擎天柱大哥 发表于 2008-8-19 10:14:36

回阿根廷不是体育强国

很久前的新闻转过来看看
美国《时代周刊》:虚假繁荣在愚弄中国人自己
  在雅典,中国人如愿以偿地拿到了金牌总数第二的位置,单从金牌排行上来看,中国似乎已经成为了一个体育强国,但事实上却并非如此。
  在男子110米栏的决赛中,来自中国的刘翔以巨大的优势击败了其他所有选手而夺冠,估计这块金牌会使刘获得百万美圆以上的收入。但很难让人相信的是,中国人会因此加大对田径项目,尤其是男子田径上的经济投入,他们似乎对一些冷门项目和女子项目更感兴趣一些。
  中国人是纯粹为了追求金牌而去比赛,而我们则同时还在享受这一切。我们的体育在为我们谋求财富,而他们的体育则一直在花着纳税人的钱。如果可以的话,我们愿意用5块游泳金牌去换取一块男子篮球的金牌,中国人不会这么做,他们更重视金牌的数量。
   俄罗斯《莫斯科时报》:如果失去特有的制度,中国的竞技体育将不堪一击
  中国人利用从苏联学来的计划经济体育制度最终在雅典击败了俄罗斯,对于我们来说,单从金牌数字上来看,这是一个失败。
  但是中国并不具备当年前苏联的群众体育基础,尽管前苏联也是社会主义国家。现在的俄罗斯、乌克兰拿到的金牌数量并不少,这和当年雄厚的基础体育是分不开的。
  而在中国则不是这样,他们几乎没有群众体育,学校体育教育水平也非常之低。如果不是这种全年集训的国家队的体育制度,中国的竞技体育将是非常脆弱的。而且从历史发展来看,不能创造物质价值的事物最终还是会走向消亡。毕竟不是每一个运动员都会接到广告合同。
  英国《泰晤士报》:2008,中国只靠女子项目就有可能击败美国
 中国的女子足球、篮球、排球、手球、垒球、曲棍球都取得了不错的成绩,其中女排还获得冠军。而除了由NBA巨星姚明领衔的篮球外,其他的队伍都没能拿到去雅典的机票。
  2008年,中国的女子项目将遍地开花,而与之相对应的是他们的男子项目的节节败退,因为他们可以不通过预选就可以参赛,但他们却远不具备参赛的实力。中国人可以单单依靠女子项目就可以轻松击败美国。
  很难想象中国居然是个以妇女为主导的国家,如果不是,那么这一切又说明了什么呢?难道在同样的种族中,真的是妇女比男人更优秀吗?
  德国《明镜周刊》:中国的竞技体育走的是一条歪路
  雅典奥运会是德国的又一次失败,但这不是什么致命的问题。在统一以前,东德就可以在金牌数字上超出美国,但这并不能表明东德就比美国强大。对于现在的中国而言也是同样如此。
  东德的体育发展制度剥夺了运动员的自由,他们不能把体育当做一种乐趣,因为这是他们的职业,尽管在名义上他们仍然是业余运动员。实际上他们的训练强度要远远超出其他国家,而且政府也会为他们投资,这在资本主义国家是不可想象的。
  另人感到的惊奇的是中国人过分依赖女子项目,当0:8输给了德国女足后,世界末日似乎已经到了,而后她们居然向全国人民公开致歉,他们的男足好象还没有过类似事件发生。把男人的压力都转移到女人身上,这简直是难以想象。
 我们没必要去干扰中国人的自我陶醉。至少我们对他们的女子举重金牌不会垂涎三尺。

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匸金匸匸匸时匸彩匸

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累赘 发表于 2008-8-19 10:16:48

起码在海阔这个版块,没有人说中国是体育强国了吧,你激动什么?
















蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:19:08

就是,国家花那么多钱培养专业运动员,目的只是为了在奥运会上对那些业余运动员竞争,要比大家都派业余的比。有本事在那些职业项目上比一下,很可惜,国足,篮球,网球都在世界二三流。

蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:21:11

原帖由 累赘 于 2008-8-19 10:16 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
起码在海阔这个版块,没有人说中国是体育强国了吧,你激动什么?
是没有人说中国是体育强国,但有些不懂了,看了阿根廷在奥运会只夺一枚铜牌就说阿根廷的体育弱,这明显是无知的表现,反过来也简介说明了,中国在奥运会金牌多就是体育强国。

老农民 发表于 2008-8-19 10:22:02

球魂最近老夫聊发少年狂,    和燕然筒子一样愤世疾俗;P

累赘 发表于 2008-8-19 10:23:49

ls的,我只能说你对国外的“业余选手”的定义没有了解清楚,比如菲尔普斯,他也是业余选手,但是围绕在他身边的科研力量和他自己训练时间,都是顶尖专业级别的
同样道理的还有体操,比如这次中国军团和美国军团直接对抗的女子体操,人家同样都有专门的团队为其服务,所谓的业余选手,是因为没有足球篮球网球职业化程度深,没有职业联赛可以打,都被归为业余选手

累赘 发表于 2008-8-19 10:25:03

原帖由 蓝白英雄 于 2008-8-19 10:21 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

是没有人说中国是体育强国,但有些不懂了,看了阿根廷在奥运会只夺一枚铜牌就说阿根廷的体育弱,这明显是无知的表现,反过来也简介说明了,中国在奥运会金牌多就是体育强国。 你理解能力有问题,自己去看看那个帖子,大家都承认你前面说的阿根廷的几个强项(球类方面)确实是强国了
说到理解能力的问题,你还别不服气,你对国外业余选手的理解就有明显偏差

蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:27:33

原帖由 累赘 于 2008-8-19 10:23 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
ls的,我只能说你对国外的“业余选手”的定义没有了解清楚,比如菲尔普斯,他也是业余选手,但是围绕在他身边的科研力量和他自己训练时间,都是顶尖专业级别的
同样道理的还有体操,比如这次中国军团和美国军团直接 ...
你拉到吧,好多运动员本身都有自己的职业,干好自己的本职工作以外才训练,国家不培养她们的,你连职业跟业余都没搞清楚。

老农民 发表于 2008-8-19 10:27:41

偶插了泥, 排泄,排泄....


LS所言极是,在体育上,

咱不盲目自大, 也勿妄自菲薄.


倒是赛场上狂歌猛进和股市上的溃不成军, 形成了鲜明的对比.

耗费了3000多亿, 收获了40几枚金牌, 可老百姓收获的是什么?

值得咱这个爱面子国家的人民深思.

Caniforever 发表于 2008-8-19 10:28:34

姚明也是业余选手。他的职业是餐馆老板。:loveliness:

蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:29:28

你自己看看,这是外国部分运动员的职业,事实胜于雄辩,你连业余跟专业都没搞清楚,我还说什么。
赛艇女子单人双桨冠军,德国人斯托姆波罗斯基,29岁,已婚,是一名时装设计师。毕业于德国时装学校。

  女子花剑个人银牌得主,意大利人特里利尼,34岁,已婚。职业是森林护林员。大学所学的专业是物理教育。

  射击女子飞碟多向冠军,澳大利亚人巴罗奇,31岁,职业是“农业保护官员”,大学所学专业是农业科学。

  举重女子53公斤级铜牌得主,哥伦比亚人莫斯奎拉,35岁,职业是药剂师。此人30岁才开始训练。

  柔道女子负78公斤级冠军,日本人阿武教子,28岁。大学所学专业是法国文学,目前的职业是警察局的警官。

  男子跳高亚军,美国人海明威,32岁,已婚,他是某公司的销售主管。此人平时主要的训练方法是打篮球。对了,他确实与美国著名作家海明威有血缘关系,算是海明威的一个远亲。

  男子铅球亚军,美国人尼尔森,29岁,目前的职业是财政咨询顾问。在1996年亚特兰大奥运会时,他在奥运村里的一家咖啡店和夜总会里打工。他在整个高中和大学期间所从事的主要运动是橄榄球。

  射击女子飞碟双多向冠军,美国人洛德,年龄25岁,大学生,所学专业是“动物和兽医科学”,其最大的理想就是成为一名兽医。

  男子单杠铜牌得主,日本人米田功,27岁,上班一族。在业余时间里进行训练。

  夺得了四枚游泳金牌的美国人菲尔普斯,年龄19岁,大学生。他每天训练只有两个小时,周一,三,五加倍。如此少的训练并非是他偷懒,而是因为他要上课,游泳训练只能在课余时间里进行。

  游泳女子100米蛙泳亚军,澳大利亚人汉森,26岁,其职业居然是“学生/保姆”,所学专业是“市场,通讯和社会学”。

  男子50米自由泳冠军,美国人霍尔,今年30岁,平时喜欢弹吉它。他16岁才开始进行训练。这几年他一直在他自己创办的一个小型游泳俱乐部里进行训练。

  射击女子50米步枪3x20银牌得主,意大利人图里西尼,35岁。职业是律师。大学所学的专业是法律。

  女子200米蛙泳金牌得主,美国人比尔德,年龄23岁。大学所学的专业是“零售及营销科学”。其最大的兴爱好是室内装潢设计,她的理想就是成为一名室内设计专家。

  女子100米仰泳冠军,美国人考芙琳,年龄22岁,大学生,所学专业是心理学,兴趣爱好除了游泳还有冲浪和做菜。她的日常作息如下:每天清晨开始进行游泳训练,两个小时,然后去上学,下午放学后再训练三小时。

  女子七项全能铜牌得主,英国人索瑟顿,28岁。职业是“银行办事人员”。

  举重女子75公斤以上级铜牌,波兰人弗洛贝尔,23岁,职业是园丁

老农民 发表于 2008-8-19 10:30:33

其实这个问题没啥好讨论的.

强又怎样,

不强又如何?

累赘 发表于 2008-8-19 10:31:14

原帖由 蓝白英雄 于 2008-8-19 10:27 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

你拉到吧,好多运动员本身都有自己的职业,干好自己的本职工作以外才训练,国家不培养她们的,你连职业跟业余都没搞清楚。 我并没有质疑他们业余选手的身份,我前面讲的是他们即便是业余选手,但是一流的选手在训练时间以及围绕在他们身后的科研团队不比你所谓的中国职业选手差

燕然未勒 发表于 2008-8-19 10:32:18

原帖由 老农民 于 2008-8-19 10:22 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
球魂最近老夫聊发少年狂,    和燕然筒子一样愤世疾俗;P

:@

heyfly 发表于 2008-8-19 10:32:41

职业、专业、业余。。。。。。这是个问题。。。

累赘 发表于 2008-8-19 10:33:34

“阿根廷应该算球类运动强国,非要说他们是体育强国,和非要说我们国家是体育强国一样名不副实”
这是另外那个帖子里我的回复,不知道4楼的如何理解成“看了阿根廷在奥运会只夺一枚铜牌就说阿根廷的体育弱,这明显是无知的表现,反过来也简介说明了,中国在奥运会金牌多就是体育强国。”
这样的理解能力,我还聊得下去,可真够无聊的了我em61

蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:34:18

原帖由 累赘 于 2008-8-19 10:25 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
你理解能力有问题,自己去看看那个帖子,大家都承认你前面说的阿根廷的几个强项(球类方面)确实是强国了
说到理解能力的问题,你还别不服气,你对国外业余选手的理解就有明显偏差
是你对专业跟业余这两个词没搞清楚吧。
业余是本身有自己的职业,运动只是她们的爱好之一。专业是以国家出钱专门培养她们,在这个时期,她们本身是不能养活自己,除了训练就是比赛。这才是本职的区别。一个在能养活自己以外参加运动,训练,比赛,一个是不能养活自己,要靠纳税人养活,全部时间都是训练,比赛。
拜托,你先把中文学好,你在把奥运会的本质搞清楚好吗?

heyfly 发表于 2008-8-19 10:34:27

原帖由 燕然未勒 于 2008-8-19 10:32 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif


:@

黑夜中的淫火虫,那闪亮的光芒是多么的耀眼啊。。。。。。。

老农民 发表于 2008-8-19 10:34:48

原帖由 蓝白英雄 于 2008-8-19 10:29 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
你自己看看,这是外国部分运动员的职业,事实胜于雄辩,你连业余跟专业都没搞清楚,我还说什么。
赛艇女子单人双桨冠军,德国人斯托姆波罗斯基,29岁,已婚,是一名时装设计师。毕业于德国时装学校。

  女子花 ...

有时候,业余与职业的界限真的很模糊.

说白了,有的业余选手在国家得到的支持与赞助, 并不比有的职业选手来的差或少.

蓝白英雄 发表于 2008-8-19 10:36:59

原帖由 累赘 于 2008-8-19 10:31 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
我并没有质疑他们业余选手的身份,我前面讲的是他们即便是业余选手,但是一流的选手在训练时间以及围绕在他们身后的科研团队不比你所谓的中国职业选手差 差远了,首先时间少,其次不能专一,还有好多运动员设备差,去训练的地方要自己花钱的。

老农民 发表于 2008-8-19 10:37:59

原帖由 蓝白英雄 于 2008-8-19 10:34 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

是你对专业跟业余这两个词没搞清楚吧。
业余是本身有自己的职业,运动只是她们的爱好之一。专业是以国家出钱专门培养她们,在这个时期,她们本身是不能养活自己,除了训练就是比赛。这才是本职的区别。一个在能养 ...

何必要较真与几个字眼呢?

其实大家观点都差不多,

没有人因为咱的40来块金牌就自诩为体育大国,

也没有人因为阿根廷一块铜牌就称之为体育小国.

大家心里都明镜的很.

至少在海阔, 是这样的.

老农民 发表于 2008-8-19 10:39:34

原帖由 heyfly 于 2008-8-19 10:34 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif


黑夜中的淫火虫,那闪亮的光芒是多么的耀眼啊。。。。。。。


黑夜里的一个包子,那垂涎欲滴的色芒让人无法睁开双眼.

累赘 发表于 2008-8-19 10:39:42

原帖由 蓝白英雄 于 2008-8-19 10:34 发表 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif

是你对专业跟业余这两个词没搞清楚吧。
业余是本身有自己的职业,运动只是她们的爱好之一。专业是以国家出钱专门培养她们,在这个时期,她们本身是不能养活自己,除了训练就是比赛。这才是本职的区别。一个在能养 ... 你是不是以为菲尔普斯这样的业余选手,身上的高科技游泳服是用他自己赚的钱研发出来的啊。。。举这个例子是想说明国外顶尖运动员,相关一样有专门的研发团队为其服务

Caniforever 发表于 2008-8-19 10:41:04

别吵,别吵。

球魂兄,其实真没必要引用境外媒体的文章来看待咱自己的问题,你可以说他们“中立”,“旁观者清。”,我也可以说他们“有色眼镜”,“偏见”。不是么。

自己的问题只有自己能看清楚。
在我看来,所谓的“举国体制”不是根本问题。根源其实就在你我心中的一些根深蒂固的观念。

比如这次刘翔退赛,主流媒体和官方啥都没说,网上倒是吵得昏天黑地。刘翔背负的东西,压根就是中国人自己强加给他的,我们一边说着“拿不拿金牌无所谓”,一边又为了竞技体育里再正常不过的一个因伤退赛,将其贴上各种各样的标签。

这根本就是咱老百姓自己的心态问题。完全无需上升到怎样的高度。

至于所谓的职业与非职业。我只想说,马拉多纳,菲尔普斯,乔丹这些旷世天才的故事我们早已耳熟能详了。无一不是除了吃饭睡觉就把自己所有的时间精力投入到所从事的运动中去的职业运动员楷模。

区别仅在于国外很多运动员是挂名于企业,而国内的运动队是隶属国家罢了。所以不难理解为什么那些所谓的“业余运动员”都有正儿八经的职业名称,但真正做到仅用业余时间训练的人,又有多少呢。

这么说来,中国绝大多数运动员的名片上也可以印上“在校大学生”,像郭晶晶,张湘祥这样的高水平运动员甚至是在读硕士。他们不也是业余的么。呵呵。

大家理智讨论。。。如果争吵的话我就给转到竞技体育去了。。。哈哈哈哈

老农民 发表于 2008-8-19 10:42:39

恩,再吵都转到竞技版,哈哈!!
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