阿根廷风暴

标题: 2006转会跟踪贴(阿亚拉首次新闻发布会解释全部情况） [打印本页]

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-2 17:15
标题: 2006转会跟踪贴(阿亚拉首次新闻发布会解释全部情况）
[转]网易体育8月2日消息：瓦伦西亚在接连引进了大批实力派球员之后开始了清洗工作，米斯塔和艾玛尔已经先后离队，可是球队最需要的葡萄牙国脚西芒却由于工资问题突然离开了梅斯塔里亚。大家都认为蝙蝠军团将会出售后防老将阿亚拉换取资金，争取再度出击拿下西芒。可是瓦伦西亚和阿亚拉两方面却各执一词，蝙蝠军团宣称希望与阿根廷人续约，而阿亚拉的经纪人表示绝无可能续约，他们开始同比利亚雷亚尔进行接触，希望可以转会加盟阿根廷人众多的黄色潜水艇。艾玛尔离开梅斯塔里亚的时候，阿亚拉与同胞依依惜别，他也感受到了自己的命运似乎就摆在眼前。阿亚拉同瓦伦西亚的合同2007年6月30日到期，如果不能成功续约，明年阿根廷人将自由转会离开蝙蝠军团。瓦伦西亚主席索勒尔确信双方将达成续约的协议：“我确信我们会与阿亚拉达成续约的协议，目前情况还未确定，但是我相信可以最终取得成功。”其实西班牙媒体早就有报道，瓦伦西亚希望卖出阿亚拉换取资金。西芒本来已经同意加盟蝙蝠军团，却因为工资上50万欧元的分歧返回了葡萄牙。体育总监卡博尼当然不愿意自己的努力就此白费，将阿亚拉出售是最好的解决办法。而且阿亚拉的经纪人也明确了阿亚拉的想法：“我们根本没有机会与瓦伦西亚续约。”似乎阿亚拉离开梅斯塔里亚的决心已经下定，就看之后寻找新东家的情况如何。根据《阿斯报》最新的消息，当地时间8月1日，阿亚拉与他的经纪人与比利亚雷亚尔俱乐部进行了会谈，似乎阿根廷人离开瓦伦西亚已经势不可挡了。同时该消息透露，阿亚拉与经纪人也与主席索勒尔交换了意见，阿根廷中卫将不与俱乐部续约，希望可以在这个夏天更换俱乐部。阿亚拉主动希望离开，瓦伦西亚会不会顺水推舟将阿根廷人卖出，顺便获取急需的资金呢？似乎目前最大的问题是阿亚拉的去向问题，瓦伦西亚方面希望阿亚拉出国效力，不要留在西班牙。但是目前最积极争取阿亚拉的似乎只有黄色潜水艇，而且潜水艇阿根廷人众多，阿亚拉也非常乐意加盟。据悉，比利亚雷亚尔方面已经出价300万欧元求购阿亚拉，一切就等待瓦伦西亚的回应了。瓦伦西亚目前陷入进退两难的尴尬境地，究竟是放走阿亚拉去竞争对手获得资金，还是留下阿根廷人失去西芒呢？梅斯塔里亚方面的目标非常明确，索勒尔和卡博尼都不愿意放弃西芒，目前新一轮的转会攻势已经展开。蝙蝠军团继续出价1500万欧元求购西芒，他们还在等待本菲卡方面的回应。但是目前看来最重要的还是西芒自己的决定，这位葡萄牙国脚日前接受采访的时候表示：“现在最重要的是瓦伦西亚俱乐部给我提供的个人条件如何，这才是转会的关键所在。”看来瓦伦西亚要得到西芒不得不付出更多的心血，而出售阿亚拉确实是最好的办法，即使送给竞争对手也在所不惜。（柏金）<a href="http://sports.163.com/06/0802/11/2NH35PTN00051C91.html">http://sports.163.com/06/0802/11/2NH35PTN00051C91.html</a><a href="http://www.as.com/articulo/futbol/Ayala/presiona/Soler/facilite/salida/dasftb/20060802dasdaiftb_42/Tes/">http://www.as.com/articulo/futbol/Ayala/presiona/Soler/facilite/salida/dasftb/20060802dasdaiftb_42/Tes/</a><a href="http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/internacional/es/desarrollo/676640.html">http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/internacional/es/desarrollo/676640.html</a>

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作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-2 17:20

163```=.=```

转眼就看到西芒转会谈判破裂````

http://sports.163.com/06/0802/12/2NH60KAO00051C8V.html

作者: nickrei9 时间: 2006-8-2 17:24

这是好事啊，呆在一个不信任你的俱乐部没有意思啊

作者: Arg_goal 时间: 2006-8-2 17:36
离开吧，去潜水艇。壮大阿根廷的队伍，挺好的。

作者: Gago 时间: 2006-8-2 17:37

看完楼上的帖，真想骂人！

有谁能认真的看完西班牙媒体的两篇报道？

“找了一下，AS和MARCA今天都登了瓦伦要卖掉阿队求西芒的消息```”

这位老兄真的找了as，马卡的报道？

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 17:52

翻译阿斯报的新闻

阿亚拉的未来与瓦伦西亚渐行渐远了。昨天下午，来自阿根廷的官员与瓦伦西亚的董事会面讨论阿亚拉的去留问题。阿根廷后卫的和约将于明年六月30日到期。阿根廷人想知道俱乐部是否愿意签订新的合同，或是在这个夏天调整阵容。我们都知道，今夏的转会是瓦伦西亚最后一个用阿亚拉得到现金来扩充自己锋线的机会了。

阿亚拉已经表达了离开瓦伦去潜艇的愿望，现在的主要问题是，潜艇对瓦伦提出了300万欧元的报价，但索勒尔不愿意让他离开，更不用说要去的是潜艇了。

事实上，俱乐部只会在国外俱乐部表示对阿亚拉的兴趣并提出报价。的情况下才会让阿亚拉离开，尽管法比安优先考虑潜艇。（某日我看到as的评论也说，瓦伦即使卖了阿亚拉，也不会让他去一家国内的俱乐部，更不用说是实力强劲的同城死敌潜艇了）

阿亚拉的经纪人昨天下午明确对瓦伦方面表示，“阿亚拉不会和瓦伦西亚签订新的合同了，这是不可能的。”而瓦伦主席则说，我相信最终我们双方会达成共识的。

在这次傍晚的会面之后，阿亚拉表示不会再参加梅斯塔里亚的任何活动。

在合同上讨价还价的还有西芒。葡萄牙人在这次会谈中被再次提及。瓦伦西亚方面依然坚持提出的1500万欧元转会费，现在在等待葡萄牙的最终回应。西芒的转会已取决于他自己的决定。他在采访中强调，是否转会要看瓦伦西亚为他提供的个人条件。

[此贴子已经被作者于2006-8-3 17:50:24编辑过]

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 17:55

QUOTE:

以下是引用Gago在2006-8-2 17:37:00的发言：

“找了一下，AS和MARCA今天都登了瓦伦要卖掉阿队求西芒的消息```”

这位老兄真的找了as，马卡的报道？

as的报道还是有这个意思的，但是索主席还是聪明的表达了愿意和阿亚拉商讨续约的意思，但阿亚拉似乎去意已决。

MARCA我还没看，现在去～～

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 18:05

晕倒，差距较大～～MARCA的头条标题是

索勒尔：“我确信我们会与阿亚拉达成协议”

瓦伦主席胡安索勒尔保证他确信与阿亚拉新的协议将会达成。后者的合同将在明年六月30日到期。“现在的情况并非无可挽回，事实上它比大家所说的要乐观的多。我确信我们会和阿根廷后卫达成协议。”

索勒尔的这些言论同时否定了阿亚拉经纪人Gustavo Mascardi与周一所说的“阿亚拉没有任何可能与瓦伦续约。”

En distintos medios de comunicación se había especulado con la posibilidad de que Soler, que acudió hoy al entrenamiento del equipo, se reuniera con el jugador para tratar directamente este asunto, circunstancia que negó el máximo dirigente del club. "He venido a hablar con Quique y hablo con Ayala igual que con otros jugadores", indicó

（这段有些地方我不确定，谁给翻译一下）

下面是西芒的

说谈判情况没有什么进展（没说破裂什么的）

索勒尔说，我们和本菲卡关系很好，我们在等待他们的最终决定。当然瓦伦西亚也有其他的选择，我们不能排除这种可能性。尽管我们期望着协议尽早达成。

[此贴子已经被作者于2006-8-2 18:31:32编辑过]

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-2 18:06

QUOTE:

以下是引用Gago在2006-8-2 17:37:00的发言：

看完楼上的帖，真想骂人！

有谁能认真的看完西班牙媒体的两篇报道？

“找了一下，AS和MARCA今天都登了瓦伦要卖掉阿队求西芒的消息```”

这位老兄真的找了as，马卡的报道？

实在对不起````因为下午走开了一下,所以弄完链接没有做翻译了`````而且我不懂西语,要靠软件看英语````

AS所的内容基本上163重复了`````

马卡那篇是采访西芒````西芒说谈判遇到了障碍,并表示本菲卡现在还是他的球队````

我转载的意思是说证实两队有过谈判````

T_T```给斑竹添麻烦了```抱歉````

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 18:38

楼上的客气了。。。。

见鬼，官网上居然一点表示都没有～～

作者: 魔魔默默 时间: 2006-8-2 18:42
不要让偶们空欢喜一场啊[

]

作者: chic 时间: 2006-8-2 18:46

官网当然不会有报道，这种敏感的转会事件都不会报的。

可以参考艾马尔转会始末……

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 19:38

索胖子太官方了，两面讨好.....政坛混的好像都这样啊

我希望他态度明确一点

作者: 风中的风之子 时间: 2006-8-2 19:43

各位……希望他离开瓦轮吗？

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 19:51

我对瓦伦有5年的感情

不是随便放得下的

我希望他能更好地发展

他和艾艾留在瓦伦会快乐吗

如果不会

就一起离开。。。。。

作者: 风中的风之子 时间: 2006-8-2 20:19

我也不知道我希望他留下还是离开，毕竟2000年转会瓦伦西亚是他职业生涯的一个彻底的转机，从那以后，他再也不是从前那只傻傻的呆呆的小笨蛋了= =|||我不是瓦伦西亚这支球队的粉丝，只是有一些感激、有一些怀念……一直觉得，蝙蝠就是飞翔的老鼠……而且也忘不了当年夺冠时的情景[]

其实最担心的不是他走不走，而是去哪里，如果去了我们希望他去的地方当然好……可是如果……
潜水的老鼠会是什么样子呢……如果索队没走就好玩了……成立个队长集中营……多热闹……（阿鲁阿巴雷纳：别拿国家队队长吓唬我，到这都得听我的[em22]）

作者: chic 时间: 2006-8-2 20:19

艾马尔是走了好，因为他在瓦伦的战术里没有位置。但是阿亚拉还是留下好。他只要留下还是绝对主力中后卫。瓦伦环境熟悉，他也老了，没有必要到处折腾。这一点和艾马尔还是很不同。

我倾向于希望他在瓦伦再踢一段时间，然后直接回阿根廷退役。

不过现在看来这不大可能。

不过阿根廷队友一个个离开，阿亚拉自己应该也不爽的说

作者: s_ustari 时间: 2006-8-2 20:27
去情歌球场也许是个不错的选择[

]

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 20:29
标题: 又一篇不知道哪里来的新闻崩溃

尽管瓦伦西亚俱乐部依然不依不饶，但是从现的情况看，阿根廷老将阿亚拉在梅斯塔利亚球场的足球生涯已经临近了终点。在本周一下午，阿亚拉本人和瓦伦西亚俱乐部的主席索莱尔进行了一次面对面的会谈，本次会谈的具体内容没有公布，但是主要话题却只有一个。
阿根廷人已经铁了心要离开瓦伦西亚，他在这次会面中明确向索莱尔表态：自己不会与瓦伦西亚续约了。（西班牙的媒体没有这样的报道）

　　同一天晚上，阿亚拉的经纪人马斯卡尔蒂用斩钉截铁的语气向媒体宣布了这一消息，他说：“阿亚拉将不可能与瓦伦西亚续约了。”目前阿亚拉与瓦伦西亚的合约尚有一年，也就是说，如果今年夏天瓦伦西亚再不采取任何措施的话，阿亚拉将在2007年的6月30日之后恢复自由球员的身份，到时他离开瓦伦西亚，俱乐部将得不到一分钱的转会费。事实上，现在阿亚拉表明了绝不续约的态度，就是想给瓦伦西亚方面施加压力，让他们在今年夏天就放他走人。

　　尽管上个星期瓦伦西亚主席索莱尔还信誓旦旦德说，就算给他5000万欧元他也不会卖阿亚拉，尽管本次会谈之后他依旧声称：“俱乐部将会和阿亚拉达成一致，所有事情都会回归正轨。”但是越来越多的迹象表明，瓦伦西亚已经无力挽留这位战功卓著的阿根廷老将了。对此，《阿斯报》的评论是：既然还有一年合约在身的阿亚拉已经如此坚决地表明了不再续约的意志，那么今年夏天将是瓦伦西亚利用这名老将的转会来获取经济收入的最后机会，一旦索莱尔错过良机，他将得不偿失。

　　目前阿亚拉本人和俱乐部的最大分歧似乎已经不是留下与否的问题了，而在于他的下一站将会到达哪里。根据阿亚拉本人的态度，瓦伦西亚的“德比兄弟”比利亚雷亚尔是他最理想的去处，因为那里有里克尔梅、索林（索林？？？）等一批阿根廷老乡，“黄色潜水艇”浓厚的阿根廷气息是吸引阿亚拉的主要原因。同时，有内部消息称，比利亚雷亚尔也对阿亚拉这位防守悍将抱有浓厚的兴趣，他们甚至已经向瓦伦西亚报出了300万欧元的转会价格。但是瓦伦西亚似乎无意接受这样的交易。索莱尔的想法很明确，首先，他认为阿亚拉尽管只剩下一年合约，但是300万欧元的价格仍然太低。其次，在报价相近的情况下，他宁愿将阿亚拉卖给西甲以外的俱乐部，也不愿眼看自己的“德比对手”比利亚雷亚尔坐大。

　　最近两年，比利亚雷亚尔在西甲已经崛起，前一个赛季获得了西甲第三的好成绩，上个赛季尽管受两线作战之累联赛成绩有所滑坡，但是在冠军杯他们也创造了闯进四强的奇迹。今年夏天，“黄色潜水艇”还连续补充进了尼哈特、皮雷这些实力雄厚的大将，而且下赛季他们将没有任何欧洲赛事的任务，可以专心应付联赛，如果在这个时候在送去阿亚拉这样的后防大将，比利亚雷亚尔在新赛季对瓦伦西亚构成的威胁可想而知。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-2 20:35

阿亚拉要是真去了潜艇说不定潜艇就是冠军了

太强了那个阵容！！！！

蝙蝠是飞翔的老鼠[]

04年是幸福的一年。

奖杯，欢笑，游街的花车，快乐的梅斯塔里亚。。。。。

作者: chic 时间: 2006-8-2 20:40

发错了请删掉吧

-----------------

我晕～～还有这种事情～～

两分钟以后如果你没什么话好改的话我就删了

[

]

[此贴子已经被Recuerdos于2006-8-2 20:44:19编辑过]

作者: ikemori 时间: 2006-8-2 21:20

说句P话

欧洲人的思维方式我们真的很不习惯

也许他们自己都没习惯

只要老鼠工作顺利就行,最低标准...

观望中

PS:看这些新闻就来火

[此贴子已经被作者于2006-8-2 21:22:17编辑过]

作者: threervana 时间: 2006-8-2 21:47

没有老乡是痛苦的～～支持阿队去潜艇～～和小岗搭档～～～新老2个2号～～～顺带就教导下年轻人～

作者: 天天觉悟 时间: 2006-8-2 22:00

毕竟支持了5年的蝙蝠军团,全都走了还真不习惯.

在国内完成了狙击皇马巴萨的重任,在国际赛场也没少争气.还是让人欣赏的,不过一切以阿根廷为中心.

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 01:00

同楼上的，五年。。。

当年还没有潜艇和床单的异军突起，当年我很不喜欢的皇马如日中天

蝙蝠就是一个没什么钱没什么大牌的俱乐部

抠门的索胖子，平民军团

硬是在皇马面前拿到双冠

如果他们真的全部离开

我舍不得

真的舍不得

作者: Gago 时间: 2006-8-3 09:24

QUOTE:

以下是引用Recuerdos在2006-8-2 17:52:00的发言：

翻译阿斯报的新闻

1.瓦伦西亚对潜艇提出了300万欧元的转会费，但潜艇方面为这位“TOP LEADER”开出的合同比这少得多。

2.事实上，瓦伦西亚方面只有在确保得他们感兴趣的外籍球员（应该指的是西芒或者卡莫拉内西）的情况下，才会让阿根廷队长离开，尽管现在这桩转会的主动权已经掌握在潜艇手里了。

3.在这次傍晚的会面之后，阿亚拉表示不会再参加梅斯塔里亚的任何活动。

商榷几个翻译的问题，纯学术探讨，我理解错误的可能性也很大。

不知道版主MM用的是什么翻译软件，我用的是google语言工具。所以我个人讨论的出发点是google翻译出来的英文。

第一处的英文译文：“already has presented/displayed a proposal of three million euros to the Valencia by the captain of the albiceleste. ”

我认为加粗的那段话似乎应该翻译为“（潜艇）向瓦伦西亚提出了300万欧元的报价”。瓦伦从来就没有主动向潜艇推销过阿亚拉。我也知道版主一直在看马卡和AS，前一段时间确实有过潜艇提出300万转会费，阿亚拉个人年薪200万的转会要求，但是瓦伦西亚方面根本没有理会。

第二处的英文译文：“In fact, the club would only let leave to east Ayala summer if some interesting supply arrived from a foreign equipment, although the priority of Fabian is to play in the Villarreal.”

这一段我的翻译：“事实上，俱乐部只会在国外俱乐部表示对阿亚拉的兴趣并提出报价（some interesting supply arrived from a foreign equipment）的情况下才会让阿亚拉离开，尽管法比安优先考虑潜艇”

最后一处：“after the vespertine meeting, it seems clear that Ayala will not follow in the set of Mestalla”

翻译：“在傍晚的会议结束以后，阿亚拉看起来不会继续在瓦伦西亚效力。”（至少我没看出来“阿亚拉表示不会再……”这层意思）

——————————————————

至于瓦伦西亚需要阿亚拉转会费来贴补够用西芒或卡莫拉内西更是无稽之谈。在出售了米斯塔，艾马尔以后，瓦伦西亚手里有足够的现金。

作者: 风の流翼 时间: 2006-8-3 10:39
小SF!我也支持阿队去潜水艇~~~

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-3 11:35

QUOTE:

以下是引用Gago在2006-8-3 09:24:00的发言：

最后一处：“after the vespertine meeting, it seems clear that Ayala will not follow in the set of Mestalla”

翻译：“在傍晚的会议结束以后，阿亚拉看起来不会继续在瓦伦西亚效力。”（至少我没看出来“阿亚拉表示不会再……”这层意思）

是 Sin embargo, tras la reunión vespertina, parece claro que Ayala no seguirá en el conjunto de Mestalla.这句话么？

值得商榷一下，我用的软件翻译出来的是，
Nevertheless, after the evening meeting, it seems clear that Ayala will not continue in the assembly of Mestalla. （然而在此次会议结束之后，阿亚拉不会继续与梅斯塔拉进行会谈。)

我不知道这里的“不继续进行会谈”，是指已经达成了协议，还是双方闹得比较不愉快````我估计是分歧仍然比较大。如果会谈不再继续的话，由他的经纪人跟瓦伦交涉，阿亚拉离开的可能性还是比较大的吧？

[此贴子已经被作者于2006-8-3 18:11:25编辑过]

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 16:12

郑重地，表达我的歉意

GAGO提出的第一和第二项的确是我的翻译错误

我用的是一个美国的在线翻译软件

昨天这篇新闻翻译的很糟糕了。。。

刚才用另两个翻译工具证实了我的错误

表示歉意并立即更改

但第三条，我的看法和尤利MM是一样的

我也用了GOOGLE的翻译工具

"after the vespertine meeting, it seems clear that Ayala will not follow in the set of Mestalla"

"it seems clear"不是‘看起来’而是‘很明显’的意思，其中还是有很坚决的态度的

另外

The main problem is that the desire of Ayala is to be able to leave to the Villarreal

可能和经纪人有关吧，他本人还是表达了要离开的态度的

MARCA昨天的新闻比AS晚很多，好像是索勒尔看到上述报道后立即表示了要与阿亚拉达成写的协议。。。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 16:39
标题: AS最新消息 ,先发来留作备份吧
QUIQUE, INQUIETO ANTE LA PLANIFICACIÓN DEPORTIVA

El técnico considera que la fuga de Ayala sería muy perjudicial


TENSIÓN. Quique está muy enfadado con la posibilidad de que Fabián Ayala abandone la entidad de Mestalla.

Quique está muy preocupado. Y no es para menos. A falta de seis días para disputar el primer partido oficial de la temporada, aún no tiene cerrada completamente la plantilla. Y lo que es peor, se la están desarmando a última hora. La más que posible fuga de Fabián Ayala y la tardanza en la contratación de Simao Sabrosa y de un delantero que pueda sustituir a Mista, ha terminado por cabrear al técnico valencianista. El entrenador ché considera que la planificación deportiva no va por el mejor camino y espera que en pocos días se pueda revertir la situación.

El caso que más quebraderos de cabeza le está dando es la más que posible venta de Ayala. No entiende cómo se ha podido llegar a una situación límite con un jugador que él catologa como "referencia para todo el vestuario". Considera que se tenía que haber atajado mucho antes y no haberla dejado que se dilatase en el tiempo. Quique cree que el Valencia ha perdido la oportunidad de fichar a otros centrales que hace un mes estaban en el mercado. Ahora, la dificultad será máxima a la hora de buscar un sustituto de las mismas garantías que el futbolista argentino.

Por otra parte, tampoco entiende que el club no esté acelerando aún más las gestiones para fichar a un delantero que pueda cubrir la ausencia de Mista. El entrenador valencianista le está insistiendo una y otra vez a Amedeo Carboni que el idóneo es el españolista Luis García, pero los días pasan y no parece que la operación vaya por el mejor camino. Por si fuera poco, el técnico ché estaba convencido de que a estas alturas ya podría contar con Simao, pero tampoco es así.

Mascardi: "La única una opción viable es el Villarreal"
Si algo tiene claro Fabián Ayala a estas alturas es que su deseo para la próxima temporada pasa por dejar de lucir la camiseta del Valencia y vestir la del Villarreal. De hecho, según su representante, Gustavo Mascardi, el central argentino sólo se está planteando una salida de la entidad de Mestalla si su destino es el club que preside Fernando Roig. "La única opción viable para Ayala si abandona ahora el Valencia, es jugar en el Villarreal. Otro cosa distinta será si él continúa en el club. Entonces, ya contemplaríamos otras posibilidades", aseguró el agente del internacional albiceleste en declaraciones a Radio Valencia.Por otra parte, Gustavo Mascardi explicó qué motivos llevan a Ayala a querer abandonar la entidad ché. "El jugador considera que ha terminado un ciclo. Además, pensamos que se le faltó al respeto al futbolista cuando Carboni nos propuso una oferta que incumplía lo que en su día pactamos con Juan Soler", puntualizó.De esta forma, la salida al caso de Fabián Ayala pasaría porque el argentino cumpla a regañadientes la temporada de contrato que le queda en la entidad blanquinegra o que el Valencia acabe cediendo a sus pretensiones y lo traspase finalmente al Villarreal, como es deseo del central internacional

作者: charade 时间: 2006-8-3 18:04
把天天来挑刺的Gago拖出去打一顿

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 18:19

不敢滴。。。

PS：29楼新闻基本没有看懂。。。等待翻译。。。

作者: charade 时间: 2006-8-3 18:26

Gago是看到说阿亚拉去潜艇就不爽

瓦伦的人，去哪都不能去潜艇的说

是不是啊？

作者: ikemori 时间: 2006-8-3 18:36
去了潜艇就意味着要潜水了

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 18:40

应该不会的啦。。。索胖子说了卖给谁也不可能卖去潜艇。。。

AS也说不会让AYALA去实力强劲的同城死敌那里的

PS：GAGO这几天为了AYALA的事情没少生气。。。。

作者: charade 时间: 2006-8-3 18:42
但是马斯卡迪说唯一有可能的下家就是潜水艇哦

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 18:50

现在官方态度两天改一次，不知道他们到底是怎么想的

马斯卡迪自然是希望去潜艇了。。。

“The only viable option for Ayala if the Valencia leaves now, is to play in the Villarreal.
" Mascardi

29楼的新闻都是在讲Mascardi的态度，可是我没看懂[]

作者: charade 时间: 2006-8-3 19:08

就是我35楼说的那个态度

唯一可能的下家就是潜艇否则留在瓦伦

我不觉得去潜艇很好，其实。这件事上我和Gago立场一致。

Gago快感谢我支持你~~ [em15]

作者: Gago 时间: 2006-8-3 19:53

QUOTE:

以下是引用charade在2006-8-3 19:08:00的发言：

就是我35楼说的那个态度

唯一可能的下家就是潜艇否则留在瓦伦

我不觉得去潜艇很好，其实。这件事上我和Gago立场一致。

Gago快感谢我支持你~~ [em15]

[]

谢谢C姐！

别忘了，前一段时间英超的热刺，博尔顿都曾有意阿亚拉哦……最近瓦伦西亚又和“老人院”查尔顿签署了合作协议哦。

真佛面前不说假话，今天下午去了一个西班牙论坛和当地球迷进行了一些交流（当然是在那个论坛的英文板块），很多当地球迷对阿亚拉相当不满，60%多球迷认为哪怕现在阿亚拉回心转意，也应该出售阿亚拉……（至于原因几句话也说不清楚，哪天有空慢慢道来）

所以阿亚拉续约我也相当不乐观。

作者: Gago 时间: 2006-8-3 19:59

QUOTE:

以下是引用Recuerdos在2006-8-3 16:12:00的发言：

郑重地，表达我的歉意

言重！言重！我有言在先，纯属“学术”交流，大家相互学习罢了。

我之所以耐着性子在这里澄清一些事实，只不过想告诉一些人不要再做阿亚拉今年加盟潜艇的“春秋大梦”。

————————

阿亚拉本人是否愿意加盟潜艇，不同的西班牙媒体报道也是有出入的，有的说阿亚拉愿意去，有的说阿亚拉不愿意去没有欧冠可踢的俱乐部。

至于瓦伦西亚俱乐部嘛，是肯定不会让阿亚拉300万加盟潜艇的，也许罗伊格把价钱抬高到1000万，说不定能打动索勒的心。[em15]

作者: 天天觉悟 时间: 2006-8-3 20:06
官方报道都缺乏信任度了,还是等着看结果~~

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 20:10

球员一表达了要离开的想法球迷自然就不买账了

佛罗伦萨球迷现在对TONI都是这样 []

我个人也觉得索勒尔没有1000W以下出售AYALA的可能性

PS：下午去瓦伦的坛子发现大家都在呼吁AYALA炒了MASCARDI []

作者: chic 时间: 2006-8-3 20:20
阿亚拉有几个赛季闹转会，尤其是那次表态说很愿意去皇马踢球，得罪了不少瓦伦球迷的。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 20:25

对啊，那年也是弄得风雨飘摇的

一会什么偷偷会面啦，一会什么合同都签了

结果到最后还是留下了

估计这次也差不多。。。。。

作者: eyer 时间: 2006-8-3 21:03

Valencia have reportedly offered £17m plus veteran defender Roberto Ayala for Cristiano Ronaldo.

The Manchester Evening News say that the Spanish club have launched the 'cheeky bid' but Man United are unlikely to be swayed by the offer of a 33-year-old centre-half as a makeweight in the deal.

Ronaldo has made no secret of his desire to leave the club after being villified for his part in Wayne Rooney's sending-off during this summer's World Cup.

Real Madrid have been strongly linked with a move for Ronaldo, but there have been no firm offers from the Spanish giants.

AC Milan coach Carlo Ancelotti has meanwhile ruled out a move for the Portuguese star, saying: "Cristiano Ronaldo? He's a guy with good qualities. But he's a winger and so he can't play at Milan. We would have to change our game."

United unveiled Michae Carrick on Wednesday and are very close to making their second signing of the summer, Villarreal anchor man Marcos Senna edging towards a £3.4m move in the next few days.

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 21:10
震惊！！！请问楼上消息来源

作者: eyer 时间: 2006-8-3 21:14

http://www.football365.com/

传闻而已哦，所以我没有单独发文。不过看样子可能性不太大，但瓦伦的心也是够狠得了。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 22:07

这个网站我不了解

这个消息绝对空穴来风

Man.U这个位置有费迪，小海，希尔维，奥谢，内维尔

要AYALA干嘛啊？

7M英镑也不可能的

作者: eyer 时间: 2006-8-3 22:13

QUOTE:

以下是引用Recuerdos在2006-8-3 22:07:00的发言：

这个网站我不了解

这个消息绝对空穴来风

Man.U这个位置有费迪，小海，希尔维，奥谢，内维尔

要AYALA干嘛啊？

7M英镑也不可能的

消息的准确性我不能保证。不过很明显嘛，瓦伦只是想少花点现钱罢了，根本不考虑曼联需不需要阿队。所以才说瓦伦龌龊。再有，是17m.

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-3 22:21

是17m啦，刚才PICCER给我的网站SI.com又来了个25M

－－－－－－－－－－－－

那还不如买西芒了。反正我不觉得C罗比西芒好用，名气大罢了。

消息不可靠，表骂俱乐部。。。。。

[此贴子已经被作者于2006-8-4 23:42:57编辑过]

vAK0FfNQ.jpg (5.35 KB, 下载次数: 14)

阿队真的要离开瓦伦（主楼163，6楼阿斯，8楼马卡新闻）

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-4 15:38

刚才去评论者，看到albelda6发的昨天瓦伦当地一些球迷的贴子，简单翻了一下，发到这儿来。

Tranquilium——

AYALA的和约将于明年到期，世界杯之前他曾向俱乐部提出了一份两年的新合同和税后1.5M欧元的工资，但是CARBONI声明AYALA是个老队员了，只愿意提供0.75M的工资。然后MARSCARDI侮辱球队说主席通过即将修建的新设备收取贿赂从中得款数百万欧元。

世界杯之后CARBONI更新了协议满足了AYALA1.5M的要求，但是MARSCARDI却想作为经纪人从俱乐部自己额外得到1M欧。CARBONI声明这是一次续约而不是重新签订一份新合同，而且如果AYALA为球队继续效力两年而非一年的话，球队将不会提供这么多的工资。比利亚雷亚尔迅速乘虚而入，称如果他们能迫使瓦伦西亚2M欧元卖掉他的话，AYALA提出两年年薪2M欧且给MASCARDI2M欧的薪金。

现在AYALA想去潜艇，是因为他自己能拿到更多的钱，他的经纪人能拿到更多钱，且他可以继续生活在瓦伦西亚，因为潜艇距他家很近，每天开车去训练就可以了。AYALA甚至侮辱球队曾恶毒地阻止他称为一个世界级的球员，因为当年球队拒绝了皇马和巴萨对他的求购。我记得当俱乐部拒绝了皇马时他很气愤，甚至假装受伤罢练两个月，尽管当我们延长了他的合同涨了他的工资时他同样和高兴。

"Some people also say Valencia pay him via one of Mascardi's ghost companies placed is some exotic tax haven so he can avoid taxes and get more money" 税务方面的问题吧，AYALA如果得不到MARSCARDI的允许，是不能和瓦伦西亚签订新合同的。因此如果MARSCARDI得不到他要求的1M，AYALA不会和瓦伦西亚签订任何协议。

作者: Gago 时间: 2006-8-4 15:40

Recuerdos，能看到下面的内容吗？看不到的话论坛短信我。

[Power=6]

昨天去当地论坛问整个事件的始末，得到了很热情地回复。

Tranquilium：

Ayala's current contract expires next summer. Before World Cup 2006 he asked for a two year new contract,

作者: Gago 时间: 2006-8-4 15:44

哦，My God……

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Recuerdos：此帖为阿亚拉版第一千贴。。。。 []

[此贴子已经被Recuerdos于2006-8-4 17:10:10编辑过]

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-4 15:46
OH~这里通知吧~偶看不到~ 半点威望都米有~如果不方便发的话，短信吧~

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-4 16:34

继续继续........

瓦伦球迷的态度很明确，版主DRAKUL称：他们唯利是图，忘记了瓦伦西亚在他在米兰打不上球的时候把他带到这里来，忘记他是带着意大利的假护照作为非欧盟球员来的......并把MASCARDI的行为称作敲诈.......

另一球迷Don Antonio Poyatos说，如果AYALA离开了瓦伦，应当怪罪他的经纪人MASCARDI

说明：以上只为球迷一方观点，不代表任何官方态度。

作者: ikemori 时间: 2006-8-5 00:02

我

KAO

娱乐,真够娱乐的

KICKER还真是"谋生工具与奴隶贸易的后代",还被另一帮KICKER(爱发牢骚的银)忽悠来忽悠去

我们这些FANS就被这些KICKER和那些KICKER忽悠来忽悠去....AYALA在西方人眼里是不是RP有很大WT啊

FLO你怎么认为

RPWT美丽的分割线

连看两场球赛,(曼VS花的也看了)刚到家的第一帖 = =

[此贴子已经被作者于2006-8-5 00:04:45编辑过]

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 00:47

一定要让我表明看法吗？

我个人是相信且认同上述球迷的说法的

我认为这次转会事件闹得这么僵是MASCARDI造成的

我看了下各方对AYALA留队都持悲观态度，大多瓦伦球迷对此已不报希望。

但3M卖了他对球队来说是不可能的，这事有的看了。。。

作者: PICCER 时间: 2006-8-5 01:31

Papers: Cash + player for Ron?

Ron's £12m escape bid
Cristiano Ronaldo was last night offered an escape route from Manchester United after Spanish giants Valencia launched a shock £12m bid for the Portuguese winker. Ronaldo, 21, fears a backlash in the Premiership after his antics helped get England star Wayne Rooney sent off at the World Cup. Valencia are convinced he would jump at the chance to move to Spain after being caught out at the World Cup admitting he would love to sign for Real Madrid. Sir Alex Ferguson claims Ronaldo is not for sale at any price - but Valencia yesterday made an initial bid of £10m in cash. They also offered £2m-rated Argentina defender Roberto Ayala.
Paul Brown, Daily Star

作者: charade 时间: 2006-8-5 08:30

基克还是很想留下阿亚拉的。不过卡博尼似乎想买进C罗替自己加分。瓦伦西亚体育经理和主教练之间延续着以前的不沟通传统。

教练还抱怨说走了米斯塔却没有进来一个能代替他的人

瓦伦这个夏天……汗…… 刚操心完艾马尔转会，现在看来原本以为铁定留队的阿亚拉也处在风雨飘摇的状态了

作者: Gago 时间: 2006-8-5 08:43

C罗的故事只是媒体的噱头，曼联已经开始集训了，C罗和鲁尼的矛盾已经over了……

而且西班牙权威些的媒体都没报道这个事.

阿亚拉转会曼联是不太可能的，我觉得英超的热刺，不莱克本和博尔顿倒是很有可能。

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-5 12:40

http://marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/valencia/es/desarrollo/677740.html

MARCA 8月4日

Ayala goes to Argentina with permission of the club 阿亚拉日前回到阿根廷

Fabián Ayala has gone to Argentina after receiving a permission of Quique Sánchez Flowers for three days, as confirmed sources of the club. The Valencia and the footballer are found in a difficult situation, after the Argentine have not accepted the offering of the club to renew and besides he requested to be transferred al Villarreal, option that ruled out the company valencianista. 在取得俱乐部的同意之后，阿亚拉日前返回了阿根廷，瓦伦官方已经证实了这一消息。在阿亚拉没有接受俱乐部的续约并且要求转会VILLAREAL之后，目前俱乐部和球员都陷入了两难的局面。（OPTION THAT RULED OUT THE COMPANY VALENCIANISTA 这句话不是很看得懂 = =```抱歉）

This situation has generated an environment of tension as remained patent in the evening training on Thursday, when Ayala faced with some fans that exhibited a placard in which could read itself: "Ayala mercenary, out of Mestalla". In spite of the fact that al player reduces him a year more than contract, each time seems more complicated than continuing in the Valencia and the club would be willing to listen offerings of clubs not Spaniards to summarize its transfer. 现在的局面导致了紧张的气氛，周四晚间的训练场上很明显地表现了这一点。一些球迷当着阿亚拉的面拉出了横幅，“阿亚拉惟利是图，请滚出MESTALLA”。尽管现在阿亚拉与瓦伦仍有一年的合同在身，但继续在瓦伦待下去的情况似乎变得越来越复杂。瓦伦方面则更倾向西班牙以外的俱乐部的转会报价。

————————————————————————————

C罗的事只看过GOAL.COM这样的八卦网站的报道，大的媒体都没有说。估计不大可能是真的。不过曼联在阿姆斯特丹的邀请赛并没有带C罗去。``````但这个不是重点。MAN U的后防线上不需要阿亚拉，个人觉得就算C罗走不走也跟阿队没什么关联的。

瓦伦现在的态度，估计跟GAGO预测的去英超其他球队很接近。==````不想他去英超`````哎。

[此贴子已经被作者于2006-8-5 13:01:49编辑过]

作者: charade 时间: 2006-8-5 12:47

option the ruled out....

那句话是说，阿亚拉自己要求去潜艇，但是俱乐部已经否决了这个可能性

作者: s_ustari 时间: 2006-8-5 12:50

小豆丁在二妹版发的，转过来给大家看看

在昨日的训练中，VALENCIA球迷竟然打出标语：“阿亚拉，滚出Mestalla！”这一行为显然激怒了33岁的铁血队长，伤心的阿亚拉愤怒地冲向护栏边.....所幸教练Sanchez Flores 及时把双方分开，避免了冲突的进一步升级。

目前阿亚拉与蝙蝠军团尚有1年合同在身，但并未与球队续约，毕竟33岁高龄的阿队要慎重地为职业生涯的最后几年做出选择。蝙蝠军团的竞技部主管意大利老将卡波尼就力挺阿亚拉，他说：“我们必须尊重球员个人的选择！”同时他也表态：“如同一个家庭或一个公司一样，内部难免会出现一些小问题，我相信俱乐部与阿亚拉之间必定能找到一个很好的解决方案，两全其美。”

不过小丑埃玛尔的出走和这次的球迷攻击事件，已令这位阿根廷弹簧人意兴阑珊，外间分析，此次事件最终将促使阿亚拉离开Mestalla球场的步伐日渐加快，而现身情歌球场之时则指日可待......潜水艇之福音！

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 15:12

前几天还在梅斯塔里亚外打着标语要求AYALA续约的球迷

今日的标语上写着“AYALA,滚出梅斯塔里亚”

在早前MARCA的一篇新闻中，CARBONI呼吁球迷尊重AYALA。他说球迷应该尊重和俱乐部还有一年合同的AYALA。瓦伦西亚出了一点问题，但请球迷相信会很快得到解决。

CARBONI也再次强调了AYALA是不可能去潜艇的，如果离开，也只会去一家西班牙以外的俱乐部。

提了一下关于西芒和路易斯加西亚的问题，他表示目前谈判没有任何新的进展。

随便说下，MARCA说迪瓦约的转会瓦伦西亚没有收摩纳哥一分钱。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 15:37

8月5日，as新闻

We are looking for an advisable exit. We want a solution that is positive for all

AYALA，等待他的未来

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 16:21
标题: AS原文的自动翻译，还是比较好理解的
Amedeo Carboni recognized yesterday for the first time of public form that the sport direction Che already is working to find a new destiny him to Ayala. “We are looking for an advisable exit. We want a solution that is positive for all”, indicated the Italian. And it is that from the organization of Mestalla already they are conscious that it is impossible to convince the Argentinean so that turns the year of contract that it has left with the Valencia.

In addition, Ayala will not train east weekend with the rest of its companions, since it has traveled to Argentina, with permission of the technical body and the club. The international albiceleste will have to get up Monday and these three days have been granted to him free so that it can be isolated on which it is living days in the last. However, this absence will serve to still more rarefy the situation of the power station in the set Che and will be necessary to hope to see if Monday is gotten up or decides on a force position to precipitate their exit.

In any case, which also knows very clearly Carboni is that the option to transfer to the Argentine player to the Villarreal is not contemplated. The organization Che does not want to reinforce a direct rival. “We are a buying club. For that reason, we are not going to sell to a soccer player of the category of Ayala to an equipment that can be fighting with us a position for the Champions”.

On the other hand, Carboni asked the valencianistas fans who maintain a respectful deal with a soccer player who still continues belonging the organization of Mestalla after the incidents that lived Thursday: “It is necessary to request respect because Ayala has given much him to this club during several years”.

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-5 17:35

卡波尼个狗！我tmd地拍死他！什么叫落井下石，就是像他那样的！

OLE的新闻已经很明确了，就是这厮从中作梗，要求阿队接受降薪续约，把转会价格提到900万欧元，都是他干的好事！那帮球迷也是GLZ,2004年皇马求购阿队时，他们就打出了同样的标语，阿队走了吗？忠心的下场啊，看看埃玛尔，看看阿队，从此我的俱乐部字典里不再有VALENCIA!

对不起，火大了点，按理来说我这年纪不该有火才对，但这事太气人！

详细的我放在二妹版了，大概意思不会错！

作者: charade 时间: 2006-8-5 18:44

卡博尼不厚道是绝对的。不过老实说阿亚拉对瓦伦也并不见得忠心。那次转会皇马他是公开表态说自己很想去的，因此得罪了一批瓦伦球迷。最后没去成不是因为他想留下，而是因为瓦伦不愿意放他去给死敌效力。为此他今年也埋怨过俱乐部当初坏他前程。

我觉得阿亚拉是那种把国家队看作唯一归宿的人，任何俱乐部对他而言都不会有太重的分量。

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 19:01

很多瓦伦球迷在艾艾转会的时候就表达了对索胖和卡波尼的不满了。。。。

弄成这样马斯卡迪和卡波尼都有责任，都是为了自己的利益。

今天打出那个标语的球迷态度实在过激。

作者: ikemori 时间: 2006-8-5 20:11

豆丁兄....我帮你拆墙准备砖头.....

录音键....我帮你递砖头..........

你们也配合着点儿................

...............................

真是一天打个哆嗦

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-5 21:15
关注这个新闻的同志要有强壮的体魄和坚强的毅力。同时需要的还有心理承受能力，自我安慰能力，自我欺骗能力，做白日梦的能力........

作者: PabloAimar 时间: 2006-8-5 21:38
阿亚拉和艾马尔根本不是一回事,这点上象GAGO等瓦伦西亚球迷更有发言权.从我来看,阿亚拉是个好男人和球员,但是在对待瓦伦西亚俱乐部上,他做的很不厚到,基本和费奥雷,迪瓦约一个样子.这么多年来是瓦伦西亚把老鼠从米兰大坑里救出来,他也一直是球队后防主力+核心,薪水问题球会一直有封顶制度,谁也不列外.阿亚拉几年前公开向皇马献殷勤,后来为了涨薪公然罢训,瓦伦西亚球迷自然会恼火.

作者: 蛋白粉 时间: 2006-8-6 08:29

QUOTE:

以下是引用小豆丁梅西在2006-8-5 17:35:00的发言：

卡波尼个狗！我tmd地拍死他！什么叫落井下石，就是像他那样的！

对不起，火大了点，按理来说我这年纪不该有火才对，但这事太气人！

详细的我放在二妹版了，大概意思不会错！

做俱乐部球迷就要具有墙头草,快速变脸的特征,不然做不好的

[em17]

球队买来谁,马上就要支持,不管原来多讨厌他;

谁要离开球队了,转身就骂他,不管原来他多受欢迎.

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-6 10:34

我还是想为球队说句话的，但具体的还是不说的好，也不敢说滴。。。

大家对消息关注，维护球员，请基于现已存在的基本的状况

尤其不要破坏了团结啊 []

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-6 10:40

大家都相互理解一下吧。

同意RECUERDOS斑竹说的，大家只是立场不一样而已。GAGO为球队说话。其他阿迷在意的当然是阿队本身，才不会管他到底对瓦伦怎么样。

现在的新闻也是各家有各家的说法，豆丁引用的OLE的报道，跟西班牙媒体说的就有一些出入。也是大家维护的东西不一样而已。而真实的情况到底又有谁真正了解呢？

说实话我能理解GAGO的心情，想象一下一个球员对你喜欢的球队不怎么样了，但其他人却为了他咒骂那支球队的时候……

不过这里到底是风暴嘛，有人为阿队说话也很正常，不是么？呵呵`````

[此贴子已经被作者于2006-8-6 10:40:44编辑过]

作者: charade 时间: 2006-8-6 18:22

图片点击可在新窗口打开查看

阿亚拉去潜水艇这一说可以正式落幕了，人家卡大叔都明确表态不在考虑范围内了。

多一句嘴，我觉得新闻翻译，大家不懂西语，有失误在所难免。不过我自己是尽可能不让我的理解失误影响到消息的准确性的。尤其不喜欢用过多的带有主观色彩的话去左右新闻的导向。那样和新浪标题党有什么区别？如果这可以容许，那也请不要再指责新浪了。

小豆丁梅西这条新闻，我所不喜欢的就是说阿亚拉对瓦伦西亚如何忠心耿耿这一段。因为这不是事实。对那次转会风波稍有了解的人都应该知道。赫赫~~

至于其他，完全理解作为阿亚拉粉丝的立场。我自己也算半个（风暴所有自产的阿亚拉新闻都是我做的吧）。而且我本身也和瓦伦西亚俱乐部有仇的说。

[em15]

作者: ikemori 时间: 2006-8-6 23:09

看了PabloAimar的话后,我觉得有必要把老鼠在蝙蝠的来龙去脉(当然是客观的)描述一下吧,应该有一些像我一样又不了解又懒的人

不然会引起很多的误会,要么觉得老鼠有RPWT,要么觉得CLUB有很大罪

PS:我还是继续坚持不打CLUB的主意...虽然我会很关注很关注....

作者: Recuerdos 时间: 2006-8-7 01:54
抱歉IKE，我没有心情去回顾过去，从前面几页，应该能看得出个大概吧。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 14:50

QUOTE:

以下是引用charade在2006-8-5 18:44:00的发言：

不过老实说阿亚拉对瓦伦也并不见得忠心。为此他今年也埋怨过俱乐部当初坏他前程。

依你的标准，谁比较忠心？巴蒂吗？还是雷东多？战神为了一冠而离开佛洛伦萨，他是否不忠心？东东忠心为皇马，最后又是什么下场？在足球的世界里，球员永远都是这些俱乐部大老板手中的玩偶，所以我肯定是站在球员这边的，也许用兢兢业业来形容阿队更为恰当，但我认为他和不厚道绝对扯不上边！

纵观世界足坛，哪个职业球员更忠心，更厚道？2004年，阿亚拉已经31岁了，对于一名职业球员来说，除了冠军荣誉，难道他不该要求与他能力相符的待遇？球员都是吃青春饭的，既然踢出了身价，为什么不能要求涨薪，那时候发生了什么我肯定没你们清楚，我是根据你们的话作出判断的，多少球星通过他们的经纪人放出风声，要去某某豪门，以此来争取涨薪，我认为这绝对无可厚非！舍娃、巴拉克、亨利、费迪南德、例子数不胜数，尤其在接近30甚至超过30的年龄，为他们的未来甚至退役后的生活作打算，这难道有错？你能满足，我自然留下，满足不了，就请放我走！依我看来，这就是游戏的规则，而且我也相信阿亚拉要求的不是什么过分的待遇，至少皇马MAN-U等豪门绝对能满足，又不愿意加钱，又不肯放人，这是传说中的厚道吗！

别和我提什么滴水之恩，当涌泉相报！我只知道天下没有免费的午餐。瓦伦西亚当初之所以买阿亚拉，一是因为他们看中了阿亚拉的能力，二是当时收购，价格比较低廉，绝对说的上价廉物美。试问你要是个垃圾，哪个老板愿意出钱请你？可怜，同情？火坑？还是逼娼为良？阿森纳阔绰不？阿森纳对亨利好不好?亨利有没有闹转会，有没有要求涨薪？还是阿森纳义正言辞地对亨利说：“你小子不厚道，是我们把你从尤文图斯那救出来的！”或者阿森纳球迷大骂：“亨利你这婊子，我们把你从火坑里捞出来了，你还要求涨薪，快滚出海布里，哦，应该是酋长了！”

巴萨对小罗不错吧，从巴黎圣日耳曼（说错了是因为我记忆力不行）捞出来了，小罗不要求顶薪？类似的例子太多了，我就不一一列举了，如果面对这些球星的转会和加薪要求，你对他们说：“你这人不厚道，不忠心，不懂得知遇之恩！”，他们会怎样回应呢？

[此贴子已经被作者于2006-8-7 14:52:35编辑过]

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-7 15:05

豆丁不要激动````给你个热烈的拥抱``````==llllllllll

这次很多人（包括我）最介怀的是瓦伦球迷举的标语。我说我想到阿森纳跟阿什利.科尔之间的关系。科尔要死要活地背叛阿森纳，枪手的球迷也没有举标语让他滚蛋，到底是觉得他是对球队有贡献的人。相反，很多枪手球迷还怪俱乐部留不住球员。而瓦伦球迷的矛头是直接冲着阿队来的，没有人说俱乐部在这件事上也有不对的地方吧？阿队无论怎么样，对瓦伦这几年也算是有贡献的人吧。对待功臣总该宽容一点吧。

关于薪水的问题，说法很多，阿队的说法是瓦伦要求他降薪，瓦伦的说法是阿队要求加薪。到底情况是什么，没有人真正了解。不过瓦伦在工资上抠门是出了名的倒是真的。没有办法说这是谁对谁错吧，瓦伦总不能指望每个人都跟小艾一样拿着那么点薪水没有怨言的。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 15:39

至于之前我在潜艇版本里所说的，阿亚拉面对转会，选择了回绝，那是我的记忆偏差，礼拜六时我是利用出差的间隙时间浏览的OLE的新闻，由于文中提到了2004的同样标语，也提到了当时阿亚拉要转会皇马的事，我印象中阿亚拉也曾拒绝过某豪门俱乐部的邀请，所以就联想到了一起，这是我的不负责任，由此引起的误导，我深表歉意！

我想说的是，我不是一名专业的新闻工作者，我只是一名普通阿根廷球迷，是绝对热血的“畜牲”。包括阿根廷媒体、西班牙媒体都会有各自的立场，这从他们的报道用词及侧重点里就可以感觉得到，作为一名阿队的死忠拥护者，当看到卡波尼这鸟人道貌岸然地说要尊重球员的选择并盛赞阿队是一名伟大球员时我本心存感激，但从随后的新闻报道里我又发现他暗地里从中作梗，一会要求阿队减薪续约、一会又抬高转会价码、给阿队设置转会的障碍，以我这样低智商的人都可以联想到的是，卡波尼何来这么大的权利，何来这么大的胆量？他只不过是俱乐部甚至老板的代言人罢了，由此顺藤摸瓜，不难猜测瓦伦西亚俱乐部在这件事情里面所扮演的角色！俱乐部厚道，就不会把埃玛尔卖走了,更不会给阿队的职业暮年的选择设置那么多障碍！

至少我知道，瓦伦西亚两夺西甲冠军时，埃玛尔和阿亚拉都分别起到了中流砥柱的作用，这一点是事实吧？现在呢？小丑伤病不断，老阿队也已33岁了，是出于这个目的吗？还是别的理由，了解内情的同志站出来说说！

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 15:51

QUOTE:

以下是引用尤利西斯在2006-8-7 15:05:00的发言：

豆丁不要激动````给你个热烈的拥抱``````==llllllllll

谢谢你的理解，其实我的言论是针对这个俱乐部！谁都知道，只有俱乐部，只有这些无良老板才有着最终的决策权。

谁了解事实的真相？说实话，我不相信任何媒体能做到绝对公正，媒体也是混饭吃，达官贵人得罪不起！我的话也许比较偏激，但我就是爱阿队，就愿意站在他的立场说话！我凭的是什么？我相信阿队的为人，我凭的是我的直觉！俱乐部如果珍惜人才，有很多事情他们完全可以做的更漂亮一些，而不是像现在这样一团糟，以我看，那些过激球迷也未尝不是被媒体误导的牺牲品，真相是什么，只能问那些亲眼所见的人了。。。。。

作者: PabloAimar 时间: 2006-8-7 16:01

瓦伦西亚球迷也打出过挽留阿亚拉的标语,一个道理.巴蒂还随翡冷翠踢过乙级,离开时也有球迷不满其.阿什利科尔已经被阿森纳球迷尊称为cashley,你说枪手球迷是怎么看待他的?

豆丁的英语水平很高,为什么不多搜索些足球资料再对事件下定论,而急于用那么强烈的主观来写新闻?

转个

QUOTE:

以下是引用albelda6在2006-8-4 15:07:31的发言：

还是我来翻译这个达人的，Tranquilium。

阿亚拉的合同原本明年夏天到期。世界杯前马斯卡尔迪（艾马尔和阿亚拉的经纪人）要求俱乐部提供一份年薪150万欧元的新合同，但是卡博尼认为阿亚拉是名老球员只同意给他75万欧元的薪水。之后马斯卡尔迪抨击主席索来尔因为新球场的工程从中捞取了几百万欧元的好处中饱私囊，自此与俱乐部关系恶化。世界杯后卡博尼向阿亚拉提出了150万欧元的新合同希望能留下这名功勋球员，但是马斯卡尔迪此时又要求给自己作为球员经纪人的1M欧元签字费。但是卡博尼坚持认为这只是一次续约而不是签订新合同因此拒绝了这项提议，并且拒绝给阿亚拉接下来2年都提供这个薪水，而只同意1年。潜艇见缝插针与马斯卡尔迪迅速取得联系，并承诺马斯卡尔迪，只要他可以说服瓦伦西亚将阿亚拉以200万欧元卖给潜艇，就将提供阿亚拉一份年薪200万欧元，为期2年的优厚合同，并且给马斯卡尔迪本人200万欧元。（3个200万，这帮××就喜欢这个数字，靠）

现在阿亚拉是想去潜艇，因为他和他的经纪人都能挣钱，他仍然可以住在瓦伦西亚，因为他的新俱乐部开车一会儿就到。他还曾埋怨俱乐部当年“恶意”拒绝皇马和巴萨对他提出的购买请求，导致他未能成为世界级的球星。我还记得当年他因为俱乐部拒绝皇马对他开价而装病拒绝训练2个月，直到他高兴地拿到俱乐部给他加薪的续约通知。

有人说瓦伦西亚给阿亚拉付工资都是通过马斯卡尔迪的一个海外公司转帐，可以避开大笔税款。所以阿亚拉要续约则必须通过经纪人允许，否则他得付给他的经纪人100万欧元。因此如果马斯卡尔迪没法拿到自己想要的那份巨额签字费，阿亚拉根本就别想签任何合同。

附带说下,小艾在瓦伦时年薪110万(税后),瓦伦的顶薪是180万/年.

客观数据可以给供大家自己评论这个事件.我始终认为你可以选择不喜欢瓦伦西亚,但请别污蔑和诋毁这样一支从70年代肯佩斯到后来教练如巴尔达诺,库帕,球员如奥特加,小虫,基利等并以切格瓦拉为象征的亲阿根廷球会.特别是多数人(象主论坛那般)是在被不正确的新闻引导下.

作者: Gago 时间: 2006-8-7 16:06

QUOTE:

以下是引用小豆丁梅西在2006-8-7 14:50:00的发言：

依你的标准，谁比较忠心？巴蒂吗？还是雷东多？战神为了一冠而离开佛洛伦萨，他是否不忠心？东东忠心为皇马，最后又是什么下场？在足球的世界里，球员永远都是这些俱乐部大老板手中的玩偶，所以我肯定是站在球员这边的，也许用兢兢业业来形容阿队更为恰当，但我认为他和不厚道绝对扯不上边！

这位斑竹大大，何必对一个女生如此咄咄逼人？

首先请你不要偷换事实。我们认为巴蒂忠心——是因为他在紫百合降级时依旧留守，而不是因为他转会去了罗马。

charade所说的“阿亚拉不忠心”只是针对阿亚拉03年的转会风波这一特定事件中的表现而说的，更是针对你的下面这段话说的。——“当时的阿队是转回市场上炙手可热的人物，首当其冲的追逐者正是许多球星梦寐以求的皇家马德里，可是阿队去了吗？他选择的是异常坚定的回绝，并留守蝙蝠军团。看看吧，这就是这些球迷对忠心耿耿的阿队的回报！”

charade可没有大而化之地评价阿亚拉就是个不忠心的人。charade更没有说阿亚拉“不厚道”，所以还要请你不要偷换概念。（在阿风暴说阿亚拉不厚道，那可是杀头的“死罪”啊）

你偷换的第二个事实“2004年，阿亚拉已经31岁了，对于一名职业球员来说，除了冠军荣誉，难道他不该要求与他能力相符的待遇？球员都是吃青春饭的，既然踢出了身价，为什么不能要求涨薪”

当时阿亚拉要求的不是涨薪，而是球队让他转会皇马。（风波过后，阿亚拉留队。瓦伦西亚还主动给阿亚拉加了薪水）

第三，在阿风暴的一些帖里确实有些人提过这样的论调——“瓦伦西亚把阿亚拉从AC米兰拯救出来”云云。

但是charade从来没有说过阿亚拉应该报恩这些话吧？我说过吗？PabloAimar说过吗？

business is business。我一直就认为阿亚拉加盟瓦伦西亚要感谢的是库珀的慧眼，那是一笔对球队对阿亚拉而言双赢的转会，球队得到了后防支柱，阿亚拉得到了展示自己能力的舞台。

——————

PS:我在风暴首页的新闻里看到这样一段话“外间分析，此次事件最终将促使阿亚拉离开Mestalla球场的步伐日渐加快，而现身情歌球场之时则指日可待......潜水艇之福音！”

斑竹大大可否“赐予”新闻原文？

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 16:08

埃玛尔和阿亚拉本就不是一回事，一个是老实巴交的乖孩子，一个是霸气十足的男人，没有可比性。埃玛尔刚登陆西甲时，我就被他那天使般的面容，魔鬼般的脚法所吸引，瓦伦西亚能把他也卖走，实在无语了。。。

另外我想阐述下我对于忠心耿耿的看法，当然这纯属个人看法，不代表任何人的观点：在我看来，一名职业球员，只要他在效力某俱乐部期间，兢兢业业地踢好每一场比赛，对得起俱乐部给他的薪水，这就是忠心，至于如马尔蒂尼以及劳尔等代表了俱乐部旗帜的本土球员，那又另当别论。

现在的职业球坛，既非本土球员，踢得好还不计较报酬，并终身效力一家球会的人，能有几个？

作者: totheend 时间: 2006-8-7 16:19

小豆丁梅西那么义愤填膺，今天下午被你吓了一跳：）不过你针对CC那句话发那么大火，实在是有点儿不值得。我想CC那个帖子的重点不在于这个，而是最后一句“我觉得阿亚拉是那种把国家队看作唯一归宿的人，任何俱乐部对他而言都不会有太重的分量。”我想小豆丁同学对这句话不会有什么异议的吧？

而且退一步说，CC说阿亚拉对瓦伦不见得忠心，仅仅是在陈述一个现象，而并不带有任何的批评谴责之意，恐怕没必要如此大动肝火呢：）

作者: PabloAimar 时间: 2006-8-7 16:22
汗一个,你还没看懂我们在写些什么......我们谈的艾马尔和阿亚拉不是一回事是指离开瓦伦的方式上,你撤到什么性格,还面容天使什么什么,汗..........艾马尔是因为技战术上不合适而被动走人的,尽管艾马尔有过要离开的念头,但是如不是索莱尔最后和萨拉戈萨主席拍板这比买卖,艾马尔肯定还是会留下.而阿亚拉是自己主动要走人,不管是拉法的最后一年还是今夏,方式出奇的一样.只不过这次是马斯卡迪其中比重更大了,而上次则是阿亚拉和海梅奥蒂之间关于涨薪承诺上的分歧.但两次俱乐部是想留老鼠的.

[此贴子已经被作者于2006-8-7 16:26:42编辑过]

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 16:32

QUOTE:

以下是引用Gago在2006-8-7 16:06:00的发言：

当时阿亚拉要求的不是涨薪，而是球队让他转会皇马。（风波过后，阿亚拉留队。瓦伦西亚还主动给阿亚拉加了薪水）

第三，在阿风暴的一些帖里确实有些人提过这样的论调——“瓦伦西亚把阿亚拉从AC米兰拯救出来”云云。

但是charade从来没有说过阿亚拉应该报恩这些话吧？我说过吗？PabloAimar说过吗？

麻烦你看完所有回帖再来说话，我的回帖不是针对某一个朋友，请你不要用这样的字眼来误导观众！

我说过了，我最近很忙，所以主论坛上的报道都没时间更新，礼拜六利用出差的空余时间看到了这个关于阿亚拉的报道，我个人很希望他能去潜水艇，所以就把这篇报道放在了暗夜版里，而且我也说了，精确的等OLE斑竹回来，因为我实在没时间去收集相关新闻，能确认的话我也会在主论坛放一份，主页上的更不是我放上去的。

我承认我的言语带有个人感情的色彩，我很想改，但改不了。凡是和阿根廷球员有关的事情，我一定是倾向于我们的队员的,这一点毋庸置疑.

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-7 16:37

QUOTE:

以下是引用PabloAimar在2006-8-7 16:01:00的发言：瓦伦西亚球迷也打出过挽留阿亚拉的标语,一个道理.巴蒂还随翡冷翠踢过乙级,离开时也有球迷不满其.阿什利科尔已经被阿森纳球迷尊称为cashley,你说枪手球迷是怎么看待他的?

这个我有不同看法```枪手球迷的情况不一样，他们是直到科尔在自传里抨击阿森纳的时候才跟他决裂的````阿森纳把他和切尔西私自接触的事暴光之后，球迷还是大多数同情他怪罪俱乐部的。

球迷到底有没有被俱乐部或者媒体误导我不知道，至少现在很少瓦伦球迷站在阿队这边吧。

QUOTE:

汗一个,你还没看懂我们在写些什么......我们谈的艾马尔和阿亚拉不是一回事是指离开瓦伦的方式上..........艾马尔是因为技战术上不合适而被动走人的,尽管艾马尔有过要离开的念头,但是如不是索莱尔最后和萨拉戈萨主席拍板这比买卖,艾马尔肯定还是会留下.而阿亚拉是自己主动要走人,不管是拉法的最后一年还是今夏,方式出奇的一样.只不过这次是马斯卡迪其中比重更大了,而上次则是阿亚拉和海梅奥蒂之间关于涨薪承诺上的分歧.但两次俱乐部是要想留老鼠的.

艾艾是因为双后腰双边锋的阵型没有位置才被卖的。个人觉得瓦伦也是不愿意为一个替补支付110W的年薪。但一个球队中卫是不会成为阵型变化的牺牲品吧？

现在已经闹到这个份上了，希望俱乐部爽快放他走为好。

PS，觉得大家没有必要太过针锋相对。

另外有一点我想替豆丁开脱，他的新闻语言一直都这样的，主坛很多人也是因为他在翻译里加入自己对阿根廷球员的热爱和激情而喜欢他的，并不是故意要曲解这则新闻的。

[此贴子已经被作者于2006-8-7 18:37:41编辑过]

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 16:38

阿什利科尔已经被阿森纳球迷尊称为cashley,你说枪手球迷是怎么看待他的?

拜托，我说的是亨利，和阿什里。科尔有啥关系？

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-7 16:41

QUOTE:

以下是引用小豆丁梅西在2006-8-7 16:38:00的发言：

阿什利科尔已经被阿森纳球迷尊称为cashley,你说枪手球迷是怎么看待他的?

拜托，我说的是亨利，和阿什里。科尔有啥关系？

她说的是我```````

[

]

作者: Gago 时间: 2006-8-7 16:41

QUOTE:

以下是引用尤利西斯在2006-8-7 16:37:00的发言：

球迷到底有没有被俱乐部或者媒体误导我不知道，至少现在很少瓦伦球迷站在阿队这边吧。

我想知道你这里说的瓦伦球迷是指西班牙当地的瓦伦球迷？中国的瓦伦球迷？抑或全世界的瓦伦球迷？

你委托AC尼尔森做过调查？

作者: totheend 时间: 2006-8-7 16:44

另外对于阿亚拉gg的续约和转会，以前的事情我不清楚，但这次这个事情俺知道的事情如下：

阿亚拉的合同明年到期，在世界杯之前瓦伦的索胖胖主席曾经和阿亚拉有过协议，续约两年，年薪150万欧元。但在赛季结束之后，卡博尼当上体育经理，就变卦了，说如果要续约两年，那么每年只能给100万，如果要拿150万年薪，那就只能续约一年。这个当然很无理取闹，所以当时不光是阿亚拉，俺们也怒了。后来就有了阿亚拉明年自由转会英超的传闻。而潜艇提出要买阿亚拉倒是更后来的事情了。当阿根廷结束世界杯之旅后，由于阿亚拉gg的杰出表现，索胖胖主席曾经表示过会遵守他自己和阿亚拉之间的协议。所以当阿亚拉结束休假返回瓦伦西亚，并且有报道说他和索胖胖要亲自会面的时候，我们都以为这事儿就算尘埃落定了。不料到最后又生变。

至于为啥谈判又破裂，俺就不知道了。

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 16:50

说到底，还是俱乐部把埃玛尔卖的吧？这样的做法厚道吗？

[此贴子已经被作者于2006-8-7 20:50:04编辑过]

作者: 尤利西斯 时间: 2006-8-7 16:53

QUOTE:

以下是引用Gago在2006-8-7 16:41:00的发言：

我想知道你这里说的瓦伦球迷是指西班牙当地的瓦伦球迷？中国的瓦伦球迷？抑或全世界的瓦伦球迷？

你委托AC尼尔森做过调查？

GAGO如果你觉得我说话不负责任了我可以很诚恳向你道歉。我知道你是瓦伦球迷论坛的斑竹，这里这么多人对于瓦伦的了解肯定不如你。我是根据卡博尼让球迷冷静那里推断的，如果很多人支持阿队，卡博尼不会说这话吧？

我说了大家只是立场不一样而已，没有必要针锋相对火药味那么浓。

[此贴子已经被作者于2006-8-7 16:55:21编辑过]

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 16:55

QUOTE:

以下是引用totheend在2006-8-7 16:44:00的发言：

另外对于阿亚拉gg的续约和转会，以前的事情我不清楚，但这次这个事情俺知道的事情如下：

至于为啥谈判又破裂，俺就不知道了。

对啊，我气愤地也在这里，大家试想想，是俱乐部有权利决定阿亚拉的薪水还是卡波尼呢？

作者: 雅尼 时间: 2006-8-7 17:02
我听说的是阿亚拉的经纪人在捣乱~~~他一个人就要1M,凭什么?

作者: PabloAimar 时间: 2006-8-7 17:03

QUOTE:

以下是引用小豆丁梅西在2006-8-7 16:55:00的发言：

对啊，我气愤地也在这里，大家试想想，是俱乐部有权利决定阿亚拉的薪水还是卡波尼呢？

大部分情况下是体育部经理,主席当然想插手无论球员转会还是续约他都可以一票否决,这是西班牙俱乐部的情况.当年老贝的人员都基本上是略伦特挑的

CC,加戈,TO都回家去

[

]

[此贴子已经被作者于2006-8-7 17:03:59编辑过]

作者: 小豆丁梅西 时间: 2006-8-7 17:08

我现在有几个问题：
1、瓦伦西亚为什么要给阿队减薪？是因为他年纪大了，已经33岁，没几年利用价值了吗？
2、阿队的工资是多少？这样的工资在欧洲顶级俱乐部属于什么水平？
3、阿亚拉在效力瓦伦西亚期间，拒绝过除皇马外其他豪门的邀请吗？
4、为什么要卖埃玛尔，完全是出于战术需要吗？从专业角度来说，我不认可这一点。因为蝙蝠军团夺冠时埃玛尔是绝对的战术核心，即使去年的西甲，小艾和比利亚两个小矮个组合也是犀利无比的。我倒是觉得这一和小艾经常受伤有关系，二来趁他年轻卖个好价钱。

恭请ＧＡＧＯ同学来回答。

[此贴子已经被作者于2006-8-7 20:45:22编辑过]

作者: zhangkai999 时间: 2006-8-7 17:19

QUOTE:

以下是引用小豆丁梅西在2006-8-7 16:50:00的发言：

当时阿亚拉要求的不是涨薪，而是球队让他转会皇马

----这可是瓦伦西亚资深球迷GAGO的原话，那是不是也从侧面印证了我关于阿队忠心耿耿的言论呢，呵呵

开始咬文嚼字了，那我也来试试。

大家中学都学过划分句子主干吧？

这句话主语是什么？阿亚拉

谓语呢？要求

请注意“不是……而是”在句子中的位置，后半句话的意思应该是：阿亚拉要求球队让他转会皇马……

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