带路党们注意了：你们的老大最近刚把你们暴露了！！
前驻华大使洪博培: 只有利用中国年轻一代搞垮中国，才能保住美国的经济地位视频在此：http://v.youku.com/v_show/id_XMzIyODA4MDQ4.html
这是美国共和党候选人在电视竞选辩论中有关中国的部分。
作为刚从美国驻华大使任上离任的美国大使，洪博培应该是美国政府内最了解、也主导过美国政府的
对华政策的美国政客之一。在这次辩论对华政策时，洪博培的语言相当露骨。居然公开宣
称要利用美国政府在中国内部的内应、网民和年轻人搞垮中国，只有这样美国才能重振
经济，保住世界霸主地位。语言如此露骨，主持人都听不下去了，几次想打断他的讲话
。这也让很多中国网友理想起在所谓中国茉莉花运动时，洪博培曾经到现场指导，被网
友认出后被迫狼狈离开的事件。
这是有关对话的文字记录：
Major Garrett（主持人之一）: Governor Huntsman（竞选人）, Governor Romney（
竞选人） just said we're in the middle of a war that's-- we're not even
declared or we're not even aware of. And Governor Perry said China will end
up on the ash heap of history. You've been in China. You were the ambassador
for our nation there under President Obama. What's your reaction?
主持人问： 你说我们正处于战争之中，一场我们自己还没有宣战甚至还没有觉察到的战争。作为驻华大使，请问你该怎样（赢得这场战争呢）？
Jon Huntsman（洪博培，竞选人）:
....... So what should we be doing? We should be reaching out to our allies
and constituencies within China. They're called the young people. They're
called the internet generation. There are 500 million internet users in
China.
竞选人洪博培答：所以我们应该做什么呢？ 我们应该尽可能的和我们的中国内部的同盟合作。他们就是中国的年轻一代。他们被称为互联网一代。有多达5亿互联网用户。只有和他们合作，我们才能赢得和中国的这场战争。
Scott Pelley（主持人之二）: And Governor, we're going to have to--
主持人之二： 那么我们必须。。。。。
Jon Huntsman: And 80 million bloggers. And they are bringing about change,
the likes of which is gonna take China down.
竞选人洪博培回答：我们还有8千万博客用户。他们将带来改变，比如说把中国拉下马。
Scott Pelley: We're gonna have to leave it there, Governor.
Jon Huntsman: While we have an opportunity to go up and win back our
economic--
竞选人洪博培回答：这样的话我们就有机会重新崛起并且赢得我们的经济。
Scott Pelley: Governor--
Jon Huntsman: --manufacturing muscles. That's all I wanna do as president.
竞选人洪博培打断主持人讲话：以及赢得我们的制造业。这就是我当总统以后要做的事情。
本帖最后由 节奏与平衡 于 2011-11-16 04:43 编辑
带路党通常分为4类：
1. 头脑简单的，以为外国传教士们个个都是好人，是来中国帮助中国人实现民主富强的。
2. 本身极度自卑，崇洋媚外。认为外国的月亮就是比中国的圆。这一类人包括一些从来没有出国的人，以及出国以后没学到啥真本事但总喜欢在国人面前炫耀自己出国经历的人。
3. 有自身利益冲突的。 希望外国人进来以后，自己可以实现某种政治或者经济利益的。比如说当年的民运人士柴玲柴大妈，以及李大师的法轮功徒子徒孙们，还有08年奥运会支持藏独的王千元们。
4. 一直拿洋人钱帮洋人办事的。比如福特基金会一直资助的天泽研究所的老贼茅于轼。
你火星，这个说法早就存在好多年了，但是始终在美国没有得到多少认同，因为美国整垮中国对他们没有根本性的好处，搞倒GCD对他们也没有长远的好处，至少眼下是这种情况。领导层无能且和美国有千丝万缕联系的GCD在位子上，他们可以更有效率的对中国进行经济和金融掠夺。
现在的世界是工商联动的体系，中国掌握产业链的低端，中国经济崩溃或者政局不稳对美国经济的冲击绝不会小。洪博培的想法非常落伍，中国和苏俄所处的时代背景不同，在世界经济中所扮演的角色不同，用苏俄解体模式作为对华战略的范本只能吸引美国的共和党遗老遗少们，就冲他这个想法，他当不上总统。 看见什么了，就咋咋呼呼的？老实说，对你这样的一脑子大粪的青年，我真不该费口舌。见你有胆子接我的话茬，就点拨你几句。
1.洪博培说的太轻了，千万别让他当选。看好罗姆尼，真正的金融家，虽是公子哥出身，但靠个人奋斗成功，鹰派，他要当选有助于世界经济秩序的整治，把流氓骗子扫地出门。
2.愤青的老祖宗鲁迅，当年教训一帮爱国贼，送你正好:“你说中國不好。你是外国人么？为什么不到外国去？可惜外国人看你不起……”，“你说甲生疮。甲是中國人，你就是说中國人生疮了。既然中國人生疮，你是中國人，就是你也生疮了。你既然也生疮，你就和甲一样。而你只说甲生疮， 则竟无自知之明，你的话还有什么价值？倘你没有生疮，是说诳也。卖国贼是说诳的，所以你是卖国贼。我骂卖国贼，所以我是爱国者。爱国者的话是最有价值的， 所以我的话是不错的，我的话既然不错，你就是卖国贼无疑了！”
就是这路货色，你有点别的吗？还出来装爱国卖风骚，少露怯了。 一天到晚认为这个要搞垮自己那个要侵占自己，真尼玛跟芙蓉姐姐一样，臭不要脸
就像3楼说的那样，现在这样不挺好吗，带路党都是高级别的，随便签个什么合作协议，别说什么油田什么矿的合作开发了，就是东北的某一大片争议地区也能划了给出去，这么好的ZF，还推翻，你当别人傻啊，到哪里再能找到这么配合的ZF 毛泽东答路透社记者甘贝尔问
《新华日报》 重庆(一九四五年九月二十七日)
(一)问:是否可能不用武力而用协定的方法避免内战?
答:可能。因为这符合于中国人民的利益，也符合于中国当权政党的利益。目前中国只需要和平建国一项方针，不需要其他方针，因此中国内战必须坚决避免。
(二)问:中共准备作何种让步，以求得协定?
答:在实现全国和平、民主、团结的条件下，中共准备作重要的让步，包括缩减解放区的军队在内。
(三)问:中央政府方面须作何种的妥协或让步，才能满足中共的要求呢?
答:中共的主张见于中共中央最近的宣言，这个宣言要求国民党政府承认解放区的民选政府与人民军队，允许他们参加接受日本投降，严惩汉奸伪军，公平合理地整编军队，保障人民自由权利，及成立民主的联合政府。
(四)问:你对谈判会达到协定甚至只是暂时协定一事，觉得有希望吗?
答:我对谈判结果，有充分信心，认为在国共两党共同努力与互相让步之下，谈判将产生一个不只是暂时的而且是足以保证长期和平建设的协定。
(五)问:假若谈判破裂，国共问题可能不用流血方法而得到解决吗?
答:我不相信谈判会破裂。在无论什么情形之下，中共都将坚持避免内战的方针。困难会有的，但是可能克服的。
(六)问:中共对中苏条约的态度如何?
答:我们完全同意中苏条约，并希望它的彻底实现，因为它有利于两国人民与世界和平，尤其是远东和平。
(七)问:日本投降后，你们所占领的地区，是否打算继续占领下去?
答:中共要求中央政府承认解放区的民选政府与人民军队，它的意义只是要求政府实行国民党所早已允诺的地方自治，借以保障人民在战争中所作的政治上、军事上、经济上与教育上的地方性的民主改革，这些改革是完全符合于国民党创造者孙中山先生的理想的。
(八)问:如果联合政府成立了，你们准备和蒋介石合作到什么程度呢?
答:如果联合政府成立了，中共将尽心尽力和蒋主席合作，以建设独立、自由、富强的新中国，彻底实行孙中山先生的三民主义。
(九)问:A.你的行动和决定将影响到华北多少共产党员?B.他们有多少是武装起来的?C.中共党员还在些什么地方活动?
答:共产党员的行动方针，决定于党的中央委员会。中共现在有一百二十余万党员，在它领导下获得民主生活的人民现已远超过一万万。这些人民，按照自愿的原则，组织了现在数达一百二十万人以上的军队和二百二十万人以上的民兵，他们除分布于华北各省与西北的陕甘宁边区外，还分布于江苏、安徽、浙江、福建、河南、湖北、湖南、广东各省。中共的党员，则分布于全国各省。
(十)问:中共对“自由民主的中国”的概念及界说为何?
答:“自由民主的中国”将是这样一个国家，它的各级政府直至中央政府都由普遍、平等、无记名的选举所产生，并向选举它的人民负责。它将实现孙中山先生的三民主义，林肯的民有、民治、民享的原则与罗斯福的四大自由。它将保证国家的独立、团结、统一及与各民主强国的合作。
(十一)问:在各党派的联合政府中，中共的建设方针及恢复方针如何?
答:除了军事与政治的民主改革外，中共将向政府提议，实行一个经济及文化建设纲领。这纲领的目的，主要是减轻人民负担，改善人民生活，实行土地改革与工业化，奖励私人企业(除了那些带有垄断性质的部门应由民主政府国营外)，在平等互利的原则下欢迎外人投资与发展国际贸易，推广群众教育，消灭文盲等等。这一切也都是与孙中山先生的遗教相符的。
(十二)问:你赞成军队国家化，废止私人拥有军队吗?
答:我们完全赞成军队国家化与废止私人拥有军队，这两件事的共同前提就是国家民主化。通常所说的“共产党军队”，按其实际乃是中国人民在战争中自愿组织起来而仅仅服务于保卫祖国的军队，这是一种新型的军队，与过去中国一切属于个人的旧式军队完全不同。它的民主性质为中国军队之真正国家化提供了可贵的经验，足为中国其他军队改进的参考。
根据一九四五年九月二十七日《新华日报》刊印。
注释
这是毛泽东对英国路透社驻重庆记者甘贝尔书面提出的十二个问题的答复。
指一九四五年八月二十五日发表的《中共中央对目前时局的宣言》。
中苏条约，指中国国民党政府同苏联政府一九四五年八月十四日在莫斯科签订的《中苏友好同盟条约》。
林肯（一八○九——一八六五），曾任美国总统。
指美国总统罗斯福（一八八二——一九四五）在第二次世界大战期间提出的“言论和表达的自由”、“信仰上帝的自由”、“免于匮乏的自由”、“免于恐惧的自由”。
选自《新华日报》 重庆(一九四五年九月二十七日)
老毛厉害，堪称带路先锋，明白人呐。。 节奏老是把火集中在没那个资格带路的“带路党”身上，对于真正带了路的倒是屁也不敢放一个或者选择性无视，不知道你是真的没那个意识，还是故意的，和你聊这些真TM没劲透了 怪不得老外老是说一个稳定繁荣的中国对他们有利，感情不是对我们说的，是对共和党说的! 本帖最后由 谈天 于 2011-11-16 10:08 编辑
你火星，这个说法早就存在好多年了，但是始终在美国没有得到多少认同，因为美国整垮中国对他们没有根本性的好处，搞倒GCD对他们也没有长远的好处，至少眼下是这种情况。领导层无能且和美国有千丝万缕联系的GCD在位子 ...
showfun 发表于 2011-11-16 04:31 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
美国人不自私的话，二战后就不会丢掉中国了。这是美国的民主政治决定的：老百姓不愿意自己的士兵打仗。
不仅美国，大部分周边国家都不愿意中国迅速崩溃，那对世界经济的影响是无法想象的。而且作为老百姓，怎样承受又一次的底层动荡，多少人成为难民，难以估量。。
楼主除了意淫，没看出别的来。 怪不得老外老是说一个稳定繁荣的中国对他们有利，感情不是对我们说的，是对共和党说的!
霸王丸 发表于 2011-11-16 10:04 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
中美贸易对美国来说是最好的买卖，利润最大。为了利益，有点不顾价值观了。 本帖最后由 节奏与平衡 于 2011-11-16 18:27 编辑
节奏老是把火集中在没那个资格带路的“带路党”身上，对于真正带了路的倒是屁也不敢放一个或者选择性无视，不知道你是真的没那个意识，还是故意的，和你聊这些真TM没劲透了 ...
累赘 发表于 2011-11-16 09:45 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
累赘呀累赘，你丫倒是动脑子想想，难道高层带路党不属于我说的四类之一吗？高层人士们中上述四类都有。非得要我把高层九阁老，各省级部委领导的名字分别列在上面的四类里面？要是不怕老大被请去喝茶，从明天开始我可以跟你讨论各种gcd的黑暗，从当年的三反五反，到文革，到现在的各种政治斗争。国外不但有的是各种论坛八卦民间传说，我还从图书馆专门借阅过剑桥中国当代史，上千页。里面讲政府的黑暗面的，够你接着做几个博士论文。大家都知道1+1=2，你还天天反复强调这个干嘛？反倒是有些人认为这个1+1在国外就不等于2了，这才让我觉得好笑新鲜。 我当然要强调国内和我息息相关的现象，国外好与不好，不好的地方关我屌事，好的地方当然希望国内迎头赶上，这是人之常情，倒是你这种国外鸡蛋不咋地的心态，相当之五毛
累赘呀累赘，你丫倒是动脑子想想，难道高层带路党不属于我说的四类之一吗？高层人士们中上述四类都有。非得要我把高层九阁老，各省级部委领导的名字分别列在上面的四类里面？要是不怕老大被请去喝茶，从明天开始我 ...
节奏与平衡 发表于 2011-11-16 17:31 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
就你这脑子能讨论什么问题呢。不是欺负你小，别在这露怯了。 上世纪二十年代始，左翼思潮席卷世界。卡尔 波普总结过那时代的特点：一个人30岁以下不左倾，是心灵有病；年过30还继续左倾，是头脑有病。
楼主可能是没病的那种。。 上世纪二十年代始，左翼思潮席卷世界。卡尔 波普总结过那时代的特点：一个人30岁以下不左倾，是心灵有病；年过30还继续左倾，是头脑有病。
楼主可能是没病的那种。。 ...
谈天 发表于 2011-11-17 10:04 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
卡尔波普还有这种观察，真牛逼，我以为他只是做科学哲学方面的研究，看来我对他认识少了
累赘呀累赘，你丫倒是动脑子想想，难道高层带路党不属于我说的四类之一吗？高层人士们中上述四类都有。非得要我把高层九阁老，各省级部委领导的名字分别列在上面的四类里面？要是不怕老大被请去喝茶，从明天开始我 ...
节奏与平衡 发表于 2011-11-16 17:31 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
这回帖特别的露怯，别转移话题了，这帖子废了就是废了，想新招吧... 本来么，你想兜售你那套东西，最好的办法就是解剖几个外国臭鸡蛋给大家看看，这也显得你留学英国真学到了点东西，你要干不了这活，第一，先不要先说中国的蛋不臭，甭管是外国鸡说的还是本国鸡说的，第二，也别说外国鸡想偷中国的蛋，这两条都蒙不了人的。 showfun 我跟你说，波普这个观点我不能全同意。为什么？因为此一时彼一时也。对于互联网时代之前，应该是合理的。但对于现在，面对现实，滑落成左派，头脑得多么笨呢。 带路党通常分为4类：
1. 头脑简单的，以为外国传教士们个个都是好人，是来中国帮助中国人实现民主富强的。
2. 本身极度自卑，崇洋媚外。认为外国的月亮就是比中国的圆。这一类人包括一些从来没有出国的人，以及出 ...
节奏与平衡 发表于 2011-11-16 04:21 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
第3条自古有之 showfun 我跟你说，波普这个观点我不能全同意。为什么？因为此一时彼一时也。对于互联网时代之前，应该是合理的。但对于现在，面对现实，滑落成左派，头脑得多么笨呢。 ...
谈天 发表于 2011-11-17 10:32 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
环境因素很重要，从小学这一路洗脑上来，左毒入五筋的不在少数，你年纪大概大些，你念大学的时候，还没有马哲，社建，邓思这些课吧，都是8X8以后才进大学的。 郎咸平上个月在沈阳作了个演讲（据说还不准录音录像，不能写微博，哈哈），虽然他是我意识形态上的敌人，但他的对中国经济社会现状阐述还是很准确的。
环境因素很重要，从小学这一路洗脑上来，左毒入五筋的不在少数，你年纪大概大些，你念大学的时候，还没有马哲，社建，邓思这些课吧，都是8X8以后才进大学的。 ...
showfun 发表于 2011-11-17 10:39 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
我初中毕业就进了三年纯玩儿中专，17岁到社会上混。没受过系统的洗脑，导致假话说不长，沦落成奸商。。。见笑了。哈哈。。 郎咸平上个月在沈阳作了个演讲（据说还不准录音录像，不能写微博，哈哈），虽然他是我意识形态上的敌人，但他的对中国经济社会现状阐述还是很准确的。 ...
谈天 发表于 2011-11-17 10:46 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
郎咸平因为对于毛泽东的评价以及宪政民主在中国应该缓行的观点被很多人视作五毛，但我认为他绝对不是 本帖最后由 节奏与平衡 于 2011-11-25 16:56 编辑
这回帖特别的露怯，别转移话题了，这帖子废了就是废了，想新招吧... 本来么，你想兜售你那套东西，最好的办法就是解剖几个外国臭鸡蛋给大家看看，这也显得你留学英国真学到了点东西，你要干不了这活，第一，先不要先说中国的蛋不臭，甭管是外国鸡说的还是本国鸡说的，第二，也别说外国鸡想偷中国的蛋，这两条都蒙不了人的。
showfun 发表于 2011-11-17 10:31 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
1。 我从来不说gcd不做坏事。 我的观点一个：天下乌鸦一般黑,外国的月亮不比中国圆；
2。 “这帖子废了就是废了，想新招吧。。。”： 这帖子废在哪里了？？？？你为啥这么迫不及待的期望这帖子废掉？？em44 em44 em44
3。“别说外国鸡想偷中国的蛋，这。。蒙不了人的”： 你不赞成这条？ em44 em44 em44
4。 “解剖几个外国臭鸡蛋给大家看看，这也显得你留学英国真学到了点东西”： 难道这帖子不是在告诉大家外国的鸡蛋有多臭吗？我从来不说我在英国学到多少东西，所以我从来不崇洋媚外,更不成天拿着自己一知半解的那套东西到国内来贩卖（当然你要跟我讨论我工作那是另外一回事.）。跟一个搞政治学研究的老师（王丹曾经是他的学生）打了两年羽毛球，经常听他讲政治机制的设计. 也曾经参加过一些这方面的学术会议，越发觉得自己无知。我也不认为中国的文化有多落后，恰好是你在不断宣传国外的鸡蛋有多好。
本帖最后由 节奏与平衡 于 2011-11-17 19:32 编辑
我当然要强调国内和我息息相关的现象，国外好与不好，不好的地方关我屌事，好的地方当然希望国内迎头赶上，这是人之常情，倒是你这种国外鸡蛋不咋地的心态，相当之五毛 ...
累赘 发表于 2011-11-17 09:16 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
说国内不好很正常。在说的同时有些人乘机推销自己一知半解的洋垃圾，甚至为当带路党找理由，那就让我觉得好笑了。 本帖最后由 showfun 于 2011-11-17 23:33 编辑
1。 我从来不说gcd不做坏事。 我的观点一个：天下乌鸦一般黑,外国的月亮不比中国圆；
2。 “这帖子废了就是废了，想新招吧。。。”： 这帖子废在哪里了？？？？你为啥这么迫不及待的期望这帖子废掉？？em44 em44 ...
节奏与平衡 发表于 2011-11-17 17:53 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
摇头...算了，不在这里浪费时间了... 你除了在海阔这里贴一些脑残到爆的帖子，就是扯些大话空话显示自己的底气，还有就是YY别人在想什么干什么，还和谁谁谁打羽毛球，开什么会，去图书馆借什么书，你折腾了半天，整了半天，就贴这种秀下限的东西给大家看看否？你可真是太有出息了。