惨痛教训的领会和感悟而言的,始终,冠军才是世界杯的目的!

作者: diego1990    时间: 2010-5-26 11:00
23# 白与蓝之舞


热身赛-C罗“上帝之手”染黄 葡萄牙主场无奈平鱼腩

http://sports.sina.com.cn 2010年05月25日04:33 新浪体育

(点击观看组图)
  北京时间5月25日2时30分(葡萄牙当地时间24日20时30分),葡萄牙在科维良训练基地进行一场热身,最终0比0被世界排名第117位的佛得角逼平。在预选赛阶段颗粒无收的C罗因手球攻门吃到黄牌,蒂亚戈受伤下场。另一场比赛,南非主场1比1平保加利亚。

  西芒、蒂亚戈、保罗-费雷拉此前一天恢复训练,使得奎罗斯手下24人只剩下佩佩一名伤兵,这是他宣布预选名单后的首场热身,首发11人与提前宣布的出场名单一致。 视频集锦-C罗狂攻难破球荒 热身赛葡萄牙闷平弱旅

媒体来源:新浪体育

  开场3分钟,C-罗纳尔多任意球偏出。第16分钟,纳尼左路策动进攻,科恩特劳传中,对方解围失误,但C罗也没能把握补射机会,球打在他脚上偏出底线。第18分钟,门德斯禁区外射门被门将福克没收。第26分钟,科恩特劳传中,列德松头球稍稍偏出。第29分钟,德科开出角球,布鲁诺-阿尔维斯后门柱头球偏出。第31分钟,纳尼与德科打出踢墙配合,德科脚后跟传球,纳尼禁区内低射被福克扑出底线。第38分钟,南多对德科犯规吃到黄牌,随后门德斯犯规也吃到黄牌。

  葡萄牙迟迟无法破门,不满的球迷开始给佛得角加油。易边后,奎罗斯换下列德松、韦洛索、卡瓦略,换上阿尔梅达、梅雷莱斯、里卡多-科斯塔。第49分钟,纳尼传球,梅雷莱斯突入禁区射门被瓦雷拉挡出底线。随后纳尼犯规吃到黄牌。达尼换下德科,蒂亚戈换下门德斯。第62分钟,阿尔梅达传球,C罗劲射被福克奋力化解,随后他又一脚射门打偏。第64分钟,阿尔梅达左路传中,C罗争顶击中门柱,却因手球吃到黄牌。米格尔换下保罗-费雷拉。第73分钟,蒂亚戈受伤到场边接受治疗,左大腿敷上冰袋,但葡萄牙已用完友谊赛6个换人名额,只得以10人应战。双方最终互交白卷。

  葡萄牙(4-3-3):爱德华多/保罗-费雷拉(68'13-米格尔),卡瓦略(46'21-21-里卡多-科斯塔),布鲁诺-阿尔维斯,科恩特劳/门德斯(57'19-蒂亚戈),韦洛索(46'16-梅雷莱斯),德科(57'10-达尼)/纳尼,列德松(46'18-阿尔梅达),C-罗纳尔多。

  南非主场1比1平保加利亚。这是两队史上首次交锋。第20分钟,主队开出角球,后卫桑维尼后点头球顶进他首粒国家队入球。第31分钟,佩耶夫右路传中,博季诺夫禁区内反越位凌空抽射扳平。

  (马舸)

作者: diego1990    时间: 2010-5-26 11:08
葡萄牙的皇马后卫佩佩在哪里?
作者: 老刘家    时间: 2010-5-26 11:16
葡萄牙真未必能干得过科特迪瓦
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 11:20
葡萄牙真未必能干得过科特迪瓦
老刘家 发表于 2010-5-26 11:16


科特迪瓦在这个组要能出线,还真有戏看的。

不过非洲队太穷,除了东道主,什么事都能发生的
作者: 老刘家    时间: 2010-5-26 11:23
科特迪瓦在这个组要能出线,还真有戏看的。

不过非洲队太穷,除了东道主,什么事都能发生的
diego1990 发表于 2010-5-26 11:20


就怕这个呀
作者: mcruz11    时间: 2010-5-26 11:33
葡萄牙的皇马后卫佩佩在哪里?
diego1990 发表于 2010-5-26 11:08


卡瓦略是中卫必然主力,而佩佩本来就不见得比波尔图的布鲁诺阿尔维斯强多少,而且又长时间不打主力......
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 11:48
34# mcruz11

朝鲜今晨与德国人雷哈格尔率领04欧洲冠军班底的希腊队2-2打平,你觉得朝鲜队对阵科特迪瓦和葡萄牙结果会如何?
作者: mcruz11    时间: 2010-5-26 12:18
具体结果不预测,但看好北棒子可以拿分。正是由于北棒子的存在会牵制葡萄牙和科特迪瓦,所以巴西从这个小组出线可能比想象中容易得多。
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 13:17
36# mcruz11

看来老马只有通过俺们,给金胖子施压了,不能轻易放过香蕉队?
作者: mcruz11    时间: 2010-5-26 13:23
我觉得黑巴西归黑巴西,你指望他小组赛不出线不太现实,巴西打二流球队一向都是稳拿的。

倒是1/8决赛和1/4决赛可以指望一下。
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 13:26
38# mcruz11

香蕉队小组不出线,就跟巴西不拿冠军一样难。

俺是说,如果像你说的那样,弱队或者菜鸟一见巴西队就投降,也太便宜这届相对平民的香蕉队了
作者: mcruz11    时间: 2010-5-26 13:28
即使弱队或者菜鸟一见巴西队就投降,也没什么好说的,那都是人家自己的选择,放弃必输的比赛,全力去拼能拼下的对手有错吗?指望别人从来都是靠不住的。
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 13:32
40# mcruz11

是98小组赛吧?挪威还是那个队就赢过巴西队吧?
作者: mcruz11    时间: 2010-5-26 13:36
那又如何?巴西当时已经确保小组第一出线了,输赢无关紧要,最后也打进了决赛,对巴西没有丝毫损害。

现实点,眼光放长远点,不要光盯着小组赛。
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 13:41
42# mcruz11

墨西哥或者美国队理论上小组赛后有没有碰巴西队的可能?

米国队一遇欧洲队就菜,今天热身赛2-4输给捷克

丫小组赛与祖宗英格兰在一起,就是送佛的干活
作者: hglingege    时间: 2010-5-26 15:19
战绩冠全球的邓加国内支持率竟然低于一塌糊涂的老马很多,说明邓加踢得不是桑巴足球,太不赏心悦目,太平民化了,长此以往,巴西球迷会越来越少
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 15:59
战绩冠全球的邓加国内支持率竟然低于一塌糊涂的老马很多,说明邓加踢得不是桑巴足球,太不赏心悦目,太平民化了,长此以往,巴西球迷会越来越少 ...
hglingege 发表于 2010-5-26 15:19


如果巴西国内舆论能把邓加炒下台最好了。哈哈
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 20:21
战绩冠全球的邓加国内支持率竟然低于一塌糊涂的老马很多,说明邓加踢得不是桑巴足球,太不赏心悦目,太平民化了,长此以往,巴西球迷会越来越少 ...
hglingege 发表于 2010-5-26 15:19


邓加不比老马受的煎熬少呀
作者: diego1990    时间: 2010-5-26 20:49
fifa网首页上,有一个投票,就是说你认为那支欧洲队走的远,有32%之多网友选择了西班牙,其次是其他队占23.9%,葡萄牙和荷兰队竟然排到了3、4名,分别是10.84%和8.19%。

朝鲜人说他们相与巴西队一起携手出线,看来葡萄牙要与巴西真干上了
作者: applebee    时间: 2010-5-27 00:34
24# applebee

以下的转贴内容不酸,你来讨讨论论?


diego1990 发表于 2010-5-26 05:27


我是经历过80年代艺术足球顶颠巴西队的,至今依然崇拜这些才华盖世的大师们。

济科是这样评价球队的

我很高兴这么多年过去了大家依然念念不忘这支巴西队,但是对于职业球员而言,没有比获胜更重要的事情。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 00:42
作为一个从82年就开始看世界杯一直关注巴西队的老球迷,我的看法是绿荫场上70年代开始的全攻全守革命,巴西队一直没有根上形势,过于迷恋自己的技术和攻势足球,导致80年代的梦幻球队成绩惨淡。

正是因为有了这样惨重得教训,90年代开始巴西队开始重视防守重视反击,才有了94年之后的显赫成绩。尽管就艺术性和欣赏性而言,和80年代的球队根本无法同日而语。

就现在这个功利的社会,不功利根本无法成功。即使现在口口声声要踢漂亮足球的巴萨,也充满着手球/假摔/犯规/演戏等等丑陋现象。像80年代巴西队那样艺术而又高贵的球队,永远不会再有,这个现实的世界容不下他们。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 00:47
本帖最后由 applebee 于 2010-5-27 07:33 编辑
战绩冠全球的邓加国内支持率竟然低于一塌糊涂的老马很多,说明邓加踢得不是桑巴足球,太不赏心悦目,太平民化了,长此以往,巴西球迷会越来越少 ...
hglingege 发表于 2010-5-26 15:19


这种说法不对。

巴西人是经历过80年代梦幻球队失利的惨痛经历的,别以为人家是白痴。

〖桑巴军团〗民调显示86%巴西民众支持邓加选择 66%认定将夺冠

巴西发行量最大的《圣保罗报》12日称,根据该报的调查结果,绝大多数巴西人支持即将参加世界杯的新一届国家队。

调查显示,86%的巴西人支持主教练邓加选择的这些队员,其中57%的人更是认为邓加的选择“十分正确”,仅有8%的人认为邓加的选择很“糟糕”。

同时,有66%的巴西人认为巴西队将获得本届世界杯的胜利,支持度居第二的是阿根廷队,但是支持率仅有6%。

此外,有31%的人认为卡卡将是巴西队中最为耀眼的明星,支持罗比尼奥的则有25%,路易斯·法比亚诺获得7%的支持率,尼尔马和塞萨尔的支持率均为6%。

在新一届国家队中,罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥和阿德里亚诺等老将均榜上无名,而没什么名气的格拉菲特却“意外”入选。

调查发现,17%的巴西人支持罗纳尔迪尼奥进入国家队,支持新秀甘索和尼玛尔的比例也分别达到了17%和16%,均高于罗纳尔多11%的支持率。

与此同时,12%的巴西人认为格拉菲特不该入选国家队,5%的巴西人认为多尼不该入选,认为尼尔马不该入选的占4%。

作者: applebee    时间: 2010-5-27 00:50
可以肯定得多,

那些抱怨巴西队打法不够漂亮的,根本没有经历过巴西队打法漂亮成绩惨淡的黑暗时代,根本不知道巴西队是接受了怎样的血泪教训,才有了后来的转型和成绩。
作者: liamnoel    时间: 2010-5-27 03:11
巴西那两个落选的幼齿水平天赋怎么样?
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 03:14
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:12 编辑

果蜜,感谢你对巴西队的重视。
俺也对巴西队很重视。
但俺对这届巴西队却一直鄙视,就是因为其很功利了!
俺对小罗很有好感。
据说老马对小罗很感冒的。例如,08奥运比赛途中,老马特意与小罗的拥抱。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 03:28
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 03:34 编辑

48# applebee

最后一句话很关键。

攻势足球也并非就是进球足球,更不等于胜利足球,它只是球队的一种打法、一种战术、一种风格而已。

可是巴西队,并非就是胜利足球的最代表或者代名词。

90巴阿大战之历史,至今未改写。
86、98和06巴法大战之历史,至今未改写。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 03:30
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:04 编辑

Poll Which of Brazil's FIFA World Cup-winning teams was the best?
Results






昨日看fifa网,有一个投票,就是对五星巴西队的,你喜欢哪一次夺冠的巴西队,竟然是70巴西排在第一、02排在第二、94之排在第三、62排在第四、58排在第五。

俺投的是94那支拥有独狼和贝贝托之巴西队,当然也有邓加了。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 03:44
52# liamnoel

你指的是哪两位不满16岁的幼齿?呵呵
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 04:03
49# applebee

远的不说,就说82和94吧。其间有一个分水岭,就是90那届,巴西以0-1惨败结果但场面占优的状况输给宿敌阿根廷,被阻挡在8强之外,这恐怕是近30年来世界杯最差战绩的一届巴西队了吧

82年那届世界杯,据说有史上艺术足球之称的最厉害巴西队,却碰上最能抓住机会的意大利队,由金童将济科们送回老家。据说这是最艺术一届巴西队。可是俺今年某个时候,也看了一点那场比赛录像,就是cctv5放的,看的不完整。

感觉都在胶着状态,但意大利人却能在这种牛皮糖状态中打破平衡。巴西队攻势很凶,可是意大利人时刻贴身紧逼。。。

再看94年吧,两支经历截然不同的队伍走进了决赛,打得也不是保守足球,但是双方都距离进球只差毫厘。双方的守门员都很出色,在正规赛和加时赛中。

最后只有通过互射点球分雌雄了。

这一次自然是巴西队笑到了最后。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 04:07
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:14 编辑
作为一个从82年就开始看世界杯一直关注巴西队的老球迷,我的看法是绿荫场上70年代开始的全攻全守革命,巴西队一直没有根上形势,过于迷恋自己的技术和攻势足球,导致80年代的梦幻球队成绩惨淡。

正是因为有了这样惨 ...
applebee 发表于 2010-5-27 00:42


94年之巴西队,可不是什么防守反击打法;注意,你字里行间似乎透出这样意思。它与这届巴西队是有显著区别的。94之巴西,更加注重攻守平衡。

但是,独狼也打进了5球,其中淘汰赛对荷兰、米国和瑞典,都有进球吧,记得不是很清晰了。为什么据独狼例子呢,因为他从不参与防守,且不过半场的。他就在禁区附近活动或者等着
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 04:23
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:24 编辑

50# applebee

注意你的措辞和口气。呵呵

你举了那么多例子,写了这么文字,还不是想耐心地给大家一个你的观点,就是并非巴西国内球迷或者民众不支持邓加。

既然内容已经很这样丰富了,何必一上来口气显得那么那么没营养呢?!

呵呵

不过,你不妨看看我举的fifa网投票的例子。

70届和02届之三星巴西和五星巴西,却是全世界球迷喜欢的前2位。

另外,邓加在预选赛中并非日子很好过。仅举一例,前年(还是去年?)预选赛巴阿第一次德比,巴西队主场被阿根廷逼平后,巴西舆论已对邓加极为不满的
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 04:33
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 04:42 编辑
可以肯定得多,

那些抱怨巴西队打法不够漂亮的,根本没有经历过巴西队打法漂亮成绩惨淡的黑暗时代,根本不知道巴西队是接受了怎样的血泪教训,才有了后来的转型和成绩。 ...
applebee 发表于 2010-5-27 00:50


你这话,尤其后面那些表达,有点绝对了。

你不妨查查,5星巴西之夺冠,每届入选世界杯最佳阵容,都是三线均有球员入选,至少有4名球员,一般都在5名

你也可以点击这里看看,俺曾有一个帖子,对巴西队冠军历届队伍,做了一些资料回顾和简评的
http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=247114&highlight=
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 04:51
比较客观且权威的资料来源,自然是fifa网了
这里提供g组巴西队及其对手的链接,你若不想受俺黑巴西之主观影响,可以点击一下,看看,然后自己的判断了,呵呵:
巴西http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43924/index.html
朝鲜http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43821/index.html
科特迪瓦http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43854/index.html
葡萄牙http://www.fifa.com/worldcup/teams/team=43963/index.html
作者: applebee    时间: 2010-5-27 07:21
90我是了解你的,所以才回你的帖子,一般黑巴西的帖子,我头都不会就走了。

我从82年开始看世界杯,也算历尽巴西80年代梦幻球队的沧桑,所以我对巴西队一直保持高度的敬意。对待有实力的对手,应该尊重而不是贬低。

我已经说了,巴西如今的实用主义打法,是因为接受了80年代的沉痛教训。现在这支巴西队,一不手球二不假摔三不靠犯规战术四不用杀伤战术,有什么值得指责的?

那些打着艺术足球幌子指责巴西的,要么就是根本没经历过80年代站着说话不腰疼的,要么就是居心叵测恨不得巴西队重攻轻守好让他钻空子打反击了,不论哪种情况,都够令人鄙视的。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 07:27
49# applebee  

远的不说,就说82和94吧。其间有一个分水岭,就是90那届,巴西以0-1惨败结果但场面占优的状况输给宿敌阿根廷,被阻挡在8强之外,这恐怕是近30年来世界杯最差战绩的一届巴西队了吧

82年那届世界杯 ...
diego1990 发表于 2010-5-27 04:03


巴西队90年的失利有极大偶然性因素,整场比赛巴西围着阿根廷球门狂轰滥炸,至少有十来个黄金进球机会,可以说那一场就是天意要巴西失败回家。

94年巴西其实是最没艺术性,中场纯打铁的一届。这是唯一一届我看到巴西中场完全没有进攻中场的,全靠两个前锋互相做球,相比之下这届还有卡卡这样才华横溢的进攻中场呢。94年唯一的进攻中场拉易淘汰赛一直坐在板凳上。

经历了80年代的苦涩,在经历94年的成功,巴西人选择务实打法实在再自然不过了。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 07:32
50# applebee

注意你的措辞和口气。呵呵

你举了那么多例子,写了这么文字,还不是想耐心地给大家一个你的观点,就是并非巴西国内球迷或者民众不支持邓加。

既然内容已经很这样丰富了,何必一上来口气显得那么那 ...
diego1990 发表于 2010-5-27 04:23


你说的是,有时我口气过冲了,这就去修改一下。

70年是绿荫历史上最梦幻的球队不用说了,02年打得也是相当好的,七场比赛全部是压倒性优势。

大家之所以对58,62印像不深,主要是年代久远,录像都看不清了。

94年的巴西其实是和传统巴西相差最远的。别说巴西,随便拎一支冠军球队出来,你找不到像他那么打铁没有技术含量的中场。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 07:42
今年世界杯我对巴西前景持保留态度,主要是因为卡卡的伤病。

刚刚看了一下新闻,卡卡的伤还没好,可能会错过首场比赛。

这可是个死亡小组,一不留神就掉下万丈深渊了。小组第二就要去碰如日中天的西班牙。

只要能够顺利小组第一出线,呵呵,我看好他进决赛。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 08:17
65# applebee

后面有没有可能碰意大利?若巴西对阵意大利,并无胜算呀
作者: hardin253874    时间: 2010-5-27 08:52
邓加是个非常值得钦佩的教练,他战术指挥一般而已,但他可以把一支球队捏合成一个整体而且保持很高的心气。
不管受到什么批评都能坚持自己的打法不受外界的影响

从他执教开始就一直是被骂的,因为太固执战术太保守,甚至有两次差点给炒,一次是奥运会被淘汰,另一次是预选赛主场三个0比0,媒体那段时候把他骂死的声势都有的,但他就是硬是挺过来了(在同样的时候椰子也遇到同样的瓶颈,而他就受不了压力宣布辞职,让马拉多纳接手重头开始,直接的后果就是阿根廷差点出不了线,让阿根廷的世界杯备战浪费了3年!!!)。而过了艰难期之后巴西队无论胜负都保持着一个很稳定的状态和战术,从来没有出现过忙忙碌碌乱踢或各自为战的场面。 就拿被LZ看不起的联合杯决赛来说, 上半场被美国队踢了个0:2后,巴西队依然踢的很从容没有急冲冲的要板平,还是按照自己节奏进攻最后3:2逆转,到了最后擅长跑动的美国队员都累的跑不动了,而巴西还是能保持节奏。
这里面表现出来的巴西队员的自信,体力和心里承受力远远要比一场3:0,4:0大胜要可怕的多。

世界杯夺冠看的是什么?不是看进攻多华丽,能进多少球。。。看的就是防守,稳定和整体性。没错,这届巴西的天赋逊色以往,但斗志和稳定性肯定绝对不逊色夺冠的那几届
就这点而言巴西应该要比西班牙更热门,如果一出小组两者相遇胜负不好说,但都踢进半决赛再相遇我更看好巴西

顺便再提醒一下,南非是高原国家,高原踢球对体能和心态要求有多高想想阿根廷那场1:6就明白了

最后附条资料
(新华网巴西利亚5月25日体育专电(记者陈威华 赵焱)邓加指挥的新一届巴西队,与2006年世界杯的那支球队相比,可以说是“更高、更瘦、更健康”。

  2006年,帕雷拉执教下的巴西队平均身高1米813,平均体重78公斤,IMC体重指数为23.7。 邓加的巴西队平均身高1米826,平均体重75.9公斤,IMC体重指数为22.7。

  巴西《圣保罗报》认为,2006年巴西队的两名主力前锋罗纳尔多和阿德里亚诺体重均达95公斤,IMC指数高达25,已经属于肥胖的行列。即便是看起来还算苗条的罗纳尔迪尼奥IMC指数也达到了24。

  邓加召集的23名球员,有21人的IMC指数低于24,只有2个身高超过1米9的替补路易松和多尼在24和25之间。

  与以往赏心悦目的巴西队相比,邓加率领的这支巴西队打法更为简练实用,对于球员体能的要求因此得以强化。

作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 09:24
你说的是,有时我口气过冲了,这就去修改一下。

70年是绿荫历史上最梦幻的球队不用说了,02年打得也是相当好的,七场比赛全部是压倒性优势。

大家之所以对58,62印像不深,主要是年代久远,录像都看不清了。

94 ...
applebee 发表于 2010-5-27 07:32


94年的巴西中场是巴西近5届以来最强的,面对任何对手都能形成场面上的优势,这种优势靠的不是打铁,而是良好的意识和紧密度。打完半决赛后瑞典队员还说自己想过半场都困难,瑞典可是那一届进球最多的球队,没有强大的组织力和攻击力不可能做到。反而02年的巴西就是一支防反队,面对比利时、土耳其都没有显示出场面上的优势。

阿根廷现在有了马斯切拉诺,对比巴西94年的毛罗席尔瓦大体不落下风,但就是没有邓加这种既能防守又能组织输送的球员。其实只要有这样两个防守中场,能够抢占中场的主动权,源源不断地给前锋输送传球,不需要很多妙传,只要是源源不断的四平八稳的传球,以阿根廷现有六个前锋的个人能力,面对任何球队都是可以拿下的。

其实这个根本就是青训培养的问题。国内长期抱着中场中路一个前腰一个后腰的结构不放,培养出来的中场中路球员能力都过于单一,没有防守、组织、进攻能力平均的万金油球员。长期不重视边后卫助攻,边后卫身体素质差。这些本来应该在青训层面解决的问题,由国家队是无法解决的。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 12:47
67# hardin253874

谢谢ls,提供如此丰富的感受、细致的回顾以及重要身体状态资料

不过俺对邓加不带大罗和阿德,是举双手赞成的。

不过俺黑他不因为这个,而是以卡卡为核心地这届巴西队,俺觉得就是个方向性错误,这是违背桑巴足球天性的

桑巴足球,天性是什么?俺觉得快乐足球
作者: 午时靡深蓝    时间: 2010-5-27 12:53
68# mcruz11
你说的非常对,如果阿根廷还是极重前腰而忽视其他位置的话,边前卫和边后卫的人才永远难以冒头。边前卫出头的永远是恩佐佩雷斯而不是迪马里亚,边后卫永远是个子小一点,速度快一点的中后卫
作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 12:53
我觉得踢球可以追求快乐,但比赛最重要是赢球,如果比赛输了谁还快乐得起来?输了球还在那里傻笑的纯粹是250。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 13:01
71# mcruz11

这与米卢提的那个概念,是2码事。

例如,巴西人有狂欢节,也可叫嘉年华。

球员骨子里那种乐观、自由、随性和创意,独狼、小罗等就是典型代表,小罗据说对夜店里的什么唱法很有自己研究,还不时表演一下的,就像nba中那个答案一样

大罗这方面有点呆头呆脑,招妓还招了个人妖。嘻嘻
作者: 续梦    时间: 2010-5-27 13:14
我以前看世界杯的时候觉得巴西人永远都不紧张,阿根廷人则紧张得要命。
作者: showfun    时间: 2010-5-27 13:19
邓加的阵容没什么问题啊,要是我当巴西教练,也不会选罗纳尔迪尼奥,因为现有的阵容踢得好好的,突然加一个名气超大的球员进来当替补,用,破坏自己有效的阵容;不用,他肯定有意见,媒体和民众也有意见,怎么处理? ...
mcruz11 发表于 2010-5-25 11:53


现在的阿根廷主力11人和预选赛主场对巴西那次差了7个人,只有贝隆,马斯切拉诺,梅西,海因策保留了下来,几乎就是两个队了,巴西队的变动倒是不大,尤其是中前场
作者: showfun    时间: 2010-5-27 13:21
我以前看世界杯的时候觉得巴西人永远都不紧张,阿根廷人则紧张得要命。
续梦 发表于 2010-5-27 13:14

老马也许能帮助这帮小家伙缓解紧张情绪,反正输了球,最大最臭的那个屎盆子有老马顶着呢

觉得老马当教练以来,手下的球员除了梅西,基本没有被媒体骚扰过,大家全奔老马去了
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 13:27
68# mcruz11

ls,提供这一段资料以温习,这很重要的!谢谢m克鲁兹

94之巴西队,为什么受俺关注呢?当阿根廷被淘汰后,只能选择巴西队和意大利队了。巴西有独狼和贝贝托,其他球员也很不错,可惜有的名字不好记,就不说了。意大利队还不是因为90阿意大战时才华一展的巴乔?!

瑞典队,当然那届值得推崇了。不说别的,就是由娃娃脸布罗林终结的那个经典的战术任意球,给人留下至今不可磨灭的镜头。98阿根廷萨内蒂终结的那个战术任意球,也不过是人家的翻版而已。

98半决赛,大罗他们对阵小组赛的手下败将土耳其,反而不会踢球似的,花活漂亮活都让土耳其人耍了,可惜铁血的土耳其,这一次却跟巴西人玩起艺术足球来,最后以底蕴不足而遗憾出局。
作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 13:35
68# mcruz11  
你说的非常对,如果阿根廷还是极重前腰而忽视其他位置的话,边前卫和边后卫的人才永远难以冒头。边前卫出头的永远是恩佐佩雷斯而不是迪马里亚,边后卫永远是个子小一点,速度快一点的中后卫 ...
午时靡深蓝 发表于 2010-5-27 12:53


看近几届世青赛的情况,某些位置近年来还是有变化的。比如以前缺高大中卫,现在就出了法齐奥这种1米9几而不笨拙的,加雷等身高也不错。以前缺边锋,现在就出了迪马里亚、萨尔维奥、佩罗蒂等几个年轻边锋。以前缺高中锋,现在年轻的高大中锋也培养出来几个。以前每届青年队都有个纯10号,近几届好像都没有,倒是有加戈、比格里亚、巴内加这种组织能力较强的防守中场和帕斯托雷这种突进型的攻击中场,希望不是偶然事件而是阿根廷国内有一些观念上的改变吧。要一个拥有光荣历史的老牌足球强国抛弃一些以前很有效的东西,总是很困难的事。德国传统的自由人也是类似的情况,自从萨默尔以后没出过一个真正的自由人,也没再拿过一次大赛冠军。

唯一问题最大的还是边后卫,一直没见到有什么改善。
作者: 午时靡深蓝    时间: 2010-5-27 13:43
77# mcruz11
巴西的好多优秀边后卫,都是前锋出身的。阿什利科尔这些人也是,阿根廷其实可以借鉴一下,速度快,技术好的小个子不一定都去打前锋和前腰
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 13:54
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 14:25 编辑

77# mcruz11

这里,受你启发,提一个纯粹战术问题。就是你怎么看欧冠半决赛首场,巴萨在领先的情况下,却被国米迅速扳平而且在下半场20分钟内连续遭受下冰雹式砸打,又丢了2球?

先不要谈2教练如何如何。

我说说俺的看法,我认为就是坏在过渡使用2个巴西人边后卫参与助攻上了。第一个失球,斯内德无人防,但那个位置应是右边后卫和中后卫的结合部吧,后2个失球,就直接是马克斯维尔漏斗了,而这时普约尔不想背黑锅也得背,况且他直接面对大米了。

相反,国米在决赛打拜仁时,一开场还让麦孔上前攻了几下,但发现不是那么回事后,就让麦13撤回了,后来干脆也让埃托奥也撤回来了。

所俺觉得如果,阿根廷边锋起来了,牛虎了,就不要学巴西人左右边后卫了。因为毕竟巴西是巴西,阿根廷是阿根廷。

无论如何,阿根廷的定位球能力必须得从孩子起培养,即使守门员也得练。这好像是阿根廷最不屑于干的。老马也不是以这玩艺见长的,86以来,他在世界杯上展现过吗?

巴西布兰科,是94那一届吧,直接将荷兰人打冰了;小罗,02年对英格兰那一脚,让贝克汉姆见识什么金左脚?!嘻嘻
作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 14:20
你的意思是边卫助攻对后防有影响,那当然,原本的4个后卫少了1个,能没有影响吗?这种情况下就需要双DM对其进行补位了,单DM实在覆盖不过来。边卫的边路助攻和边锋的边路进攻一般是不太一样的,除了少数控带能力极强的边卫以外,其他都是用后插上的方式来进攻的。而边锋要做的就是拿球挑战对方后卫。形式有一定区别。

拿这些说明边卫助攻如何不好没有太大意义。巴西这些年就靠这一套结构拿了两个世界杯冠军一个亚军。说明只要执行得好,那就是有效的。

以现在阿根廷的人员组成,我也不希望边卫助攻,因为目前只有一名可信的DM。但从长远发展来看,必须要有,到时候用不用是另一回事。

世界杯上直接任意球不进确实有些奇怪,按说阿根廷踢AM的脚法都不错,但好像都不能用来踢任意球,其典型就是艾玛尔。里克尔梅算这些年来最有谱的了。马拉多纳虽然世界杯上没进过任意球,但意甲的任意球进球纪录保持了好几年,后来才被佐拉打破的。普拉蒂尼当年号称任意球之王,我印象中他也没在世界杯上进过任意球吧。进直接任意球,水平是必要条件,但总也要有些运气成分的,比如小罗纳尔多对英格兰那个,我一直不认为他是直接射门。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 14:47
阿根廷要出卡福和卡洛斯这样的左右边后卫,以及现时的麦孔或者阿尔维斯,谈何容易?

首先,有这样的体能吗?

再说了,在保证防守不出大纰漏情况下,助攻数能达到人家一半就不错了。就俱乐部比赛来说,都不敢比

这不是阿根廷的长处
作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 14:51
为什么不能出?阿根廷人吃牛肉长大的,为什么没有这样的体能?纯粹是阿根廷国内不重视边卫,才总把一堆不够身高打中卫的边角料扔去打边卫。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 14:57
82# mcruz11

但问题是,在当前俱乐部比赛中,你发现阿根廷人中谁有这个能耐?或者可及阿尔维斯一半的综合实力?

俺没太注意

倒是,法国人阿比达尔在左边后卫,实力上不输于麦孔或者阿尔维斯,可惜受伤太多,本赛季的出场成绩,无法与那两位相比,与俱乐部那个漏勺马克斯韦尔也比不了出场数
作者: 五行相生相克    时间: 2010-5-27 14:57
巴西的主教练其实比阿根廷主教练还要难当,桑巴足球一直以华丽著称,偏偏最近2次拿冠军的巴西在舍弃了部分华丽元素的基础上捧杯的.
当然02运气也真TM好,小组赛里兵不血刃,淘汰赛一路走过也只是遇到巴西从来不怵的英格兰实力勉强算强点.原本按照签位法国拿小组第一的话,8进4是巴西碰法国,也许06的那一幕就提前上演了.
这次的巴西,后防太稳固了,真的是巴西意大利化了,问题有可能就出在卡卡和罗比鸟以及法比亚诺3人的连接上,矛不利的话当然也有可能拿冠军,但是我认为这样的巴西总缺少了点王者之气,关键时候气势是决定性的因素.
作者: mcruz11    时间: 2010-5-27 15:15
82# mcruz11  

但问题是,在当前俱乐部比赛中,你发现阿根廷人中谁有这个能耐?或者可及阿尔维斯一半的综合实力?

俺没太注意

倒是,法国人阿比达尔在左边后卫,实力上不输于麦孔或者阿尔维斯,可惜受伤太多, ...
diego1990 发表于 2010-5-27 14:57


我从开始讨论的就是青训,不是现在
作者: showfun    时间: 2010-5-27 15:19
巴西要出毛病就是出在原来认为最不可能出毛病的地方,比如法比-卡卡-罗比的三人组,比如胡安-卢西奥的中卫组合,比如麦孔和巴斯托斯的双边卫助攻
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 15:27
本帖最后由 diego1990 于 2010-5-27 15:32 编辑
世界杯上直接任意球不进确实有些奇怪,按说阿根廷踢AM的脚法都不错,但好像都不能用来踢任意球,其典型就是艾玛尔。里克尔梅算这些年来最有谱的了。马拉多纳虽然世界杯上没进过任意球,但意甲的任意球进球纪录保持了好几年,后来才被佐拉打破的。普拉蒂尼当年号称任意球之王,我印象中他也没在世界杯上进过任意球吧。进直接任意球,水平是必要条件,但总也要有些运气成分的,比如小罗纳尔多对英格兰那个,我一直不认为他是直接射门。


可是最关键比赛时,罗米就连这个杀敌于无形的最有效的武器都哑火了!

那一年,是与阿森纳争欧冠决赛资格之战吧,结果他罚失点球,潜水艇只能止步四强了,若果过了这一关,即使最终输给巴萨,他的俱乐部成就以及个人荣誉,也将不输于巴萨的小罗。可惜,就差那么关键一步。

06世界杯,对德之战,他没有能靠这个有力武器帮助球队打击强敌信心和士气,反而自己在70多分钟就被主教练换下。。。这与98年阿英大战,主教练换下巴蒂如出一辙,区别是,点球大战,英格兰从来都是菜鸟,痴心不改到永远。

07美洲杯决赛,罗米也无法用这有力武器打击强敌。

俺是说,这种武器不能常用,也不能拿来“杀鸡用牛刀”似的使用。

齐达内为什么牛?98决赛前,丫还吃红牌呢,是队友们,像图拉姆救了他,可他在决赛中,当法国队前锋一个个在浪费机会时刻,丫站出来了,咣咣2头,就将大罗、卡洛斯们已经顶向飞机场了。。。

06世界杯,小组赛,丫又因为累积黄牌,最后一场不能出战,而那一场就是法国队生死之战,严峻形势不亚于四分之一赛对阵巴西队。队友们,这一次没让缺阵的齐达内,以及法国队上演02小组赛那一幕。齐达内哩,也不负众望,在淘汰赛率领高卢雄鸡一路挺进决赛,又遭遇98世界杯和00欧洲杯的手下老怨鬼——意大利。比赛中,齐达内不仅以点球率先打破场上平衡,而且又是头球石破千钧,可惜意大利守门员,这一次比98年巴西队那个聪明而神勇。。。否则,法国队就是2-0领先了。。。

最可惜,齐丹的致命毛病没改,就是不能忍受足球场上的花大虫罗德曼式的马特纳齐,这一次他的闷骚头球不是顶向对方大门,而是挑衅者的胸膛。。。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 15:44
84# 五行相生相克

你注意了没有,最近半年来卡卡在俱乐部还是中路冲击吗?

与09联合杯上有区别吗?俺印象中他有下底传中球的?

俺不太爱看皇马比赛,再说他今年以来出场就本不多
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 17:18
很奇怪,巴西最近也不搞热水赛了?呵呵
作者: 老刘家    时间: 2010-5-27 17:22
很奇怪,巴西最近也不搞热水赛了?呵呵
diego1990 发表于 2010-5-27 17:18


怕受伤吧。他们的关键先生还没伤愈呢。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 17:25
Germany show no mercyThursday 27 May 2010
Last tickets released for public saleThursday 27 May 2010
Sammer: High hopes for GermanyThursday 27 May 2010
15 days to goThursday 27 May 2010
Key injuries trouble SpainThursday 27 May 2010
Wasteful France squeeze past Costa RicaWednesday 26 May 2010
这是fifa网-南非世界杯网的首页,各队最新消息。

德国宿将90世界杯夺冠重臣及96欧洲杯mvp萨默尔还是对本届德国队寄予厚望。

而西班牙就麻烦了,伤情困扰呀。

法国队2-1胜哥斯达黎加,看这题目,是不是说,前锋们又浪费好多机会?

就是还没有巴西人热水澡的消息
作者: 老刘家    时间: 2010-5-27 17:33
巴西训练围观的人也是爆满呀。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 17:36
fifa网中,关于巴西队网页中,没有什么有价值的新闻,现在还是说进15球的大罗光荣历史呢。嘻嘻

http://bbs.argstorm.com/viewthre ... page%3D1&page=7
作者: 老刘家    时间: 2010-5-27 17:38
巴西这回学乖了,也知道低调了。
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 17:45
也就是说,丫这次就玩潜水了,而不是热水澡
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 18:17
巴西队这次面对小组赛对手,除了老对手葡萄牙以外,朝鲜队和科特迪瓦都是第一次遭遇。

朝鲜队被称为是本届最神秘的一只队伍。

科特迪瓦,拥有德罗巴和丫丫图雷等名将,攻击力也是不俗的。

德罗巴06年小组赛面对强敌阿根廷就曾率先打入对手一球,很是威猛呀。本赛季,他在切尔西,似乎又焕发了青春一样,反超鲁尼成为英超最佳射手,帮助球队夺取2冠王。是巴西队不可小觑的厉害人物之一。
作者: 老刘家    时间: 2010-5-27 18:19
估计巴西人能防住德罗巴
作者: diego1990    时间: 2010-5-27 18:30
97# 老刘家

你还记得,德罗巴上次世界杯小组赛打入阿根廷1球的情景吗?那种球还是很难防得住的
作者: applebee    时间: 2010-5-27 21:23
这次欧冠国米对阵切尔西,我非常关注卢西奥对阵魔兽,结果卢西奥完胜。实话实说,本赛季面对状态好比打了鸡血的魔兽,就是卢西奥把他看管得毫无脾气。

巴西现在最强的就是后防,整个就一加强版的意大利。
作者: applebee    时间: 2010-5-27 21:25
77# mcruz11

这里,受你启发,提一个纯粹战术问题。就是你怎么看欧冠半决赛首场,巴萨在领先的情况下,却被国米迅速扳平而且在下半场20分钟内连续遭受下冰雹式砸打,又丢了2球?

先不要谈2教练如何如何。

我说说 ...
diego1990 发表于 2010-5-27 13:54


那个麦克斯维尔本来就是典型的攻强守弱,所以国米把他送到巴萨去做卧底。

你看看他也27,8不小了,一次国家队没进过,可以想象他的实力了。




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