阿根廷风暴
标题: 阿根廷足球点滴(之一,二) [打印本页]
作者: 阿登 时间: 2007-7-19 01:54
标题: 阿根廷足球点滴(之一,二)
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">输了,一个我意料之中的结果,但是是意料之外的比分。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">前几天出差,本想在美洲杯决赛前写一篇降温的帖子,是在是没时间。现在换一种方式,给大家描述一下我理解中的阿根廷足球。到底写多长我心里还没底,只是想把我这些年来的一些感觉写进去。这帖子我现在只想发在暗夜版,请勿转载,谢谢。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p><font face="Times New Roman"> </font></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">我是从</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">86</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年开始看球的,之后也看过</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">82</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">78</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">的全部阿根廷比赛,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">88</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年以后的全部意大利有阿根廷人的比赛。现在看到很多人吵来吵去,我觉得我理解的阿根廷足球,不是很多人嘴里的那样。让我们从大方面说起</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p><font face="Times New Roman"> </font></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">阿根廷足球之点点滴滴:</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p><font face="Times New Roman"> </font></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span lang="EN-US" style="mso-bidi-font-family: 宋体;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Times New Roman">一,<span style="FONT: 7pt "Times New Roman";"> </span></font></span></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">阿根廷是南美的欧洲队。阿根廷是南美洲欧洲移民最多的国家,白种人占人口比例最大的国家。阿根廷人是南美洲人均消耗牛肉最多的国家。阿根廷曾是南美洲收入和消费水平最高的国家。阿根廷人的生活习惯,和欧洲人很像。身材也是。在南美洲,阿根廷足球是靠身体吃饭的,不是靠技术。阿根廷的后卫号称“牲口。”</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span lang="EN-US" style="mso-bidi-font-family: 宋体;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Times New Roman">二,</font></span></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">阿根廷足球的底蕴并不算老牌传统强队(至少排不到前</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">4</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">名)。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">3</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">40</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代,南美足球要远优于欧洲,乌拉圭阿根廷是最强的两支球队。但阿根廷只拿过一次亚军。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">40-70</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代,阿根廷处于世界的</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">4-8</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">强甚至</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">12</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">强的位置。只有</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">78</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年利用本土优势夺得了冠军(和军政府的政治紧密挂钩)</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">86</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年出了个超人而第二次拿到冠军。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">82</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年虽然我们是卫冕冠军,但是坦白讲,在夺冠热门中绝对排不到前四的。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">90</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">也是一样,阿根廷是排在意大利,德国,巴西之后,和荷兰差不多的热门),个人认为,巴西,德国,意大利,法国,甚至英格兰的足球都比我们</span><font face="Times New Roman"><br/> </font><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">要辉煌。从历史上看我们应该是和西班牙,乌拉圭属于一个档次,前苏联,东德,匈牙利都不比我们的足球历史暗淡。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span lang="EN-US" style="mso-bidi-font-family: 宋体;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Times New Roman">三 <span style="FONT: 7pt "Times New Roman";"> </span></font></span></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">阿根廷足球的特点:从球员说:技术和身体的完美结合,从教练说,对足球意识培养的重视。导致了阿根廷在世界足坛的最大特点是,技术和身体均是上流,传切意识上上流。从技术上来说,阿根廷和乌拉圭一个档次,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">30</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">40</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代是不如乌拉圭的。不如其他南美国家,从身体上来说,阿根廷和法国,南欧一个档次,稍强于意大利,西班牙。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span lang="EN-US" style="mso-bidi-font-family: 宋体;"><span style="mso-list: Ignore;"><font face="Times New Roman">四<span style="FONT: 7pt "Times New Roman";"> ,</span></font></span></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">阿根廷足球的顶梁柱,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">3</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">40</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代不提了,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">50</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代后的斯蒂法诺是世界第一球星,绝无争议,金箭头,胜任全场除门将外任何一个位置,几乎没有缺陷的完美球员。</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">肯佩斯,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">78</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">夺冠的场上最大功臣(其实军政府是最大功臣),技术中上,身体素质极佳。帕萨雷拉,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">78</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年队长,凶狠,小动作极多,身体素质好,脚头硬。阿迪列斯:英甲中最佳球员,胜任左路的任何一个位置,英国联赛最成功的南美球员。马拉多纳,不用说了,大家都知道了。巴蒂斯塔,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">86</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">冠军成员,后腰,拼抢凶狠,意识好,身体好。也是当时世界足坛的一流球员。后面的球员,包括巴蒂在内,都没有太多成就,个人认为无法称为世界足坛巨星的。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 19.5pt; TEXT-INDENT: -19.5pt; mso-list: l0 level1 lfo1; tab-stops: list 19.5pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">五</span><span lang="EN-US"><span style="mso-spacerun: yes;"><font face="Times New Roman"> ,</font></span></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">来看看其他几个国家的顶梁柱(只限于</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">86</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">之后和以前的一些个别球员,我了解的有限)巴西:太多了,不说贝利那一代人,都是巨星级别,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">80</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">年代以后,有济科,苏格拉底,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">90</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">的卡雷卡,阿来忙(</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">90</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">那一届的巴西是明星球队)</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">94</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">的罗马里奥,贝贝托,后面的大罗,这些人都是个人可以改变比赛的人,再看德国,一个不太出球星的国家,贝肯鲍尔,马特乌斯,鲁梅尼格,沃勒尔,克林斯曼,意大利:佐夫,詹蒂尼,罗西,巴乔,斯基拉起,巴雷西,马尔蒂尼,法国,普拉蒂尼,(包括中场铁三角)帕潘,坎通纳,现在的齐达内。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">英格兰:巴恩斯,莱茵克尔,加斯科因。这些人在历史上,是要比我们的巴蒂(老马之后最有名的人)名声要响的</span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";">。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman";"></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p><font face="Times New Roman"> </font></p><p></p>
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作者: 阿登 时间: 2007-7-19 01:54
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt 21pt; TEXT-INDENT: -21pt; mso-list: l1 level1 lfo2; tab-stops: list 21.0pt;"><font face="Times New Roman"><span lang="EN-US" style="mso-bidi-font-family: 宋体;"><span style="mso-list: Ignore;">六,</span></span><span lang="EN-US">90</span></font><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">之后的阿根廷足球历程:</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">91</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">93</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">两个美洲杯冠军,巴蒂最佳射手,队中的组织核心是西蒙尼和罗德里格斯。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">94</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年的惨败,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">94</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">是阿根廷最强的一届,球员身价真正超越了巴西,但是由于马拉多纳事件。。。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">95</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">美洲杯点球输巴西,阿亚拉,萨内蒂,崭露头角,奥特加坐稳了主力,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">96</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">奥运会</span><font face="Times New Roman">
</font><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">亚军,决赛被一个疑似越位球害死(克里纳的主裁),</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">97</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">美洲杯阿根廷未派主力出场。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">98</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年阿根廷</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">8</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">强,被已经走下坡路的荷兰淘汰。赛后阿根廷人基本满意,认为比较符合阿根廷的实力。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">99</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">美洲杯也不算主力阵容,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">2000</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">奥运会预选赛被淘汰,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">02</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年世界杯小组被淘汰。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">03</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">美洲杯决赛输给巴西,</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">06</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年世界杯八强</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">,2000</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年之后的比赛估计大家都清除了,我就一带而过了。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span lang="EN-US"><p><font face="Times New Roman"> </font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">来谈谈我对阿根廷足球的认识:阿根廷足球,是一直游离于世界主流球队之外的,后卫小动作多,下脚狠,整个球队不择手段赢球,踢法多变,无固定风格,只是对小组配合和传切讲究一些而已。在</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">98</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">之前,感觉一直是属于非主流足球,就像</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">80.90</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">年代的摇滚乐一样,是一种叛逆。国际足球对阿根廷的评价一直是:属于强队之中的一个,但是离冠军球队还有距离。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">(未完,待续)</span></p>
作者: sampras01 时间: 2007-7-19 04:18
interesting and a little childish
作者: 李思加 时间: 2007-7-19 09:04
childish??我没这种感觉 反而给我一种不同的角度来看待阿根廷队
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 09:23
从世界杯的总战绩来看
阿根廷可以排在第四
前面是巴西、德国、意大利
两个冠军、两个亚军就算有争议那也是实实在在摆在那里的
闯进八强的次数也不少
说法国、英格兰比我们强显然非常不客观
至于球星的名声,那是依托于球队战绩的
球队战绩不好,球星难免受拖累
而且应当看到,在欧洲联赛当中,很多时候一个国家的球员组合更容易获得人们的青睐
比如德国三架马车,荷兰三剑客,法国铁三角等
而阿根廷在这方面则没有任何的优势可言
最著名的阿根廷帮恐怕就数当年的拉齐奥了
但也仅维持了很短的时间
就因为拉齐奥自身的问题而土崩瓦解
作者: yaoyuan 时间: 2007-7-19 10:04
大部分不同意。
作者: 阿登 时间: 2007-7-19 10:11
世界杯战绩阿根廷排第四,但是我之所以把阿根廷和英国,法国排在差不多的位置是因为欧洲杯的分量远远大于美洲杯的。在40-70年之间,阿根廷足球简直是一片混乱,这也是球员外流最严重的时候。
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 10:20
即便如此法国、英格兰也不能算比我们辉煌
一个世界杯顶一个欧洲杯
十个美洲杯顶一个欧洲杯
我们的战绩也强过法国
远远强于英格兰
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 10:22
我只认可巴西和德国在战绩上比我们强
意大利和我们在伯仲之间
谁领先谁落后都是阶段性的
作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 10:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 10:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 探戈起舞 时间: 2007-7-19 10:50
阿根廷这几年来,差不多逢强队都不胜了。哪还有世界顶级球队的样子,郁闷啊。
作者: 最乖的小孩 时间: 2007-7-19 11:08
嗯。。LZ这篇基本上就是我认识罗米之前对阿根廷的看法了~
作者: 阿登 时间: 2007-7-19 11:21
有兴趣的人去看一下影响世界足球一百人这本书,阿根廷上榜的只有老马,肯佩斯,帕萨雷拉,巴蒂,斯蒂凡诺(后来还成了西班牙人),教练是梅诺帝和比拉尔多。
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作者: Romiforever 时间: 2007-7-19 11:26
虽然我不盲目乐观,但还是认为阿登这篇还是太看轻了一些阿根廷足球。
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 11:31
以下是引用阿登在2007-7-19 11:21:00的发言:有兴趣的人去看一下影响世界足球一百人这本书,阿根廷上榜的只有老马,肯佩斯,帕萨雷拉,巴蒂,斯蒂凡诺(后来还成了西班牙人),教练是梅诺帝和比拉尔多。
一百人里面有这么几个人也不错了
况且一本书也不过是书的作者自己的观点而已
特别是关于影响这个话题,很难定义
作者: 阿登 时间: 2007-7-19 11:31
关于法国英格兰的问题,我是这样解释的,且不说别的,英格兰:现代足球的发源地,法国,莫忘了雷米特杯是以哪个国家的人命名的。
足球底蕴包括很多东西。
阿根廷足球的强盛期是在3,40年代和7,80年代。区区2,30年而已。从阿根廷在国际足联中的地位就可以看出阿根廷足球的历史。
喜欢阿根廷,不是因为他有多强大,而我恰恰是因为他是权威的挑战者,而不是权威才喜欢上阿根廷的。
作者: Romiforever 时间: 2007-7-19 11:33
影响力和实力基本是成正比,但不能绝对画等号。
不拿其他人比,就拿阿根廷自己的巴蒂来说,从老马之后,从影响力来看,巴蒂毫无疑义是最大的,也是最有代表性的,说是一面旗帜也不为过,但以实力来说,他真的冠绝其他同期的阿根廷球员吗? 不说雷东多、贝隆、西蒙尼这些不同位置的人员,就拿同一位置的克雷来说,在场上的表现比起巴蒂来说又差了多少?其他的反证例子像英格兰的就更多了,大家都知道的。
作者: 红酥手 时间: 2007-7-19 11:41
我是喜欢体育进而喜欢足球的,他是集体育之大成者.至于看球和踢球,应该差不多吧,很小就开始了,世界杯是从90年开始的,既有自身的喜欢,也有环境的影响.所以,我看足球,更多在意的是视觉享受,只要打得好看都喜欢,包括97,98的挪威那样的球队,因为他们将冲击型足球表现得很好,是一种风格的顶点.其实,我想大多数球迷喜欢足球或者说喜欢看球也是因为这样的原因,起码最初是这样.所以,我喜欢从足球吸引球迷的角度来看待阿根廷.
不谈外援不算开放,人数也少的时代,就现在这个时代来说,巴西仍然是第一位的引援大国,而阿根廷仍然排在第二位,我不想去查那些数据,其实只要想一想各个球队的人员组成就知道了,在一个联赛里能出现多家以同一国家球员为核心的球队,只有巴西和阿根廷,而法国,荷兰等国家虽然输出人员也很多,也能形成以他们为核心的球队,但是在数量和质量上仍然达不到巴西和阿根廷的规模.法国的青训虽然出色,但是98一代后也更多是以个人的形式来表现,荷兰则更是如此.从外援上来讲,巴西和阿根廷球员对联赛的走势仍然具有最大的作用.当然,各国联赛的基础力量仍然是本国人,这才是意大利等老牌队伍的底蕴所在.参考各大联赛实力队伍,意大利成规模的是巴阿加意大利,西班牙是巴阿加西班牙,德国是德荷加巴西,英格兰是大不列颠,法国加北欧,法国是法国加非洲.东欧,葡萄牙等地区的外援大多分散,虽然里面有几个核心人物,但是都不成规模.在看其他联赛,葡萄牙,俄罗斯,希腊,土耳其等,巴西占的优势更大,而阿根廷球员的名字仍然会时常出现.我想这些这也就可以从另一面反映出各国对足球世界的影响吧.
足球能够走到今天,职业足球能够生存,球迷能够不断的受到吸引,并代代传承,这才是直接的源动力,而活跃于各大联赛的球员,才是根本.球员,球迷,职业足球中层层相套的各个链圈,他们互相作用,互相产生,足球才从100多年前滚到今天,而足球战绩,其实在足球历史中真的不那么重要,刻录一场比赛要几百M,而刻录一个只要几K而已.我能喜欢足球,能喜欢阿根廷的比赛,真的不是战绩等等因素决定的,只不过是眼球带动脑球而已.要知道,我原来一直喜欢德国,而我喜欢上阿根廷,却是因为贝尔萨,而他的一些思路我并不是赞同的.所以,喜欢足球,多去寻找我们最初看球的感觉吧,多去寻找那些最原始的乐趣,如果输了球很郁闷,自己去踢上两脚吧,效果应该不错的.生命很短暂,多寻找一些乐趣吧,哈哈.
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 11:44
现代足球发源地
那恐怕也正是英格兰现在最没面子的地方吧
就如同我们老是说老祖宗们是最早开始踢足球的一样
拿来聊以自慰还可以
要说底蕴则差得远了
现代很多体育项目都是由英国人发明的
可是现在仍然拿得出手的运动则少之又少
也就司诺克还在世界顶尖水平吧
说到法国
那或许是法国人的一种优势
他们在竞技体育上未必强
但在体育组织上
确实高人一等
不管是现代奥运会的鼻祖顾拜旦
还是雷米特
抑或是新任欧足联主席的普拉蒂尼
作者: 红酥手 时间: 2007-7-19 11:45
不排除有的朋友的乐趣是在史海中去寻找自己感兴趣的东西,现在的影响资料很丰富,很多比赛都可以看到了.我在无聊时也这么做,不过其实那得是有相当毅力的事情了.阿根廷其实78和82都有不少不错的比赛,感兴趣的可以去看看.
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 11:55
而且很多人喜欢阿根廷是喜欢一种风格
一种视觉享受
我不认为谁刚开始看阿根廷的比赛会那么在意阿根廷的输赢
只有当你喜欢上了之后
才会为他的胜败费心
至于成绩,很多时候不过是大家一起吹嘘时候的资本
用来嘲讽其他球迷或者用来自卫反击的武器
谁也不会真把那当回事
作者: 若桑舞语 时间: 2007-7-19 11:57
大部分同意。但是说巴蒂的名声和历史地位比不上卡雷卡、阿来盲、克林斯曼、沃勒尔、巴恩斯、斯基拉奇、坎通纳。
[此贴子已经被作者于2007-7-19 11:59:00编辑过]
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 12:02
有自己喜欢的球员
有自己喜欢的比赛
那么就去喜欢,就去关注
如果这些都没有了
那便只剩下回忆
谁还会真正去关心它的死活?
就如同我喜欢过巴乔的意大利
喜欢过马特乌斯和卡恩的拜仁
但随着斯人远去或落寞
在心里的地位也便差了许多吧
对阿根廷其实也如此
最初是因为对巴蒂的喜欢才喜欢上了阿根廷
才去关注更多阿根廷的球员和比赛
也正因此才有了后来对丰田杯上罗米的喜欢
直到现在
但谁能保证自己不会变
至少在06世界杯之后
随着罗米一度退出
我是没怎么关注阿根廷的
我所关注的也只是罗米自身罢了
作者: 思嘉 时间: 2007-7-19 12:03
以下是引用阿登在2007-7-19 1:54:00的发言: 来谈谈我对阿根廷足球的认识:阿根廷足球,是一直游离于世界主流球队之外的,后卫小动作多,下脚狠,整个球队不择手段赢球,踢法多变,无固定风格,只是对小组配合和传切讲究一些而已。在98之前,感觉一直是属于非主流足球,就像80.90年代的摇滚乐一样,是一种叛逆。国际足球对阿根廷的评价一直是:属于强队之中的一个,但是离冠军球队还有距离。
(未完,待续)
顶哈~~~~~~~~
作者: 红酥手 时间: 2007-7-19 12:03
原来和星星侃球时我持这么个观点,意大利是仅次于巴西的前锋第二国家,而且类型上更丰富,质量上和数量上都很牛.然后星星说比最好的,我们比的时候硬是没提到过斯基拉齐这个人...
作者: bati5188 时间: 2007-7-19 12:07
斯机拉奇
我记得某些评论说到他
农民一样的球员(本人绝无贬低农民之意)
他只在那届世界杯闪了一下光,而且还不够闪
然后就消失了
作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 12:41
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作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 12:42
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作者: 红酥手 时间: 2007-7-19 12:44
罗西并不是无名小辈,他很厉害.
作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 12:49
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作者: 刘什么 时间: 2007-7-19 12:52
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作者: 阿登 时间: 2007-7-19 13:00
标题: 阿根廷足球点滴(之二)
谈谈阿根廷足球风格之演变
19世纪初,欧洲移民把足球带到了南美,阿根廷,乌拉圭,两个欧洲移民最多的国家,也就成了当时南美最强的两个国家。
狂放,粗野,是当时阿根廷足球的特点,经常出现群殴场面。
40年代后期到50年代开始,阿根廷足球开始衰落,大量球员外流,这个时候阿根廷足球几乎没有给人太多印象。60年代末到70年代初,阿根廷有了一些复苏的现象,但是除了在世界杯上打了几架之外,也没有得到太好的成绩。
78年,军政府当权,全国上下为了世界杯做了充分的准备,6:0胜秘鲁,而后决赛3:1胜荷兰。这时候的阿根廷,球员,俱乐部内讧还接连不断,但是梅诺帝和足协,政府解决了很多场外的问题,梅诺帝在阿根廷传统风格的基础上,吸取了以前阿根廷失败的教训(74年阿根廷被荷兰戏弄的很惨),加强了欧洲的特点,是第一次以欧洲球员为核心来建设球队,加强了球队的速度,加上球队故有的硬朗和小范围配合,取得了阿根廷的第一个冠军。关键球员:肯佩斯:阿根廷旅欧球员的代表,技术,身体的完美结合,向前意识强。帕萨雷拉:又一个欧洲化的球员,在意大利非常成功,粗野的动作加上小动作,合理的卡位和很强的进攻能力,菲洛尔,阿根廷国内公认的历史最佳门将。这时的阿根廷,国际上普遍认为是依靠东道主和肯佩斯的发挥拿到的冠军。
82年,卫冕冠军,在西班牙,马拉多纳入选了国家队,肯佩斯退到了中场,梅诺帝延续了78年的风格,阿根廷依然是依靠身体和良好的技术基础,但是到了第三国比赛,阿根廷球员明显感觉偏嫩,对规则,场上形式的把握很欠缺,场上小范围配合和技术很好,但是球队整体协作偏弱,结果第二阶段两负被淘汰。
86年,比拉尔多上任,清除了一系列对马拉多纳过分受宠不满的人,在梅诺帝的打造的基础上,加强了防守,尤其是区域防守,在中场配备的人员均是攻守兼备型,利用布鲁查价支持马拉多纳,加上前锋线巴尔达诺的扯动,压制,更重要的是马拉多纳的超级表现,胜了英格兰,比利时,联邦德国,拿到了冠军,而夺冠最大热门法国和巴西则是4强和8强。这时的阿根廷,进入一个全盛时期,不光是马拉多纳,布鲁查加,巴尔达诺,鲁杰里,巴蒂斯塔,蓬皮杜都是各自俱乐部的顶梁柱,球队对区域的控制力加强,攻防转换的速度更接近欧洲,加上阿根廷人特有的小组配合,逐渐的培养起世界上的第一批球迷。
90年,阿根廷在原班人马的基础上做了一些微调,同以往一样,外界依然不看好阿根廷,巴西,德国,意大利是夺冠热门的前三名,荷兰,阿根廷要稍微靠后一些。阿根廷在比赛前的问题有:前锋线无人(卡尼尚未名,巴尔达诺退出),马拉多纳赛前有伤,队员老化。
开幕式,阿根廷继续了86年的打法,结果被喀麦隆爆冷,对苏联,又是上帝之手。。。阿根廷跌跌撞撞的以第三出现,面对巴西——90年的最大热门,集中了当时最热门的球星。结果,阿根廷并不是刻意想防守,但是实力有限,被巴西压制到了中后场。门柱衡量加上马拉多纳5秒钟的灵感,淘汰了巴西,居然成为当时的大冷门。。。然后对南斯拉夫,有几次机会,但是阿根廷前锋缺乏的弱点这场比赛表露无遗,最后,点球,神奇的戈耶切亚带阿根廷进了4强。对意大利,双方互有攻守,巴乔的闪光和卡尼让比分成了0:0这场比赛是阿根廷打的比较好的比赛,好就好在后卫线,区域防守,造越位都很成功。点球,阿根廷赢了意大利,进了决赛,但卡尼为首的5名主力,缺席决赛。比赛开始阿根廷就罚下一人,被迫防守,然后点球,又罚下一人。。。。。。赛后马拉多纳拒绝领奖。这一届,阿根廷的实力下降,但是经验还在,并非是传说中的防守反击,而是实力下降导致的,其实阿根廷的进攻欲望还是很强的。只是没有好前锋,马拉多纳又被盯死。其他比赛不说,对巴西,阿根廷是在是大劣,基本过不了半场,而且巴西人很从容的组织配合。对南斯拉夫,意大利基本都是均势。对德国如果不是主力缺阵和被罚下两人的话,应该也是均势的。并不像很多人说的防守反击,防守反击不是阿根廷的风格,但是阿根廷是支很现实的球队,后卫历来也都很强,所以即使龟缩,加上马拉多纳,也能赢得胜利。这时候的阿根廷由于很多偶然现象,并没有打出自己的风格。
94年,马拉多纳归队,阿根廷从91年新老交替,此时已经基本完成,马拉多纳,鲁杰里,的经验,查莫特,巴尔博,卡尼的成熟,雷东多,西蒙尼,巴蒂等新锐的崛起,阿根廷虽然开始不被大家看好,但是从队员的水平和年龄结构来看,达到阿根廷10几年来的最高峰。
阿根廷又开始用欧洲人的身体,速度,打阿根廷足球了。快速的传切,对时机的把握,节奏的变化,打法的多样都在本届比赛体现了出来,但是马拉多纳事件毁掉了一切。
98年,帕萨雷拉上任,继续阿根廷的传统足球,通过中场组织,传切配合,多样化的进攻来解决问题,这时候的阿根廷开始慢慢上升为夺冠热门,但是,奥特加,难堪大任,毁掉了冠军梦。
先到这里,说一下我对阿根廷风格的理解。阿根廷,是南美洲最近接欧洲生活的国家,阿根廷足球,是南美最接近欧洲的风格,其区别在于,技术更细腻,球员的跑位更灵活,小动作更多,更肮脏一些。前期的阿根廷(3,40年代)除了身体,其他方面和南美国家差不多,也是个人作战型,慢慢的阿根廷和南美其他国家风格的区别越发明显,球员的身体更强壮,配合以适合更强,区域防守,球队的整体阵型保持比较好。阿根廷足球和其他国家足球相比,最鲜明的特点,就是传切,从我看球开始,阿根廷的穿透性传球就非常的多,不光是老马,布鲁查加,老马复出前的罗格里格斯,都是传威胁球的高手。总是在不经意,节奏不快的情况下,突然间抓住空档,迅速加快节奏。忽快忽慢。而且在提速后,边路打的比较开,讲究包抄,抢点,阿根廷足球向来是不太喜欢远射的。肯佩斯也好,马拉多纳也好,他们做前锋的时候,都是纵深活动范围很大,阿根廷没有一个巨星级的标准中锋(巴蒂还没有取得过太多荣誉),也许就是因为阿根廷的前锋对中场的依赖很大,依靠跑位和意识来进球,可是离开阿根廷,他们就没有那种中场来依托了。
(未完,待续)
[此贴子已经被作者于2007-7-19 13:12:43编辑过]
作者: success 时间: 2007-7-19 13:04
哈哈,的确,喜欢阿根廷就是他的风格
所谓关心则乱,总是希望它出成绩
没有成绩当然很伤心,但没有真正失望
作者: 阿夜蓝天白云 时间: 2007-7-19 21:19
好帖!
作者: hola 时间: 2007-7-27 03:05
以下是引用阿登在2007-7-19 13:00:00的发言:,阿根廷没有一个巨星级的标准中锋(巴蒂还没有取得过太多荣誉),也许就是因为阿根廷的前锋对中场的依赖很大,依靠跑位和意识来进球,可是离开阿根廷,他们就没有那种中场来依托了。
(未完,待续)
好贴,总体的观点很好,也正好印证了我对此次美洲杯以及近年来在大赛失败的猜想,身体优势的丧失。
但是,对楼主队单个队员的评价却不敢苟同。
首先关于标准中锋,我所知道的这个世界上对中场依赖小的中锋只有一个,那就是罗纳尔多, 就算他是中锋,也绝不是标准中锋。标准中锋应该是这些人, 维埃里,希勒, 范尼,巴蒂,克雷斯波,等等。这些人当然对中场有很大依赖性,这和你不能要求奥尼尔或者姚明带球玩儿一条龙上篮的道理类似。
至于水平或者名气,个人认为巴蒂至少应该不在克林斯曼, 沃勒尔之下。
就事论事,冒犯之处还请见谅。
作者: 阿登 时间: 2007-7-27 09:58
我只能说,巴蒂是一个获得荣誉不多的阿根廷球星。
作者: 李思加 时间: 2007-7-27 10:04
我过去闲来无事查生日密码(偶得意一下偶跟bati一天生哈哈) 有这样一句话我觉得很适合bati
“这天出生中发展得较好的人,最后常能将他们多方面的才华整合成为稳定而闪亮的人格;不过这需要很长的时间。在他们自我完成之前,他们的职业生涯可能会相当的不稳定,而且具有一错再错的倾向。许多看着他们这样一路匍匐前进的人,都会深感迷惑,想不通具有雄心壮志的他们,为什么就是无法成功。”
这里的成功应该大家都明白是什么意思 总而言之就是觉得 他所树立起的形象以及他在我心中的地位让我觉得他应得的应该远不止这些 当然无论如何 得不到那些所谓的荣誉都不会妨碍到他获得无数人的尊敬和爱
[此贴子已经被作者于2007-7-27 10:06:26编辑过]
作者: 节奏与平衡 时间: 2007-8-4 17:44
葡萄牙的风格值得我们借鉴。他们也好多年没有超级中锋了!顶多也就是米利托那个水平而已!
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