大炮鸟亏你还是个军事控，难道还不知道影视剧里的枪火都是为了视觉冲击才做得那么璀璨夺目吗？真实的枪械射击基本上没有什么枪火，即便有也只能在晚上看到点微弱的，要真的都像电影里那么绽放，一来影响瞄准，二来还暴露自己。
你们不是一直在推崇这片子的“真实”吗？所以我就问了一下，嘿嘿~~~不会看不出我的语气吧？
看不出……基本上你就像是真的不清楚……
本帖最后由 蒙哥 于 2010-11-2 14:41 编辑
嘿嘿，那我推荐看杜琪峰的片，一般开枪只冒烟不喷火，相当真实。另外，为了视觉冲击而做的枪火效果，不应该算作战斗真实与否的讨论范畴之内，毕竟银行外枪战那场戏是经过军事人员指导过的，没有飞身滚地射击，也没有枪枪爆头，更没有双持武器刀枪不入，但看起来却更爽。
本帖最后由 白与蓝之舞 于 2010-11-3 15:38 编辑
（转贴）《盗火线》枪械武器研究 (作者：SC樱魂)
原帖位置：
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... =-5&TopicID=1648946
《盗火线》，号称近20年最严谨最优秀的枪战片，在哥伦比亚曾有江洋大盗模仿电影里的剧情来打劫，并且获得了成功。Pacino在剧中饰演的警探，意志坚强，极其干练。然而他的个人生活一团糟，由于全副心神专著于捉贼，他一再受到焦虑症和失眠的困扰，婚姻一次又一次的结束，养女自杀，一切一切都灰色的让人心生同情。这部电影里面除了教科书式严谨真实的那场著名枪战外，最被津津乐道的就是Al Pacino与Robert De Niro，这对公认最伟大的影坛绝代双骄在咖啡馆里的谈话，也是两位奥斯卡影帝历史上第一次也是唯一一次真正面对面的对手戏，两大影帝平静的坐在桌子两端，一个是兵，一个是贼，针锋相对，暗藏杀机，却像多年的好友一样侃侃而谈，惺惺相惜，互相倾吐心中的忧愁和烦恼，气氛灰暗压抑，蕴藏着深深的悲哀，没有夸张的大吵大闹，没有恶俗的煽情，却让人感到感动不已，这是一种男子汉之间的识英雄重英雄。。
在谈到更深入的剧情赏析和背景资料之前，不得不拍掌赞叹这部电影制作的严谨和专业，在《盗火线》中出现的武器数量之多和准确，近20年里除了《黑鹰坠落》外再无可相提并论者。Michael Mann聘请了一家1984年成立的名叫“911”的电影专业顾问公司作为这部电影的武器顾问（Weapon Consultant），工作包括在电影开拍的前期作资料搜集和研究,顾问们不但要熟悉武器的型号和性能，并且需要具备一定的电影制作的知识, 能够跟导演和监制坐下来讨论及设计电影中所需要用到的武器，并能够对涉及的装备，服装，乃至台词和动作进行建议和指导（Military/Technical Advisor）。同时，他们也可能会在实际的拍摄过程中参与工作，比如准备，仿造, 组装，改装以及维护所有需要用到的这些武器 （Weapon Master）。
这家公司担任过顾问的电影还包括《石破天惊》《生命的证据》《未来战士2》《铁血战士》《ER》等等，有上百部电影或电视，游戏《彩虹6号》也是请这家公司当专业顾问。具体进入了《盗火线》剧组的Advisor包括Harry Lu和Andy McNab, Mick Gould等人，后两者都是前SAS的队员 （British Special Air Service ）。
在拍摄过程中，顾问就曾向导演提出建议，匪徒在枪战中一般不会顾虑无辜途人，通常是大范围乱射的，而警察在城市枪战中则会有选择性地瞄准目标单发射击，尽量避免有失控的流弹击中无辜者。因此在抢银行的街头枪战中，劫匪都是左右扫射，而警察的自动步枪都是单发射击或点射。
而迈克尔曼对电影中出现的一切犯罪细节的研究几乎到了痴迷的程度，他曾经说过他想要营造的就是一种能让观众身临枪战现场的气氛，一切都必须真实，真实，再真实。为了让演员们各安其职，真正的投入到“兵”和“贼”的角色氛围里去，迈克尔曼殚精竭思的为每个大小角色编写个人经历，思考他们的心路历程，构想这个角色从哪里来，在他的立场上会怎么做，然后训练演员们培了解角色的背景，真正的把自己代入角色（小樱注：典型的方法演技派），这些情节可能到最后并没有全部出现在电影中，但是整体气氛的营造则是成功完成了，整部电影笼罩着一种灰暗的伤感，演员们恰如其分的融入到电影的大框架里面去了。
为了熟悉洛杉矶的街头情况，和警员的运作规律，迈克尔曼找警队的朋友帮忙，跟随着警察在每周的周五周六晚巡逻，一起足足三个月，从晚上九点巡逻到凌晨两三点钟。
与此同时，演员们在正式拍摄前都曾接受了3个月的动作训练，包括体力训练，徒手格斗训练，以锻炼干练的身手。而实弹真枪射击训练，包括持枪动作，枪口的指向，持枪时脚步的移动和转向，互相掩护，移动中实弹射击等等，则是让演员们熟悉枪械和培养对枪械的“感觉”，在三个月的训练时间内，一共打光了四万颗子弹，于是，在电影中大家就可以看到所有的演员都能自然，专业和流畅的使用各种枪械了。
几位前SAS的成员则与迈克尔曼一起设计了那场载入影史的银行抢劫以及警匪对峙，所有可能的因素都被考虑在内，单单是规划枪战场面就用了7个月时间。电影中激烈的驳火声此起彼伏，响彻整条银行街，不但枪声猛烈，爆发出难以令人置信的逼真爆响，而且不同武器的特有枪声、子弹撞击声、人们的叫喊声和街道回声层次分明的交织在一起，无论低沉的轰击声，还是清脆的子弹声，整个环绕声场紧紧包围着观众，让人感到四面八方都是枪响和尖叫声，那种身历其境的紧张感觉，除《黑鹰坠落》外再无可相提并论者。
迈克尔曼曾经说过，在拍摄这段场景的时候，附近工作生活的人都惊惶的跑出来左顾右盼，以为是真的出事了。最终，这段经典的电影片段成为了北卡罗来纳州警校的训练教材，主要研究对象之一就是德尼罗和方基默在行动时的路线和战术配合。方基默自己也证实了这点，他说某些教官会对学员吼，如果你们的移动和换子弹连这个演员都比不上的话还是快点滚蛋吧！
这部电影初发行时的票房只能说不过不失，当然，相对其1000多所电影院的中小发行规模来说其实是很不错了。究其原因，一来是170分钟的片长足以让大量院线望而却步，华纳公司也因此在发行工作上信心不足，在投入的宣传力量上并不大。而许多美国观众对这部电影的评价也是：优秀，但实在太XXX的长了。这种批评无可厚非，很大一部分观众是为了娱乐休闲而进入电影院的，对他们来说，没必要像忠实扇子那样反复揣摩研究演员的表演，或是像军迷一样研究辨认各种在电影中出现的枪械，在电影院坐上接近3小时确实是很疲劳的一件事。
即使如此，由于《盗火线》的制作精良和两大影帝的出色表演，使其在传播中建立起了良好的口碑，不但没有被时间的长河所吞没，反而慢慢的变得越来越有名，被越来越多的人从各种不同途径得知，最后终于成为了警匪片史上不朽的经典。IMDB上曾经有影迷说过，他是电影发行几年后才在美国的录像带出租店发现了《盗火线》，此前是完全没有听说过这部片子的，一看之下被完全震撼，于是坚持每月一封的写信给华纳，要求他们尽快发行DVD版本，一直坚持写了30多封信。
非常有趣的一件逸事则是，Al Pacino竟然带动了FN FNC的流行和销售。为了搜索最后的几支有疑问的枪械型号，我搜索了大概20多个英文枪械网站，发现在几乎所有网站里面都有一个频繁的被问到的问题：Al Pacino在Heat里面用的是什么枪？甚至很多网站的斑竹也苦笑，不少新人一注册，随口吹捧网站几句nice website，然后马上就开问。扇子们是觉得AP爆头的一幕非常冷静，非常有型，于是连带爱上了他手上的枪。而枪械爱好者和枪店老板们则对AP选枪的眼光和对枪械运用的专业赞不绝口，认为他能选出这支当时是被严重低估了（under rated）的步枪需要很多的才能（原文用的是flair），并且称赞他使这支步枪变成了明星（movie star）。
关于这一点，我看了一些网站，说的是《盗火线》里面几位较大牌的演员都有权自己挑选自己喜爱的武器，当然这是必须先跟weapon advisor沟通协调的。顾问会根据演员在电影中的角色和剧情需要提出建议或列出几项选择，而Al Pacino自己选的两支枪让他们感到很满意，因为电影中的Vincent探长是一个极其干练，权威很重的人，而他选的两支枪都是性能非常全面和精良的，没有什么很明显缺点，这清楚显示出了他强势的性格－－"likes to have everything his way" 和 "Don't fuck with me".
而另一个巨星方面，导演盛赞了德尼罗在射击上的天分，说他射击远距离目标的动作非常专业，
在训练中能精确命中45英尺外的目标。
电影最后，Pacino和De Niro在机场跑道上的追逐和生死对决扣人心弦，迈克尔曼说，当时他们被允许在午夜后可以进入机场控制塔和某些飞机跑道来拍摄，所以能拍出如此真实刺激的镜头。而在911之后，美国联邦航空管理局大幅收紧政策，已经不再允许任何剧组进入类似区域了。
在《盗火线》中出现的武器数量之多和准确，近20年里除了《黑鹰坠落》外再无可相提并论者
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we were soliders 泪流满面。
本帖最后由 白与蓝之舞 于 2010-11-3 15:56 编辑
这个网站，可以搜搜谁的枪更多
http://www.imfdb.org/index.php/We_Were_Soldiers
我知道是这个网站，您老老早在海阔介绍过了。
w31种，你钟爱的H28种，怎么了？
本帖最后由 白与蓝之舞 于 2010-11-3 15:59 编辑
那就去原帖处回帖反驳作者吧em09 说其实W比H还多三把枪。 我倒没关注他这第一句话
嗯，黑鹰最多
Heat作为一个战斗场景比例算小的罪案片来说，有这么多枪已经很惊人了。
单说枪支数目，原作者只是从视觉感观上去感觉的，其实还有个更牛的电影，而且和HEAT一样也不是战争片，那就是LEON，手枪就刷了17把，全片出现的枪械达到40以上，超过了黑鹰。
Heat作为一个战斗场景比例算小的罪案片来说，有这么多枪已经很惊人了。
白与蓝之舞 发表于 2010-11-3 16:01 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif罪案片我喜欢看情节和演技，战斗场面永远比不上格罗兹尼、摩加迪沙或……德浪河谷。
单说枪支数目，原作者只是从视觉感观上去感觉的，其实还有个更牛的电影，而且和HEAT一样也不是战争片，那就是LEON，手枪就刷了17把，全片出现的枪械达到40以上，超过了黑鹰。 ...
白与蓝之舞 发表于 2010-11-3 16:04 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif日啊……
我昨天突然想到一个很严重的问题，《集结号》怎么通过审查的，片子里共军居然装备有苏联的PPsh系列冲锋枪，说明共军内战时大量接受了苏联的军援？！
日啊……
我昨天突然想到一个很严重的问题，《集结号》怎么通过审查的，片子里共军居然装备有苏联的PPsh系列冲锋枪，说明共军内战时大量接受了苏联的军援？！ ...
大炮鸟 发表于 2010-11-3 16:12 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
小样的， 有没有开枪打过人？:dizzy:
小样的， 有没有开枪打过人？:dizzy:
倔强的西瓜 发表于 2010-11-3 16:24 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif怎么没有，贵的要一千多一发呢。
日啊……
我昨天突然想到一个很严重的问题，《集结号》怎么通过审查的，片子里共军居然装备有苏联的PPsh系列冲锋枪，说明共军内战时大量接受了苏联的军援？！ ...
大炮鸟 发表于 2010-11-3 16:12 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
本朝审查还会严谨到看枪？你把他们想得太专业了，集结号里出现ＡＫ也通得过。
还有，你难道能在那个网站搜到集结号？我没有成功。我只搜到过很多港片，这个网站够强大，我原来以为只是搜好莱坞电影的。
还有，你难道能在那个网站搜到集结号？我没有成功。我只搜到过很多港片，这个网站够强大，我原来以为只是搜好莱坞电影的。
白与蓝之舞 发表于 2010-11-3 16:34 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif集结号都搜不到，你有没有搞错？！http://www.imfdb.org/index.php/Assembly_%28Ji_jie_hao%29
搜到了，很奇怪搜Assembly没有直接显示出来，而是有个条目要再点击才能进去，我没有注意。我搜搜风声试试……
风声太垃圾了吧，这情节？？？！！！暗算好多了！（潜伏是爱情片，不作为间谍片讨论）
我只是想看看这个网站到底能搜到什么范围。事实证明风声终究还是个土鳖作品，没有英文名。
擦！史密斯夫妇出现的枪有43种！
32# 白与蓝之舞
靠，32楼这个网站太给力了！