ychee 发表于 2011-7-2 22:08:05

http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1diromgmss0g.gif


{:4_274:}西瓜

节奏与平衡 发表于 2011-7-3 01:43:50

这样的队伍,能进世界杯八强,已经是奇迹了。阿根廷的战术已经彻底落伍,底蕴也输得差不多了!要不是欧洲联赛有个梅西,阿根廷就是彻底的世界二流!

showfun 发表于 2011-7-3 01:49:25

本帖最后由 showfun 于 2011-7-3 01:50 编辑

基本上不怎么看阿根廷球的其他球迷又开始鼓吹梅西国家队无用论了,人家才不管你特维斯上不上,才不管你是不是换阵型,只要知道梅西大赛又无进球无助攻就有足够的资本来黑

阿根廷如果小组赛不出线,或者淘汰赛首轮挂掉,不夸张的说,梅西的金球未必能保住

吸血鬼战神 发表于 2011-7-3 08:25:11

看了楼上这些截图,中后场脱节太可怕了,坎比都不在后腰位置上,后卫拿了球要么给巴内加带上去,要么给梅西带上去,要么自己冒险往前带,总之没有办法传过去

虽然说下半场练424惊世骇俗,但本质上上半场就已经是中 ...
showfun 发表于 2011-7-2 21:38 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

对的, 脱节太厉害了

都以为巴萨是3前锋, 但实际上他们的三前锋长期都在中场
咱们是中场长期顶到前锋线。。。

反映出战术思想太简单, 前锋一看到本方得到控球权就往前杀, 等后面传球给自己, 完全没有中场控球的想法

showfun 发表于 2011-7-3 09:10:30



对的, 脱节太厉害了

都以为巴萨是3前锋, 但实际上他们的三前锋长期都在中场
咱们是中场长期顶到前锋线。。。

反映出战术思想太简单, 前锋一看到本方得到控球权就往前杀, 等后面传球给自己, 完全没有中场控 ...
吸血鬼战神 发表于 2011-7-3 08:25 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

巴萨的踢法是锋线往中场靠,后卫线也往中场提,整个中场形成一张绵密的控球/逼抢网络,到咱这里是锋线想抢功劳不知不觉往前溜,后卫不敢带球上去往后缩,结果就是中场严重空洞化

messi3313 发表于 2011-7-3 09:36:19

阿根廷美洲杯之路到此为止了,这么踢不可能是冠军

Rafael_Nadal 发表于 2011-7-3 11:26:55

本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2011-7-3 11:35 编辑

下半场

梅西部分
后腰梅西,没人接,前面三个跑得过前,最后自己过掉两人杀到前场


又是没有出球点,最后冒险挑过顶给萨队,萨队护球造犯规

脱节严重,最后选择横向带一段给上来的巴内加



两次简单精彩的做球:1.给特维斯形成突破



2. 快速做球给插上的kun,kun回给的时候太急




其他
天使几乎所有的左路拿球都是1v2,罗霍插上接应拉空间的意识完全没有,坎比下去左边中场的接应点也没了


前锋线不默契,海豚是意思是野兽接一下球,野兽继续向前跑,位置过前,配合失误


布迪索拿球,中场没人,脱节

梅核 发表于 2011-7-3 11:31:20

基本上不怎么看阿根廷球的其他球迷又开始鼓吹梅西国家队无用论了,人家才不管你特维斯上不上,才不管你是不是换阵型,只要知道梅西大赛又无进球无助攻就有足够的资本来黑

阿根廷如果小组赛不出线,或者淘汰赛首轮挂 ...
showfun 发表于 2011-7-3 01:49 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
没这么夸张,普通看球的人只是不把阿根廷国家队当强队罢了,

湄汐 发表于 2011-7-3 11:42:22

看了上面的图,感觉对方多上了几个人一样,妈的

Able 发表于 2011-7-3 12:22:27

上面的一系列贴图太能说明问题了!这场比赛的小马哥,跟他在巴萨踢后腰时候一样,总是站在两个中后卫的中间,莫名其妙,难不成是教练的特意安排?!@?在巴萨时候,还能有哈维回撤拿球,在阿根廷国家队,巴内加也不回来,这样就导致了每个拿球的人(无论梅西、天使、巴内加还是布尔迪索)都面临无人可传球的曲面,后卫都要开大脚,梅西和天使面对二人包夹的情况下还只有一个出球点。这样踢法的阿根廷,对手实在是太好遏制你了,玻利维亚的防守队员水平不高,梅西天使等还能保持比较高的突破成功率,换个防守个人能力更强悍整体保护更好的队伍,绝对就被彻底封死了~!所以不要提什么学巴萨,这只阿根廷队首先要把传球、跑动、接应做好,站还没站稳呢,就琢磨跳芭蕾,痴人说梦!

Rafael_Nadal 发表于 2011-7-3 12:24:30

立即高价请弗格森和曼联教练组吧,莅临指导无球跑动训练和心理调节,这样进个美洲杯四强应该没问题,然后杯赛结束炒掉巴蒂斯塔,请回佩克曼和托卡利,这应该是最好的做法了~em021em017

Alex2011 发表于 2011-7-3 12:33:28

立即高价请弗格森和曼联教练组吧,莅临指导无球跑动训练和心理调节,这样进个美洲杯四强应该没问题,然后杯赛结束炒掉巴蒂斯塔,请回佩克曼和托卡利,这应该是最好的做法了~em021em017 ...
Rafael_Nadal 发表于 2011-7-3 12:24 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

友谊赛打葡萄牙时大多时候也是这样的

ychee 发表于 2011-7-3 15:22:45

阿根廷1-1玻利维亚:巴蒂斯塔尝试的两个阵型

原文地址:http://www.zonalmarking.net/2011/07/02/argentina-1-1-bolivia-batista-tries-two-systems-but-neither-works-well-as-bolivia-grab-point/

(第一次翻 可能会和原文有些出入)



初始阵型

(两只球队比赛进球、阵容介绍略)

古斯塔沃(玻利维亚主帅)的战术非常简单有效——每4个人组成的两条防线专注防守,试图阻止阿根廷前锋通过。

正如去年夏天在南非,特维斯被迫打边路,尽管在比赛开始前不久他看似并不是主帅中意的首发11人。(Tevez has forced his way into the side despite seemingly being out of the coach’s intended first XI shortly before the tournament started. He was asked to play as a left-sided forward here.)

这里有个有趣的比较,特维斯和拉维奇的抢点和跑位(the positioning and movement)。拉维奇在那不勒斯常常踢边锋(虽然通常是在另一边),他的跑位——在后卫范围外启动,向球门的对角线方向跑动——可以很好的适应梅西。梅西可以传球穿透对方的防线给拉维奇,如同国家德比5:0那场一样。25分钟的时候有了一个很好的机会,但是拉维奇的射门完成得不如意——那不勒斯前锋上半场表现乏善可陈,没能很好的利用他理解战术体系的优势。

特维斯总体上说活动范围比较窄并且没有有效的拉开玻利维亚防守宽度,这正合玻利维亚的意。同时他们也乐意合理的前压,尽管一个后卫经常拉出来跟防梅西,但后卫线紧缩以防止中路被打开。他们也有能够快速移动的后卫Rivero补位,而且,阿根廷常常并没有球员去寻找利用这个空间。

这个问题和巴内加有一定的关系,他在有球时串联中场和前锋做得相当好,但是无球时跑位却相当保守。当梅西在中场并且回撤很深时,吸引2到3名球员,为其他攻击型中场提供空间——在俱乐部经常被小白利用。巴内加此时仍旧很靠后,事实上并不需要他这样做,因为小马和坎比在后面,加上玻利维亚在中场没有有力的向前推进。

另外,阿根廷和巴萨的不同(或许和世界上最好的俱乐部比较很苛刻,但是为梅西复制这些条件已经成为巴蒂斯塔的主要目标,所以这样的比较是必要的)事实上,当他们丢球时,边路球员后撤,阿根廷并不能像巴萨那样压迫对手。剩下梅西留在最前面形成4141阵型,这样阻止了在断球后梅西和两个边锋的快速反击。



下半场

巴蒂斯塔变阵为4213(干脆505算了 至少不止进一球 SB)



这意味着巴蒂斯塔搬出了他的B计划,4213,迪玛利亚替换坎比作为左边锋,特维斯成为中锋,梅西回撤更深在三前锋身后。

下半场梅西的定位问题——他回撤过深,拿球位置通常比玻利维亚的两个后腰要靠后,特维斯的存在强迫他远离球门。如同去年他占据空间迫使梅西回撤作为影锋一样。显然的他做着同样的事情。(去年0:4德国的战术分析http://bbs.goalhi.com/1394315.html)在这样的战术中什么样的球员适合让梅西在其身后?特维斯,一个伪9号,或许并不是最佳选择。

在这期间,重要的事情发生了——玻利维亚的进球(不详述进球过程了)…………

阿根廷压上进攻,暴露了他们的中后卫速度的不足,这当然会被对手利用。这里,我们简单回顾一下这个场景——Moreno对罗梅罗的单刀机会,但是被浪费了。



巴蒂斯塔已经用了他的第二种阵型,所以他只能维持。用kun换下拉维奇瞬间取得了效果——在布尔迪索向前争取任意球之后极好的截击了空中球。(Sergio Aguero came on for Lavezzi and had an instant impact – superbly volleying home after Nicolas Burdisso had gone forward for a free-kick.这句感觉翻得不通)这又提出了另一个问题——阿根廷是否需要一个合适的9号,像布尔迪索那样,在禁区内有空中优势。

阿根廷在后来加强进攻,但是玻利维亚防守做得很好并满足于做基础工作,就像阿根廷努力踢出最好的进攻一样。

小结

战术制定和实际比赛在这里是两回事。两个球一个来自于防守的失误,一个来自进攻球员的闪光,而非经典配合。

这场比赛还表明了巴蒂斯塔的进攻选择——大米,西瓜,小帕并不在他的计划内——但是产生的问题多过答案。特维斯和梅西在同一支球队似乎是一个问题,除非他们的关系得到显著的改进,如果巴蒂斯塔在对哥伦比亚的比赛中用同样的组合那会令人惊讶。

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:52:10

腾讯消息,第二场的首发只会用Kun替代拉维奇,其他不变,意味着ATM重出江湖

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:53:54

梅西被评为首场比赛的最佳球员

http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1disb0lzbqqj.jpg

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:58:25

今日训练
afa

1. 参加了昨天比赛的球员在健身房自由练习,其他球员踢了对抗赛,与U18小球员
2. 坎比亚索说换人完全是战术原因,和教练沟通之后理解这样的做法
3. 帕斯托雷说踢什么位置都没问题,听巴蒂斯塔的

ychee 发表于 2011-7-3 15:59:55

又是TMD的对抗赛!

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 16:01:05

新训练图

http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1dise01t2mfj.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1disdesot38j.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1disdcsagltj.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/69fdb4d5jw1discib8mp4j.jpg

阿根廷怎样 发表于 2011-7-3 16:01:59

腾讯消息,第二场的首发只会用Kun替代拉维奇,其他不变,意味着ATM重出江湖
Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:52 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
真希望这个消息不是真的

showfun 发表于 2011-7-3 16:04:21

腾讯消息,第二场的首发只会用Kun替代拉维奇,其他不变,意味着ATM重出江湖
Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:52 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
咱可以洗洗睡了,不看了

续梦 发表于 2011-7-3 16:13:14

atm重出江湖,那真可以洗洗睡了,我勒个去的!太过分了!

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 16:29:53

训练细节
clarin

1. 对抗赛排出的阵容是433:安度哈;萨巴莱塔 帕雷哈 加雷 青年队后卫;比格利亚 加戈 帕斯托雷;迪马利亚(之后换kun,两人昨天都打了比赛) 米利托 伊瓜因
2. 下周二前往圣塔菲,圣塔菲是罗萨里奥所在的省
3. 今天训练11:30开始 封闭

梅西BLOG

朋友们,大家好!
我们在美洲杯上的处子秀终于结束了,的确情况并不像我们想要的那样称心如意。比赛开始时,一切都显得有利于阿根廷,但此后我们的注意力则开始下降。就这样,玻利维亚侥幸地获得了领先优势。
下半场,我们发起了全面的反攻,幸运的是阿圭罗打入了扳平比分的进球。这就是我们的首场比赛,但我敢肯定随着赛事的深入,我们会逐渐踢得更好的。本周三在圣达菲——我的故乡省份——我深信我们会面貌一新。
大家可能无法想象现在正席卷我祖国的寒潮,真是冷疯了。我希望大家能在自己所在的地方,有机会看到美洲杯的比赛。
为大家献上热情的问候,我们下次见!

Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 16:50:35

clarin人民投票的一个首发:
罗梅罗;萨内蒂,布迪索,米利托,罗霍;巴内加,马斯切,帕斯托雷;阿圭罗,梅西,特维斯

http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/6a66b219jw1disltntr1gj.jpg

节奏与平衡 发表于 2011-7-3 17:20:56

本帖最后由 节奏与平衡 于 2011-7-3 17:34 编辑

腾讯消息,第二场的首发只会用Kun替代拉维奇,其他不变,意味着ATM重出江湖
Lionel_Messi 发表于 2011-7-3 15:52 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

特维斯死活不下啊。。。。

个人感觉,今年美洲杯希望不大。。

1900xl 发表于 2011-7-3 17:25:42

唉 比世界杯感觉更加无组织无纪律
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查看完整版本: 【美洲杯揭幕战】阿根廷1:1逼平玻利维亚(Kun救主)