hidingboy 发表于 2007-10-14 20:11:00

一些感想,和罗米版的诸位交流下: 踢球手罗曼 跑锋梅西 各有高招 各自为战

<strong>“在充满火药味的气氛下训练。”</strong>
        <p>  ———职业运动员,印第安纳波利斯小马队传奇踢球手<font size="2">Adam Vinatieri</font> ,曾在2002年和2004年超级碗2次上演终场绝杀,谈到为何总在关键时刻能够顶住压力并有上佳表现时这样回答 </p><p>这句话用来描述胡安·罗曼·里克尔梅的处境再合适不过。 </p><p>从去年到现在,里克尔梅的处境一直微妙,佩莱格里尼以探亲迟到训练懈怠为由剥夺了他的上场机会,冬季租借到博卡后他上演了解放者杯的独幕剧,之后是美洲杯,里氏核心的阿根廷风光无限却在最高潮时被欧式巴西绞杀。随后,出于各种因素,他90天没有比赛,在训练场上孤独但坚定地过完了剩余的夏天。 </p><p>有关他的争论从来没有停止,在古典浪漫主义和现实功利主义的交锋中,里克尔梅扮演着尴尬的角色。绝大多数教练给他赞美,却不愿给他承诺,他们更喜欢用两个后腰来撕扯罗曼,而不是让他给前锋传出赏心悦目的好球。贝尔萨说:“他是最重要的球员,水平很高,尽管缺少比赛,但是我认为对他这样的球员来说不会有什么问题。”但这时他的身份却是智利的主帅。 </p><p>与前主教练的话相似(尽管听起来有些言不由衷),马拉多纳在赛前坚定地说:“他将踢一场很漂亮的比赛。尽管罗曼没有球踢,但是他必须进国家队,当他穿上国家队球衣的那一刻他会忘记之前所有的不愉快。”最后,他强调:“与智利的比赛他将是决定比赛的球员。”迭戈和贝利确实有着本质的区别,两记任意球,智利门将布拉沃毫无反应,罗曼少见的张狂庆祝瞬间驱散了河床百年纪念体育场上空怀疑的阴云。实际上没有什么可称奇的,在巴萨安蒂奇上任后的有限时间,他便通过多次进球和助攻展示了自己天才之名非虚,在长时间被荷兰人封杀无比赛可打之后仍然没有忘记对皮球的感觉。并且他早已是世界上顶级的任意球选手之一,在30米区域内他的杀伤力和小儒尼尼奥伯仲之间,而算上那些任意球助攻和角球(每年他几乎都有角球直接得分的记录),他的定位球进攻手段绝对是球队不可或缺的武器。事实上他差点上演任意球帽子戏法,也许没有最终实现是因为那些每次他站在球前便开始欢呼的球迷略略分散了他的注意力。 </p><p>赞叹结束,回到比赛。除开罗曼的那两下定位球表演,阿根廷队也暴露出了一定的缺陷,梅西和特维斯两大突击手组成的锋线分割了罗曼的拿球时间,亦弱化了罗曼的组织作用,两人都习惯于在40米靠边路范围内拿球进行突破,这使边路强人罗德里格斯发挥的空间被减少,也使得中场陷入一个攻击主线不明确的境地,里克尔梅传纵深球的能力无用武之地,梅西的突破启动也在没有拉扯穿插的条件下受到了智利人的顽强阻击。如果用美式橄榄球来比喻,罗曼从四分卫变成了更纯粹的踢球手,而梅西则成了一个不需要多大空间的超级跑锋,但其作用在人堆里也被削减了,假设中场球员有更多的插上,锋线上TEVEZ(最好是有得力的中锋)更积极地前压扯出空间,进攻层次的丰富会让梅西面对更少的防守队员,他的作用将得到更大的提升,如同在巴萨的地位。这样的进攻战术不确定性直到萨维奥拉换下梅西,缺少呼应的局面才略有改善。“慢里克尔梅+快梅西=马拉多纳”的现实让我们这些怀有浓重古典情结的FANS难以割舍其中的任何一人,而长远来看,对付欧洲球队,光靠现有的锋线小个子攻击组合和中路渗透底气绝对不足,如何解决攻击组合的灵活策应和丰富攻击手段将是未来一段时间内巴西莱头疼的问题。关于防守,坎比亚索今天在攻防端都没有太多发挥,基本被忽略,海因策和G米利托处理关键球略显毛糙的习惯也许会在未来的比赛中成为定时炸弹,而表现出色的队长萨内蒂,很遗憾,已经34岁了。 </p><p>总而言之,由于实力的差距以及裁判对智利略显严格的判罚,今天的比赛并不能说明太多问题,巴西莱也没有令人眼前一亮的用兵及战术。但预选赛是一个漫长的过程,希望之后的比赛,阿根廷能拿出更令人满意的场面。 </p><p></p><p>以上是一些个人看法,希望得到各位罗米同好指点,先谢过~</p>

糖果盒里的猪 发表于 2007-10-14 20:24:00

<p>sf哦 偶觉得说痞子的状态没问题当然是不客观的 两个球也是平常功夫所致 基础功好&nbsp; 但是没球踢始终不是办法 </p><p>另外刚开场的时候痞子拿球太少 没有发挥原来那种组织的作用 反而messi拿的比较多(我观察到的事这样) 还猜想有没有可能是椰子吩咐多给痞子留点时间 怕他很久没踢体力根不上 但是仔细又一想 其实两个人之间的配合一直都是有问题的 给messi还是给痞子 两个人怎么协调。。始终没有看到更大的火花</p><p>期待痞子下场更顺利 赶紧滴抓紧机会哦~~~</p><p>好开心 还是好开心 </p><p>今天谁fp都不能影响我的心情</p>

阿登 发表于 2007-10-14 20:46:00

梅西和ROMAN之间不会太兼容,阿根廷力量型的选手越来越少了。。。

loveromy 发表于 2007-10-14 23:01:00

<p>我觉得还是心态问题,不是风格问题。</p><p>罗米和梅西需要不断的交流、磨合,各自的足球理念也需要融合一下,因为梅西从小在欧洲踢球,对传统的阿根廷足球并不是那么适应,我觉得呵,还需要向罗米学习。</p><p>罗米一直都喜欢梅西,因为是两个不同的位置,而且各有所长,我做为一个足球门外人反而觉得倒是有潜力可挖。</p><p>如果找到罗米和梅西配合的契合点,那么罗米是一定会去南非的了。</p><p>不管怎样,希望罗米最后的足球时光是幸福快乐的。</p><p>当然,还是要解决无球可踢的状况,希望伯乐快点出现。</p><p></p>

loveromy 发表于 2007-10-14 23:01:00

<p>我觉得还是心态问题,不是风格问题。</p><p>罗米和梅西需要不断的交流、磨合,各自的足球理念也需要融合一下,因为梅西从小在欧洲踢球,对传统的阿根廷足球并不是那么适应,我觉得呵,还需要向罗米学习。</p><p>罗米一直都喜欢梅西,因为是两个不同的位置,而且各有所长,我做为一个足球门外人反而觉得倒是有潜力可挖。</p><p>如果找到罗米和梅西配合的契合点,那么罗米是一定会去南非的了。</p><p>不管怎样,希望罗米最后的足球时光是幸福快乐的。</p><p>当然,还是要解决无球可踢的状况,希望伯乐快点出现。</p><p></p>

loveromy 发表于 2007-10-14 23:01:00

<p>我觉得还是心态问题,不是风格问题。</p><p>罗米和梅西需要不断的交流、磨合,各自的足球理念也需要融合一下,因为梅西从小在欧洲踢球,对传统的阿根廷足球并不是那么适应,我觉得呵,还需要向罗米学习。</p><p>罗米一直都喜欢梅西,因为是两个不同的位置,而且各有所长,我做为一个足球门外人反而觉得倒是有潜力可挖。</p><p>如果找到罗米和梅西配合的契合点,那么罗米是一定会去南非的了。</p><p>不管怎样,希望罗米最后的足球时光是幸福快乐的。</p><p>当然,还是要解决无球可踢的状况,希望伯乐快点出现。</p><p></p>

loveromy 发表于 2007-10-14 23:02:00

<p>晕,怎么发了这么多?</p><p>拜托版主删掉两个吧,我不是故意滴。</p>

足球博士 发表于 2007-11-2 11:52:00

里克尔梅和梅西的兼容完全没有问题,问题的关键不在那。。。。

糖果盒里的猪 发表于 2007-11-2 13:30:00

额。。。博士筒子为什么不把省略号补充完整捏。。。。想听~~~

REBACCA 发表于 2007-11-2 13:42:00

洗耳恭听博士的真知灼见呐,偶们都是真心的,这个问题好关键哒~~~

征西将军 发表于 2007-11-2 13:52:00

我觉得特维斯会成为阿根廷未来十年的正印中锋

征西将军 发表于 2007-11-2 14:31:00

<p>还有,这样打法也挺好的,梅西狂带,吸引大量防守,罗米观察好全局的位置,等梅西传给罗米后,罗米的魔术前期准备工作已经完成,变! 球不见了 全场观众鸦雀无声, 啊 ,在对方的网窝里....</p>

REBACCA 发表于 2007-11-2 14:46:00

LSD梅西带的时候,罗米又要观察全局的位置,还要跟上梅西的速度,他本来就不是飞毛腿做的。。。

思嘉 发表于 2007-11-2 17:01:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>征西将军</i>在2007-11-2 14:31:00的发言:</b><br/><p>还有,这样打法也挺好的,梅西狂带,吸引大量防守,罗米观察好全局的位置,等梅西传给罗米后,罗米的魔术前期准备工作已经完成,变! 球不见了 全场观众鸦雀无声, 啊 ,在对方的网窝里....</p></div><p>你真是可爱到我要晕了~</p>

大脚丫野兽 发表于 2007-11-2 17:02:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>足球博士</i>在2007-11-2 11:52:00的发言:</b><br/>里克尔梅和梅西的兼容完全没有问题,问题的关键不在那。。。。</div><p></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 恩,我也想洗耳恭听博士的专业高见!</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 具体点,具体点........</p>

阿登 发表于 2007-11-4 14:49:00

<p>唉,博士,不要把您的一世英名扔到垃圾桶里啦,梅西和罗曼,很难兼容,问题不在他两人身上,而在其他人身上。</p>

like吉吉 发表于 2007-11-4 15:59:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>足球博士</i>在2007-11-2 11:52:00的发言:</b><br/>里克尔梅和梅西的兼容完全没有问题,问题的关键不在那。。。。</div><p></p><p>博士有时间写篇文深度探讨一下吧。</p><p>这种论调充斥论坛不是一两天了,我想如果你能很好的给我们上一课,或许可以改变一下某些紧张的关系。</p><p>不是秉着某个头衔来说这话的,也不是大义凛然义正言辞的,我仅仅想在我能看到的范围内,少看到酸菜泼在罗米身上。</p><p>当然,觉悟的事还是要看个人。</p><p>期待~~</p>
[此贴子已经被作者于2007-11-4 17:02:17编辑过]

足球博士 发表于 2007-11-4 23:31:00

<p>感谢大家的信任!</p><p>首先,罗米属于组织者,梅西属于突破者,两人的功能不同,不存在类型雷同的矛盾.</p><p>其次,有人说罗米慢,梅西快,结合不到一起去,这也不是重点.因为罗米的出球不慢,如果队友有空位机会,都会及时传出,所以和梅西也不存在配合上的问题.</p><p>比赛打的艰难主要是以下原因(其实首贴已经提到):</p><p>1.没有中锋.这是根本.特维斯和梅西都属于从禁区外外向禁区里打的球员,这样,禁区里始终没有人,形不成威胁,也就是进攻缺乏纵深.这样,本来对手要在35-40米左右的长度上布防,因为你禁区没人,便可以锁短布防距离,相对的,单位距离的防守密度高,梅西和特维斯带球难度就大.小克如果在场,局面会有改观.</p><p>2.梅西和特维斯类型有一点点重复,这主要表现在阵地战中.本来已经所剩无几的进攻空间被两个人带球吸引对手防守后变得难有机会.这方面兔子做的比较好,他是一个穿插跑动出色的球员,经常在禁区前沿横向跑动牵扯对手防守兵力,并时时能跑到空位,这样攻比带球直接往前冲效果好.这个表现在比赛中就是兔子上场后球队禁区前沿空位拿球的次数增加.</p><p>3.罗米的组织地位被削弱,球被更多地交给了梅西单打,这看似利用了梅西很强了个人突破能力,但同时也导致梅西位置的回撤和对手对他的严密盯防,这样踢一不能发挥出梅西的突破优势(因为远离球门),二也导致梅西比赛中体力消耗大,到比赛后期爆发力下降.这样踢虽然能利用梅西的突破能力串联前场和后场,但相比前两条的缺点,得不偿失.这点战术上最容易改革,还是坚决把球给罗米组织,其他队员策应,使梅西在空位得球并尽可能接近禁区,这样他的带球才能发挥威力.这点可以参见巴萨,梅西空位拿球的机会明显多于在阿根廷队中.坎比,路冈,小马甚至今后的巴内加都有一定输送球能力,可以让他们辅助罗米组织.</p>
[此贴子已经被作者于2007-11-4 23:35:28编辑过]

阿登 发表于 2007-11-4 23:47:00

<p>拍博士。。。</p><p>一,从个人风格来说,罗曼,梅西,都是需要球的人,跑的快慢不是问题,只要球在脚下,就一定会减缓节奏。一个球队中前场有两个不快速出球的人,节奏会更慢,1+1大于2。梅西的长项在于突破,而不是跑位,如果去找一个跑位好的前锋,又何必非是梅西?</p><p>二,从球队整体来说,控球型选手是需要其他队友支持保护的,而且这两个人的防守能力都不行,保护两个控球型选手投入的人力,精力,和保护一个控球型选手投入的人力,精力,哪个多?阿根廷中场又有多少身强力壮,纯工兵型的选手?而且还要求位置不重复。</p><p>像博士所说,既然坚决让ROMAN组织,那找个灵活跑位,把握机会能力强的前锋就够了,何必用梅西?梅西的特点就是突破能力,有球的威胁。如果是利用梅西的带球能力,那中场只要拦截能力强,到了禁区前就把球给梅西让他去冲就够了,何必要里克尔梅?</p>

足球博士 发表于 2007-11-5 08:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>阿登</i>在2007-11-4 23:47:00的发言:</b><br/><p>拍博士。。。</p><p>一,从个人风格来说,罗曼,梅西,都是需要球的人,跑的快慢不是问题,只要球在脚下,就一定会减缓节奏。一个球队中前场有两个不快速出球的人,节奏会更慢,1+1大于2。梅西的长项在于突破,而不是跑位,如果去找一个跑位好的前锋,又何必非是梅西?</p><p>二,从球队整体来说,控球型选手是需要其他队友支持保护的,而且这两个人的防守能力都不行,保护两个控球型选手投入的人力,精力,和保护一个控球型选手投入的人力,精力,哪个多?阿根廷中场又有多少身强力壮,纯工兵型的选手?而且还要求位置不重复。</p><p>像博士所说,既然坚决让ROMAN组织,那找个灵活跑位,把握机会能力强的前锋就够了,何必用梅西?梅西的特点就是突破能力,有球的威胁。如果是利用梅西的带球能力,那中场只要拦截能力强,到了禁区前就把球给梅西让他去冲就够了,何必要里克尔梅?</p></div><p>一,只要球在脚下,就一定会减缓节奏,但是控球是必要的。至少我很少看到罗米在该传球的时候选择控球,在那些时刻,他的控球是应该的,即使是把节奏降下来,所以他这时的不快速出球是正确的选择。如果梅西也要经常在中场偏后场的地方要球,那么你说的这条才有可能成立。另外,我的帖子里面有没有一句说让梅西主要担当跑位策应的话?好象没有吧~我的意思是他人跑位策应,给梅西扯出拿球的空间。</p><p>二,如果梅西的位置靠前,就不需要太多保护了,相对于拿球型中场的定位,他更适合拿球型边锋的位置。除非今后他的组织能力有大幅提高。</p><p>最后一段,前半部分第一条已经回答。后半部分要看情况:如果球队在反击中,找拦截能力强的人还有机会把球送给梅西,如果是阵地,送球给梅西就可能成为问题,所以要上罗米,这属于如何通过中场的问题范畴。</p><p></p>

潘帕斯小河蟹 发表于 2007-11-5 09:59:00

顶博士!不过博士MS还不知道我是誰.....

Dobby 发表于 2007-11-5 11:47:00

<p><font color="#000000">阿根廷的基本打法是层层推进的渗透型进攻,但现在的问题是前面都没点了,怎么向禁区里渗透?</font></p><p><font color="#000000"></font></p><p><font color="#000000">一支球队如果每次进攻都在禁区外面画句号,那绝对不是强队的风范。</font></p><p><font color="#000000"></font></p><p><font color="#000000">现在的阿根廷进攻体系是两个9号半+一个10号。</font></p><p><font color="#000000"></font></p><p><font color="#000000">而无数实战证明,理想中的组合应该是9号+7号+10号,或者9号+9号半+10号。</font></p>
[此贴子已经被作者于2007-11-5 12:31:22编辑过]

潘帕斯小鱼鱼 发表于 2007-11-5 13:08:00

<p>顶贴!</p><p>9号+7号+10号</p><p>9号+9号半+10号</p><p>传统胜利的阵容,成功的阵容!</p>

糖果盒里的猪 发表于 2007-11-5 14:08:00

看到这种正常的讨论 心理无比安慰。。。。即使观点不同 也属于良性范畴。。。

糖果盒里的猪 发表于 2007-11-5 14:09:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>潘帕斯小鱼鱼</i>在2007-11-5 13:08:00的发言:</b><br/><p>&nbsp;</p><p>9号+7号+10号</p><p>&nbsp;</p></div><p>bati+lopez+ariel&nbsp; 哈哈~~</p>
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